12時間レッスン2021:予備講義 礼儀

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Kouです。

 

なんと本当に始まるようです(笑)。

長らくやっていませんでしたが、先日の記事で触れたとおりで、かなり久しぶりに12時間レッスンを新たにやることにしました。

リアルタイムにやったことがない女性もかなりたくさんいるので、12時間レッスンと言っても何のことやらよく分からないという場合もあると思います。

先に言っておきますが、めちゃくちゃハードです。

これからしばらくの間、休みはないと思ってください。何の休みがないのかというと、恋愛の勉強の休みです(^^

期間中は毎日登校してもらいます(笑)。ようするに毎日このブログに来なさいということです。

そして毎週末にテストがあります。ゴリゴリにしごき倒しますから覚悟してください。

 

・・・というのはもちろん冗談です。

が、そのくらいの感覚でいても楽しめます。

12時間レッスンをやるときは毎度そういうふうに言っているのですが、ブログやメルマガを読むのがなかなかしんどいという場合でも、この12時間レッスンだけは無理にでも時間を作って参加してください。

これだけ押さえておけば大丈夫という、いわば恋愛の勉強のエッセンスが詰まったものにしています。

12時間レッスンはメルマガ読者であること以外に参加条件はありません。全くの無料で参加できます。

普段リードオンリーで読んでいる場合でも、可能な限りこのレッスンには参加してください。僕のブログでコメントを書いているのは、全読者の1割くらいに過ぎません。

過去の12時間レッスンのコメント数を見てもそれはよく分かると思います。複数回解答している人もいるので必ずしもコメント数が参加者数と同じというわけではないのですが、明らかにケタの違う数になっていることに驚くと思います。

これでもまだ全読者の全員ではありません。

あなたがやっている恋愛の勉強というものは、同じことを今このタイミングで想像よりもはるかにたくさんの女性がやっているものなんです。

 

今回は予備講義です。12時間レッスンの感覚を掴んでもらうための練習問題ですね。

毎週1つずつテーマを出して、その設問に対する答えをコメントで解答してもらいます。1週間後に僕が出す解答を読んで振り返ってもらうところまでを含めて1回のレッスンです。

各回で問題を出して答えを考えてもらうわけですが、間違っても構いません。

必ずしも唯一の正解はないという問題が多いです。僕は僕の考えた模範解答を出しますが、それだけが絶対の正解ではないということです。ここが重要です。

絶対の正解だけを狙おうと思わないようにしてください。素直に考えて答えを導き出し、僕の出した模範解答と照らし合わせた上で頭と身体に染み込ませることがこのプログラムの目的です。

 

また、レッスンには順番も重要な意義を持っています。

そういえば、12時間レッスンの1コマ目は『主体性』だったな」と瞬間的に思い出せることが大事です。4コマ目と8コマ目も関係があったような気がする、というように連想で引っ張り出せるようにもなります。

僕のブログはシリーズもの以外では、あまりほぼランダムに近い並び方になっているので、過去に読んだ記事をタイトルでしか覚えていないと思います。12時間レッスンでは、コマ数で覚えられます。

冗談かと思うかもしれませんが、「12時間レッスンの何コマ目」という覚え方は、僕自身がやっていることでもあり、かなり使えます。「12時間レッスンの4コマ目」が何だったかを思い出せると、そこに書いてあることも自分が考えた答えも僕の模範解答も、全部引っ張り出せるんです。

実際の恋愛の現場で、ブログを紐解くことはできません(笑)。

瞬間的に判断しないといけないときには、記憶と連想しか使えないんです。

 

それから今回は、「女性の承認」に参加している女性を対象に基礎レベルの補習を組み入れようと思っています。

12時間レッスンは基本的にそれだけで完結するように作っていくので、補習は全ての女性に必須なものではありません。

今考えているのは恋愛とは直接関係のない人間関係やコミュニケーション能力に関する視点からの補助的な解説です。

実際に基礎補習を始めるのは正規のレッスンが始まってからです。

 

前置きがかなり長くなりましたが、そろそろ予備講義に入ります。今回は練習なので、気楽にどうぞ。

メルマガに登録していない場合は、今のうちに読者登録申請を出しておいてください(^^

 

予備講義のテーマは、礼儀です。

もうこの「礼儀」というキーワードを聞いただけでピンと来ているかもしれません。

まずはこちらのコメントを読んでみてください。

距離感がゼロになったとき起きる悲劇

じーんちゃさんより:

Kouさん、この記事読みながらなるほどなーーっと唸りました。

マッチングアプリで知り合った人、まだ会ったこともないんだけど距離が近づき過ぎたのか、

努力出来ない意識低い人ダメだ。
コロナ禍で太ったやつは自分に甘い。
俺は間違ったことは言わん!

みたいな威圧的なこと、ふと会話の中で言ってくるんですよね。

一方で、脚フェチだからスカート履いて欲しいとか、要望まで出してきます。

自分に厳しいとか、理想があるのはいいんだけど、それ他人に強要するのってどうなのー?いきが詰まりそうだな…。
と、感じたのが正直な気持ち。

距離が近づくといい事ばっかりじゃないですね。

誰がどこからどう見ても、この男性は会うに値しない人物であることが分かります。

では、なぜ会うに値しないと考えられるでしょうか。

あなたの思うことをすべて書きだしてみてください。

この女性になったときの視点と、この女性のお友達の視点で考えてみると面白そうです。

 

コメントの書き方

次の3つの質問の答えをコメント欄に書いてください。

コメントの名前は、可能な限り自分だけのオリジナルの名前にしてください。ひらがな4文字以下などの単純な名前は、他人と衝突しやすいです。あとで名前を使って回答記録を取れるようになりますので、慎重につけてくださいね。

————————————————————

1. この男性は会うに値しない男性と断言できる理由を考えてください。どんな解答でも構いません。できれば、「礼儀」「距離(または距離感)」のキーワードを織り交ぜて書けるといいですね。

 

2. 男性から女性として丁寧に扱われたと実感できるエピソードを一つ教えてください。

 

3. あなたは12時間レッスンに参加したことがありますか。もしある場合は、最も印象に残っているテーマを一つ教えてください。ない場合は、恋愛の勉強で見つけたキーワードの中でレッスンのテーマにしてほしいと思うものを教えてください。

例:攻略余地、経済的自立、不安

 

————————————————————

 

提出期限は、2021年10月23日(土)です。

22時締め切りです。

予備講義は締め切りを過ぎても回答はできます。また、解答編を読む権利もあります。ただし、正規のレッスンが始まったら、締め切りを過ぎると解答編を読む権利はなくなります。

 

12時間レッスンは、メルマガ読者のみ参加できます。

コメント自体は誰でも書けますが、レッスンの解答編が読めるのはメルマガ読者だけです。

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    Comment

      • めろん
      • 2021年10月19日 16:41

      1. この男性は会うに値しない男性と断言できる理由を考えてください。

      まだ会ったこともない段階なのに主張が強いと感じます。人に対して○○はダメだ・○○なやつは、などの言葉も私は苦手です。距離感や礼儀を気にしない人なのかな、とも感じます。

      2. 男性から女性として丁寧に扱われたと実感できるエピソードを一つ教えてください。

      デート場所の目的駅は男性の最寄り駅から電車1本で行けるところなのに、真逆方面の電車に乗ってお迎えに来てくれたこと。

      3. あなたは12時間レッスンに参加したことがありますか。もしある場合は、最も印象に残っているテーマを一つ教えてください。ない場合は、恋愛の勉強で見つけたキーワードの中でレッスンのテーマにしてほしいと思うものを教えてください。

      レッスン参加は初めてです。
      攻略余地について。もっと自分の中に落とし込みたいです。

      • ちもりん
      • 2021年10月19日 16:48

      これを知ってからもう7年も経っていました!
      今回も参加させてもらいます。よろしくお願いします(^^)/

      1.
      自分はこの人ともう一度会いたいとは思えないから。
      相手の存在を尊重できているなら初対面でのこのような威圧的な言動や要求はしない。
      礼儀や距離感の感覚の一致は重要と思います。
      初回でこれだと慣れてきたらどうなるのかなぁ…と思いました。

      2.
      最近だと甥(中1)と2人で外出した時にやたら「トイレ行かなくて大丈夫?」
      と聞いてきた。 (これはちょっと違うかな ww)
      自分は異性とデートをしていると思っている様子でした。

      3.
      あります。
      たくさんありすぎて最もを決めるのは難しいです。
      「連絡と接触」がすごく印象に残っています。
      みなさんのコメントでとても勉強になりました。
      12時間レッスンといえばまずこの時の事を思い出します。

      • ゆうひーちゃん。
      • 2021年10月19日 16:51

      よろしくお願い致します。

      1. この男性は会うに値しない男性と断言できる理由を考えてください。どんな解答でも構いません。できれば、「礼儀」「距離(または距離感)」のキーワードを織り交ぜて書けるといいですね。

      ・まだ会ったことも無いくせに、自分の主張をし過ぎている時点で相手のことを考えていない。威張りすぎ。自分の彼女でも無いくせに要望を出すなんて図々しい。距離間を測り間違えている。話してるだけで息が詰まりそうになるなんて、会ったらもっと息が詰まる。いやだ。

      2. 男性から女性として丁寧に扱われたと実感できるエピソードを一つ教えてください。

      ・Hの時。「痛くない?大丈夫?」とすごく愛してくれます。自分本位ではなくとても丁寧に。すごく優しい。愛を感じます。

      3. あなたは12時間レッスンに参加したことがありますか。もしある場合は、最も印象に残っているテーマを一つ教えてください。ない場合は、恋愛の勉強で見つけたキーワードの中でレッスンのテーマにしてほしいと思うものを教えてください。

      ・あります。価値と希少性です。

      • Konny
      • 2021年10月19日 16:54

      1. この男性は会うに値しない男性と断言できる理由を考えてください。どんな解答でも構いません。できれば、「礼儀」「距離(または距離感)」のキーワードを織り交ぜて書けるといいですね。

      恋愛が始まろうとしている序盤にこんな話をされるのはガッカリしますね~。しかも偉そうに。
      これは距離感を縮め過ぎたとかの問題ではないと思います。こんな事を言われて相手がどういう気持ちになるのか考えない薄っぺらい男性。ましてや脚フェチだからスカートはいて欲しいだなんて言語道断! 女性に対して礼儀をわきまえてません。失礼極まりないです!

      2. 男性から女性として丁寧に扱われたと実感できるエピソードを一つ教えてください。
      「何も心配しなくていいから」私にかけてくれる彼の言葉。この言葉を聞くと安心して過ごせます。女性である私を悩ませない、困らせない、不安にさせない、男性らしい思いやりです。

      3. あなたは12時間レッスンに参加したことがありますか。もしある場合は、最も印象に残っているテーマを一つ教えてください。ない場合は、恋愛の勉強で見つけたキーワードの中でレッスンのテーマにしてほしいと思うものを教えてください。

      例:攻略余地、経済的自立、不安

      途中まで参加したことはあります。GOAL出来なかったので今回は頑張りたいと思います。
      レッスンのテーマにして頂きたいのは50代からの恋愛。変わらない気持ちと変わっていく身体とのアンバランスに悩んでます。

      • ダブルマロン
      • 2021年10月19日 17:10

      1. この男性は会うに値しない男性と断言できる理由を考えてください。どんな解答でも構いません。できれば、「礼儀」「距離(または距離感)」のキーワードを織り交ぜて書けるといいですね。

      私がこの男性の言葉で気になったのは
      「脚フェチだからスカート履いてほしい」
      ってところです。
      フェチがあっても良いけど女性に、それもまだ会ったことない人に言うセリフなのでしょうか。
      フェチにも色々あると思いますが体に関することは(脚とか胸とか)言って欲しくないかもしれないなぁと。
      親しき仲にも礼儀ありと言うし、仲良くなっても言って欲しくないかもです。

      あと、私は
      「努力出来ない意識低い人ダメだ。
      コロナ禍で太ったやつは自分に甘い。
      俺は間違ったことは言わん!」
      このような話を聞いて相手にしたくない、面倒だと感じてしまった時点で距離を起いてしまうかもです。
      じーんちゃさんが仰ってるように会ったりすると息が詰まりそうなので…
      でも好きになっちゃうと盲目になり彼の発言に疑問を持ちつつ許しちゃうところがあるので、なんか違うなと気がついた時点で離れるのが良いのかなと思うようになりました。

      2. 男性から女性として丁寧に扱われたと実感できるエピソードを一つ教えてください。

      歩道と車道の距離が近い歩道で、私が車道側を歩いていたら相手が歩く位置を何も言わずに入れ替わってくれた時です。
      女性として丁寧に大切にされてると実感しました。

      3. あなたは12時間レッスンに参加したことがありますか。もしある場合は、最も印象に残っているテーマを一つ教えてください。ない場合は、恋愛の勉強で見つけたキーワードの中でレッスンのテーマにしてほしいと思うものを教えてください。

      12時間レッスンの参加は初めてです。
      レッスンのテーマにして欲しい内容は
      『自分軸』についてです。

      • 紫色の鬼
      • 2021年10月19日 17:49

      1. この男性は会うに値しない男性と断言できる理由を考えてください。どんな解答でも構いません。できれば、「礼儀」「距離(または距離感)」のキーワードを織り交ぜて書けるといいですね。

      A.何様ですか?会ったこともないましてや彼氏にですら服装などにとやかく言われたくないのに、お前が注文すな!女性の言動に口出しするなんて有り得ないです。こう言う人間は距離感を把握出来ずに全てが自分の思い通りになると思ってる勘違い野郎だなと思いました。
      また他人に厳しいって、自分はそれ以上のこと出来てるんですか?と私が出会って来た他人に厳しい人達は大体が太々しく何でも強要してくる面倒なのばっかりでした(偏見も入ってそうですがw)

      以上の事から総じてしょうもない奴だから会わない方が良いと断言します。

      2. 男性から女性として丁寧に扱われたと実感できるエピソードを一つ教えてください。

      A.丁寧にと言われるとちょっと思い当たるエピソードが無いのですが…
      私が思う女性として扱われたエピソードは重い物を代わりに持ってくことやドアを先に行って開いてくれていた事、機嫌が悪くなったら癒してくれるとか…細々したのはありますw
      丁寧…思い返すと結構雑に扱われてるようなw

      3. あなたは12時間レッスンに参加したことがありますか。もしある場合は、最も印象に残っているテーマを一つ教えてください。ない場合は、恋愛の勉強で見つけたキーワードの中でレッスンのテーマにしてほしいと思うものを教えてください。

      A.12時間レッスンは参加したことがないです。今回初なのでとても楽しみです!
      レッスンのテーマにして欲しいのは「攻略余地」!これは私が死ぬか恋愛をやめるまで考え行動しなければならないテーマだと思います。もっと色んな事を知りたいです。
      あと「冷める」ですかね。どうも刺激を求めたいと言うか最低ですが飽きて来ちゃうと言いますか…常に幻想を抱きたい訳ではないですが男性側にも惚れさせ続けて欲しいんですよね…
      逆を言うと私が頑張れてないって事なのかな?

      • みきもらんど。
      • 2021年10月19日 18:33

      回答済みですが
      3.をもう一度!
      先程のメルマガを受けて

      もう少し投資について掘り下げて欲しいです。
      何が投資で何が投資ではないのか飴を投資と勘違い
      、、、ありそうです。
      是非12時間レッスンのテーマにしていただけたら嬉しいです♫
      宜しくお願い致します♪

      • めろろん
      • 2021年10月19日 18:45

      1.
      あ、勘違いしてました!
      男性が一般的な意見として自分の価値観を押し付けたのかと思ったのですが、じーんちゃさんへの批判的な言葉だったのでしょうか?

      こんなところでも文脈読めてないです。
      ダメだなーー

      2.
      嬉しかったエピソード思い出しました!
      めっちゃお酒飲んで泥酔して駅で潰れてたら(女性としては失格ですね(-。-;
      見ず知らずの若い男性が、コンビニでお水とティッシュを買ってくれて、私の自転車を引いて家の近くまで送ってくれたことです!(さすがに家バレしないように途中で酔いが覚めましたが…

      あの時は本当に女性で得をした、心からありがとうと思えました(^^)

      • クリームぱん
      • 2021年10月19日 18:56

      1. この男性は会うに値しない男性と断言できる理由を考えてください。

      →会ったこともない相手がどんな人かもわからない距離感(他人の距離感)である中、こういう人はダメなのは間違いないとか、脚フェチだから、などの自分の価値観をさらけ出して分かってと言わんばかりに押し付けるのは、失礼極まりないですよね。例えばそれが、仕事の取引先の人だったら、二度と会ってもらえないですよね?
      私個人としては、親しい距離感でも、価値観の一方的な押し付けはナシです。あなたはあなた、私は私です。
       他人への礼儀の基本は、相手を尊重することだと思っています。相手を重んじることが礼儀であるからこそ、マナーというものがあるのだと思っています。
      マナーを守れない人は、尊重してくれない人なので、会うに値しない人です。

       
      2. 男性から女性として丁寧に扱われたと実感できるエピソードを一つ教えてください。

      →重たい荷物を運ぶのは男の仕事だ、と、それまで女子校で育った私は重たい荷物を運ぶのも何もかもやるのが当たり前の環境で育ってきていたので、言ってもらった時感動しました。
       

      3. あなたは12時間レッスンに参加したことがありますか。

      →参加してます!
      男性は女性のどんな要素に惹かれているのか。
      のテーマが印象的で、最後の「女性に生まれてきたからには、まさに死ぬまで男性に愛され続けるような女性になってください。
      ああ、違うな。死んだ先も愛され続けるような女性、ですね」がグサッときました。
      是非、夜話をテーマにお願いします!

      • Eri-にょ
      • 2021年10月19日 18:58

      勉強の秋ですね^^
      宜しくお願い致します!!

      1.”親しき仲にも礼儀あり”
      これから親しき仲になりたいのなら、尚更、相手に対して礼儀を尽くすべきかと思います。
      何でもオープンの距離感ゼロだと、私は、身構えてしまい、逃げたくなります(笑)
      距離感(関係性)によって、話す内容や深さ、行動(態度)を図る事が礼儀だと思いますし、距離感ゼロのように感じる家族でも礼儀が必要ですから^^
      礼儀は誠意や思いやりも含んでるのかなぁと感じています。

      2.海外で大きいキャリーケースで移動していた時です。電車に乗ろうとしたら、私よりも若い男の子が”手伝おうか??持つよ”と言って運んでくれました。
      ドキドキしてしまいました(笑)

      3.12時間レッスンに参加は初めてです。

      • ピンクのモレスキン
      • 2021年10月19日 20:27

      設問1.この男性が「正常な男性」か「異常な男性」かの真偽はひとまず置いといて・・・。私たち女性が避けるべき理由とは・・・?会ってない。会うに値しない。まだ会ってない。
      例えばもう既になんらかの関係が始まってて、女性がちょっとでもその気になっている状態で、「私の気になる彼、こんなこと言うのが少し嫌で・・・」ってのと、まだ会ってない状態で(惚れようがない状態で)これらの発言をする男性に対し、「これはもう少し接触してみてもいいのか?切るべきか?」って思案してるのとでは具合が違う・・・?まだ会ってない。そして会うに値しない。礼儀と距離がキーワード・・・
      あ、私もちゃんと読み取れてなかったかな?じーんちゃさんに対して言ってるのかしらこれ・・・:(;゙゚’ω゚’): 距離を近づけてしまったかも、と女性側も感じてるってことは、やり取りの中で何かしら意気投合したり会話弾んだ感があったってことですよね?

      >努力出来ない意識低い人ダメだ。
      >コロナ禍で太ったやつは自分に甘い。
      >俺は間違ったことは言わん!

      ・・・常に彼にこの思考がないと、アピールで言えるようなセリフじゃないですよねぇσ^_^;
      うん?もし仮に会うことになったらどんなリスクがあるかしら。・・・まぁ、会った時にスカート履いてなかったら嫌味の一つぐらいは言ってきそうである(^ω^)
      「人としての礼儀」ということプラス「男女間における礼儀」・・・男女間における礼儀とは?男性から女性への礼節って、相手を女性扱いすること、男の(暴れん坊な)自分を抑えること・・・ですよね・・・。なんかこの男性が、夜のプロ女性に豪語している日々のストレスを溜めてるおっちゃんにも見えてきた・・・。

      この設問1に繋がっているであろう設問2についても、なんか私が最初に考えてたことと違うような気がして来ました!なんだなんだ!うー!ぐるぐる考えちゃうー!ぐー!楽しい!

      • もち肌子
      • 2021年10月19日 21:11

      1. この男性は会うに値しない男性と断言できる理由を考えてください。どんな解答でも構いません。できれば、「礼儀」「距離(または距離感)」のキーワードを織り交ぜて書けるといいですね。

      この男性、マッチングアプリでまだ会う前の段階なのに、相手の女性を自分の信条をぶつける対象あるいは受容してくれるカウンセラーのように思っている印象です。
      脚を出してなんて希望を言うのもありえない、気持ち悪いと思いました。
      自分の立場も人間関係の段階も読めない、自分を1ミリも客観視できない人だから、会うに値しないと思います。

      2. 男性から女性として丁寧に扱われたと実感できるエピソードを一つ教えてください。

      エスカレーターでいつも上側に立たせてくれる、荷物を持ってくれる、お会計は全部持ってくれる。

      3. あなたは12時間レッスンに参加したことがありますか。もしある場合は、最も印象に残っているテーマを一つ教えてください。ない場合は、恋愛の勉強で見つけたキーワードの中でレッスンのテーマにしてほしいと思うものを教えてください。

      禁断のレス問題、儀式と順番

      • クリームひつじちゃん
      • 2021年10月19日 21:24

      1. この男性は会うに値しない男性と断言できる理由を考えてください。どんな解答でも構いません。できれば、「礼儀」「距離(または距離感)」のキーワードを織り交ぜて書けるといいですね。

      コメントの中で「自分に厳しい」とありましたが、この男性は自分に厳しいのではなく、人を自分の価値観だけで勝手にジャッジする器の狭い人だと思います。

      まだ会ったこともない女性にこのような自己中心的な話題を振ること自体失礼だし、
      会う前からゼロ距離なのはこの先が思いやられるので、私ならこの方とは会わない一択です。
       
      2. 男性から女性として丁寧に扱われたと実感できるエピソードを一つ教えてください。

      エピソードというと、これと言って思い付かないのですが、日常の些細なことで丁寧に扱われているなと感じます。

      ・デートの時は毎回片道2時間近くかけて家まで迎えに来てくれる。

      ・デートの予定は必ず彼から提案してくれたり、私の予定に合わせて仕事を調整してくれる。(または調整できるよう試みてくれる)

      ・歩く時は車道側を歩いてエスコートしてくれる。

      ・好きなもの、欲しいものを覚えていてくれる。

      ・話をとことん聞いてくれる。
      落ち込んでいる時もいっぱい笑わせてくれる。

      些細なことかもしれないけど
      私にとってはどれも「大切にされているなあ」と感じられることです。
       
      3. あなたは12時間レッスンに参加したことがありますか。もしある場合は、最も印象に残っているテーマを一つ教えてください。ない場合は、恋愛の勉強で見つけたキーワードの中でレッスンのテーマにしてほしいと思うものを教えてください。
      例:攻略余地、経済的自立、不安

      初参加です。
      「相手を信じる」
      これは恋愛に限ったことではないかもしれませんが、恋愛や仕事で深く関わる相手、(仕事なら)任せると決めた相手をとことん信じる覚悟。
      時々揺らいでしまうので、詳しく取り上げて欲しいです。

      • あいりーん
      • 2021年10月19日 21:53

      1.まだ会ったこともないのに、こういう言い方は相手に対して配慮がない所が距離感がないと思う。仲良くなっていない相手に失礼だと思われる発言をする事が距離感がないなと私は思いました。
      2.最近だと息子のスポ少活動で監督や子供達からの扱いが私だけ女扱いな所です笑(見た目が親の中で1人女性らしいと子供から言われました笑)
      3.初めてです!お勉強頑張って素敵な女性になりたいと思います♪

      • ちゅるん
      • 2021年10月19日 21:59

      ① 会うに値しない男性と断言できる理由
      この方は距離感が近いというよりも、人に対しての礼儀がなっていないと感じました。
      人にはそれぞれ環境や事情があるのに、そういう事を考える思考がなく、相手に寄り添えず他者を見下す性質があるのかなと。
      相手を思いやれない人を尊敬できないです。
      その上自分の好みを強要するのは、本当に自分中心だなと。

      ②丁寧に扱われた経験、エピソード
      守ってもらえたり優しくされたりは沢山思い出せますけど、丁寧に扱ってもらった事を考えても何もピンときません。
      私の勉強不足で気付いてないだけなのか、、そもそも丁寧に扱われたことがないのか…。

      ③12時間レッスン
      参加したことはありません。
      今までは都市伝説でした^ ^
      リアルタイムに参加できて嬉しいです♡

      取り上げて欲しいテーマは
      私への優先順位が低い彼との付き合い方。
      先を見通せない恋愛の仕方。
      子供が自立するまでは成長を見届けたいという彼は、離婚した元妻とも同じ家に住んでいます。
      自立するまでにはまだ5年以上かかりそうです。
      私自身、彼に依存せず自分の生活も楽しんでいますが、やはり辛い時もあります。

      少しテーマから外れてしまってるのかな。。

      Kouさんの言う通り、誰のコメントも読まずにコメントしました。
      今から読みます。読んだら色々勉強できて、考えが変わるかも(^◇^;)

      • おーみ
      • 2021年10月19日 22:22

      1. なぜ会うに値しない男性と断言できるか
      まだ会ったことないのに話してる内容の圧がすごいなと思いました。まだ会ってないのに踏み込みすぎでがっつきすぎて礼儀がないように見えるような。ちょっと怖いし。
      脚フェチだから〜もせめて一回会ってからでは?というか、好きなもの履かせて欲しい。スカート履くかどうかは私が決める。

      2. 男性から丁寧に扱われたと実感できるエピソード
      以前一人で旅行に行く際に飛行機が怖いのと言ったら
      空港までお見送りしてくれて、その間旅行の荷物を持ってもらいました。帰りも迎えにきてもらいました。ついでにご飯も奢ってもらいました。

      3. 12時間レッスンに参加したことあるか
      あります。
      お金の話です

      • ちゃんめ
      • 2021年10月19日 22:57

      1. この男性は会うに値しない男性と断言できる理由を考えてください。
      物差しを突き刺してくる。
      彼女の気持ちに対して尊重を感じない。
      ノコノコと合わせてると殴ってきそう

      2. 男性から女性として丁寧に扱われたと実感できるエピソードを一つ教えてください。
      デートの中で私のやりたい事を一緒にやってくれた時

      3. あなたは12時間レッスンに参加したことがありますか
      多分ないです。10年20年長期に渡り関係を保つには

      • ゆうき
      • 2021年10月19日 23:02

      1. 距離感以前の問題です。
      フェチだか何だか知りませんが、自分の欲望のために女性にあれこれ指示してくるなんて、彼氏でも御免です。

      自分は間違ったことを言わない、というのもナシ判定です。
      10人いれば10通りの価値観があり、それを理解しようとしていくのが恋愛であり、人間関係だと思うからです。

      礼儀とは、相手を尊重しようとすることだと思います。

      それはどんなに距離が縮まっても必要だと思います。

      2.元カレは、私の話を必ず最後まで聴いてくれました。
      くだらない話から、喧嘩した時の話まで、全部です。
      そして意見が食い違う時も、私の考えを認めた上で納得がいくまで話し合ってくれました。
      コミュニケーションを拒否されたことがありません。

      彼から見たら私は二回りも歳下だったのですが、尊敬し合えていました。

      いつも体調を気遣ってくれ、会う時に食べるものも必ず何が食べたいか聞いてくれました。
      何故なのか気になって尋ねたら、
      こういうのは女子の体調や気分が一番大切だから。
      と言っていました。

      3.最後まで全て参加したことはないです。
      今回は全クリ目指して頑張ります。
      取り上げてほしいテーマは、女性側が熱を上げすぎない方法ですかね。
      本当はぬるま湯ぐらいにしたいんですが、特に序盤に熱くなりやすいです。

      • にーよによ
      • 2021年10月19日 23:28

      1、じーんちゃさんは距離が近づき過ぎたと言われてますが、この男性はそもそも人と関わるのに毎回距離が近い人なのでは?と思いました。
      最初からグイグイと来る人とかいますよね(笑)
      それにプラスして無駄にプライドが高いみたいなので、1からその相手をしてしまうとその内モラハラされていつの間にか自分が無くなりそう、、、
      考え過ぎ?笑
      礼儀がある人なら会う前の時点で距離を詰めようと思わないのでは!
      徐々に関係を作っていける人の方が信頼感出ますね(^ワ^=)

      2、付き合って2ヶ月半の彼氏がいるのですが、毎回デートの時はお金を出してくれるしデートプランも考えてくれてとっても楽しませてくれます!!!
      タバコを吸う彼ですがわたしが寝るまでずっとそばにいてくれて、わたしが寝たの確認してからタバコを吸いに行くし、吸い終わったらわたしの寝顔を微笑みながらずっと見つめています。
      お姫様みたいにすごく丁寧に扱ってもらってます♡

      3、12時間レッスンは初めて参加します!
      レッスンのテーマにしてもらいたいことは、男性の中の恋と愛の違いについてです!
      好きにはたくさん段階があるのは理解出来ましたが、段階の最上級が愛になるの?恋から愛に切り替わるタイミングてどんな時?

      • あやこ
      • 2021年10月20日 0:38

      1. この男性は会うに値しない男性と断言できる理由を考えてください。

      身分も明かさぬ者が容易く姫の御心に近づくなど…無礼者!市中引き回しの刑に処す!と心の中のお奉行様が叫んでいます。

      会う=スタート地点という考え方をすると、この男性はまだ何も始まっていないのに相手の心に勝手にズカズカ踏み込んで荒らして去ってゆく人なんだろうな…と一連のやり取りから想像してしまいます。
      他人を批判することで自分を良く見せようとして、器が小さいと思われそうと考えないのかな?と思ってしまったり。
      面識も関係も出来てない女性へのスカートの要望には読んでいて気持ち悪いな…と引いてしまいました。
      他人に厳しく自分にだけ甘く、を自ら体現しちゃうところがまずアウトだと思います。

      2. 男性から女性として丁寧に扱われたと実感できるエピソードを一つ教えてください。

      ゆっくりと隣を歩いてくれる。
      手を繋いで無いのに、私と一緒に歩く時に、とってもゆっくりと歩いてくれる男性が時々います。
      あれ、この人歩くの遅くない?何でそんなにゆっくり歩いてるの?
      と、そういう方に出会す度に不思議に思うのですが、私が無意識に相手に合わせて頑張って歩こうととしているのに気付いてスピードを凄く緩めてくれてるんだな。と気づいてから、そんな風に気を遣ってくれる方がいることに嬉しくなります。
      一緒にいても前を歩く人や隣にいても男性のペースに合わせて歩くこともあるし…相手との関係性や状況によって色々ですが、少しでも快適に歩けるように荷物を持とうとしてくれたり、足元を気にしてくれたり、私のペースを気遣いすぎる程に合わせてくれたり…見落としがちな些細な気遣いをしてくれた時に丁寧に扱われているな、と感じます。

      3. あなたは12時間レッスンに参加したことがありますか。もしある場合は、最も印象に残っているテーマを一つ教えてください。ない場合は、恋愛の勉強で見つけたキーワードの中でレッスンのテーマにしてほしいと思うものを教えてください。

      あります!
      テーマではありませんが、課題男らしく無い行動?をあげて行ったらそれは女性らしさになるって回答で目を見張った記憶があります。

      テーマの要望も書かせていただきます!
      会話の行間を読む
      相手に遠慮して言えない事が多いので、よくモヤモヤします。で、相手から理解してもらえなかったり、勘違いさせてしまったり勘違いしてたり。
      空気的なものも読むのが苦手なので、もし機会があるならば知りたいです!

      • nana_77
      • 2021年10月20日 2:02

      1. 自分の意見を持つことは悪いことではないが、自分は間違ったことは言わないということの裏には他人は間違っていることを言うことがあるという意識が見え隠れしており、自分優位の軽蔑的発言を会ったことのない距離感のある相手に発していること自体、礼儀に外れている。

      2.常に一緒に買い物に行った時は全部買った荷物を何も言わずに持ってくれる。

      3.損切りできない男性のサンクコスト意識と恋愛感情が積み上がることの相関性

      • たむたむりん
      • 2021年10月20日 5:21

      1
      偉そうな言葉や威圧的な発言は、まぁまだ会ってみてからの様子も含めての判断でも良いのかも……?
      私としてはNGですが。

      でもやっぱり脚フェチだからスカート履いてとかは嫌ですね。あったこともない女性に対して自分の性的な視点での欲求を求めてくることに不快感を感じます。女性に対しての礼儀がない。そんなリクエストに応えたいとすら思わない。

      • らんらん燈
      • 2021年10月20日 5:43

      1. この男性は会うに値しない男性と断言できる理由を考えてください。
      まず、何様ですか?と思いました。
      自己中心的な方だなと。
      ではご自身はどんな努力をしてるのですか?と聞きたいです。
      足フェチを押し付けてくるのも、メールのやり取りの段階で礼儀知らずではないかと…。完全セクハラです。付き合ってもないのに距離感なさすぎです(T ^ T)

      2. 男性から女性として丁寧に扱われたと実感できるエピソードを一つ教えてください。
      荷物を持つよと言われた時
      足元気をつけてねと言われた時
      何食べたい?と聞かれて合わせてくれた時
      ドアを開けてどうぞとしてくれた時
      私と食事等して一緒にいる時に嬉しそうなのが伝わった時

      3. あなたは12時間レッスンに参加したことがありますか。初めて参加します。
      男性に浮気されるかどうかは女性の実力次第
      男性の恋愛スイッチ
      依存
      恋愛の意義
      価値観
      攻略余地
      不安
      浮気
      違和感
      投資
      結婚相手を決める判断材料
      見極め

      • 珠貴
      • 2021年10月20日 7:21

      1. この男性は会うに値しない男性と断言できる理由を考えてください。

      面識もない相手に対して、自分の価値観を押しつけてくる男性ですね。それに対して相手がどう感じているか推察する能力も少なそう。
      私の経験をかえりみると、自分の思う通りに人をコントロールしようとしてきます。男女問わずこのタイプの人達は!!自分と他人は別個の存在であり、お互いの自由を尊重する姿勢でいることが大人の礼儀であってほしいです。

      2. 男性から女性として丁寧に扱われたと実感できるエピソードを一つ教えてください。

      小学生の男の子でしたが、私がエレベーターに乗りこむ際に、扉が閉まらないよう手で押さえていてくれました。ボタン操作はもちろんのこと、降りるとき「今日が素敵な1日になるとイイですね。」と声をかけてくれました

      3. あなたは12時間レッスンに参加したことがありますか。もしある場合は、最も印象に残っているテーマを一つ教えてください。

      依存脱却

      • ぱあこ
      • 2021年10月20日 7:30

      1.まだ会ってないのなら距離が近くなるのは早いかなと思います。会った事ない女性に対して好き勝手言う人は、この先更に酷くなるのが目に見えます。

      2.いくつかのエピソードはもう書かせてもらったので、小さい頃の話を書きます。
      幼稚園の時に、わたしのことを好きだった男の子におうちに招待されました。お母さんと一緒に行ってお部屋に座らされて何かと思ったら、その男の子がわたしに向かって「エーデルワイス」をフルバージョンで歌ってくれました。
      その後遊ぶでもなく、歌を聞かせてくれる為だけに呼んでくれたみたいで、終わったらお母さん同士が少し話をして帰りました。
      今思うとロマンチックだなと思います。

      3.時々参加していました。2014年の時の自分のコメント読んでみたら、自分に自信がないような感じでした。今もまだ…たまに恋愛の仕方が分からなくなります。体の関係について男性の気持ちとか勉強したいです。
      今は恋してないので、じっくりしっかり勉強に打ち込みたいと思います^^

      • Berry
      • 2021年10月20日 7:53

      1、少しのやり取りで心の距離感?が縮まった、というだけで自分の考え方をひけらかしてマウント取ろうとしてきている感がありあり。
      俺は自分に自信がある男だと思わせたいのかもしれませんが、序盤からこうだと将来はもっと面倒くさそう。
      自分の意見を押し付けるのではなく相手の考えも聞くのが礼儀!

      2、ちょっとしたエスコートなどはもちろんですが、職場のふざけた男性が私の年齢を揶揄する表現をした時に(お姉さんとかお母さんなど)キチッと叱ってくれた上司。カッコ良かった!

      3、参加したことあります。
      この質問答えにくい…と感じて苦戦したのが一個二個くらいありましたね。それこそ普段その事について何も考えずに暮らしてきた自分の弱点なのかなと思ったのは覚えています。

      • ちーボウ
      • 2021年10月20日 8:11

      1. この男性は会うに値しない男性と断言できる理由を考えてください。どんな解答でも構いません。できれば、「礼儀」「距離(または距離感)」のキーワードを織り交ぜて書けるといいですね。

      「まだ会ったこともない」のに、私の何がわかるの?と思います。
      アプリのやり取りだけで、距離感が縮まったと勝手に思い込んでいるだけ。
      更に自分の理想を押し付けてくる…。
      他人に何か求めるんじゃなく、自分はどうなの?自分は何かした?って聞きたい。
      こんな上から目線の男性、付き合ったらすごくめんどくさそう(((^^;)
      私は絶対会いたくない(笑)

      2. 男性から女性として丁寧に扱われたと実感できるエピソードを一つ教えてください。

      昔、知らないうちにできていた青アザを見つけた彼氏からすごく心配された。
      「アザできるくらいハードな仕事なん?無理したらあかんで!!」と。

      3. あなたは12時間レッスンに参加したことがありますか。もしある場合は、最も印象に残っているテーマを一つ教えてください。ない場合は、恋愛の勉強で見つけたキーワードの中でレッスンのテーマにしてほしいと思うものを教えてください。

      先行きが見えない世の中でも、自分の心を整える方法を知りたいです。
      Kouさんは日々、どのように自分の心を整えていますか?

      • シュガーナッツ
      • 2021年10月20日 9:05

      1. この男性は会うに値しない男性と断言できる理由

      その人が男性だとか以前の問題かと…。
      性別・年齢に関係なく、そもそも人に対する接し方として礼儀が欠けすぎていて。
      お互いの事をよく知る距離感になってきてたとしても、無いです!例えその人がどれだけ素晴らしい努力家だったとしても、会話のたびに自己肯定感を下げられまくって嫌な気持ちにさせられそうで。
      応えてもらえるだけの事を何もしてくれてないのに、身勝手な要望だしてくるとか…勘違いも甚だしいです(´ー`)

       
      2. 男性から女性として丁寧に扱われたと実感できるエピソード

      とても暑い中で並ぶことや、距離のあるの徒歩移動など…体力的にキツいと感じそうなことを、男性だけが請け負う形にしてくれること、ですかね。
      並んでるから涼しいとこで待ってて〜とか、(遠いとこに停めた)車とってくるから、ここあたりで休んでて〜とか。

      3.
      初めての参加です!これからの12週を楽しみにしてます!

      連絡頻度と中毒、好意を実感させる、男性が不安に感じること…
      あたりが気になるテーマです。

      • はなもも
      • 2021年10月20日 9:24

      1.
      親しくもない、まだ他人の見知らぬ人にこんな失礼な事を言われる筋合いはないですね。相手の女性に対して言っているのでなくとも、会う前から内面や外見を否定する発言があるのなら、もしもお付き合いをしてしまったとして、今よりひどい事を言われて傷つくことが目に見えている。こんな人と良い人間関係は築けないと思う。人にしての温かさや気立ての良さなども感じられない。会う前からこれじゃあ会いたいとは思えないです。

      2、
      私の好きな食べ物を覚えていて買い物に行くと何も言わずかごに入れてくれる。ちょっと好きかもって物も覚えてて、彼が留守中に部屋に遊びに行くと、それが冷蔵庫に準備されていてお昼にどうぞってメモもありました。冷蔵庫にはいつも私の大好物を常備してくれていた事。

      3.
      都合のいい女です。

      都合のいい女は最初から都合のいい女だったわけじゃない…。確かにそうだったはず。いつからそうなったんだろうと考えがさせられました。見事に当てはまっていた私気付いてたけど治せなくて苦しんでいた事を思い出すと自分に腹が立ってきちゃった(笑) 当時は不安の方が勝ってたな~。都合のいい女を続けてもいい結果なんてないのに。

      • RODY
      • 2021年10月20日 9:48

      1.
      この男性の台詞ってまだ会ってもいない女性に言う言葉ではないです。
      自己主張強い男は面倒臭いし、何様だよって思ってしまいます。

      女性に対して失礼極まりないし距離感わかってない空気読めない男なんだな~と、自分だったら心の中で一瞬で無し判定を下してしまうなぁ。。
      威圧的な時点で論外ですし、相手への礼儀は大事です。こんなこと言う人、友達にもなりたくないタイプ。

      2.
      真夏に自然豊かな場所をハイキングデートした時に、汗っかきですぐバテる私を気遣ってくれ、氷とタオルを入れたクーラーBOXを持ちながら歩いてくれたこと。
      俺、まるでお付きの人だな。
      と、文句言いながらも私が暑い~もうダメだ~と立ち止まる度にクーラーBOXを開け、氷水で絞ったタオルで背中を拭いてくれたり首にかけたり至れり尽くせりしてくれました。

      3.
      印象に残ってるのは沢山ありますが、
      《最も有利な状況を求めること》です。

      • 加奈かなっと。
      • 2021年10月20日 9:48

      1. え。私に一切関係ないし怖い。
      しかも脚フェチとか知らんがな。
      が第1印象でした。
      性別問わず例え相手が男性に言っていたとしても
      人に対して発言が乱暴。
      言わなくても良い事言ってしまってる。
      失言レベル。
      話が全く面白くもない上に相手への気遣いが無い。
      会う以前に会話する価値も見いだせないので
      即ブロックです(笑)

      2. 足元が滑るからと助手席まで手を繋いでくれたこと♡

      3. あります♡
      何年も前で忘れちゃいましたm(_ _)m
      また読み返します(*’-‘*)ノ”♡

      • げんちゃんちゃん
      • 2021年10月20日 9:58

      1.親しき仲にも礼儀ありって言葉があるように
      人間関係を築き上げるにはとても大事な要素なのに、
      この男性はまだ会った事もない女性に対して
      俺は間違ったことは言わないとか、
      脚フェチだからとか言っている時点で、
      距離感が分かっておらず礼儀知らずだなと思いました。
      自分の発言によって女性がどんな気持ちになるのかとかまったく考えてないと思います。
      この男性には、女性と楽しく会話をするという概念がないのでしょうか?
      私だったらこの時点で無し判定なので、連絡を断ちます。

      2.駐車場が歩いて3、4分のところにあるのですが、残業をしていて帰る時間が遅くなった時、
      当時片思いしていた同僚が、危ないから送って行くよって言ってくれた事がありました。
      (同僚は私とは違う近場の駐車場に置いてました)
      とっても嬉しかったのですが、その当時緊張すると思い断ってしまったのですが、
      私が歩いていたら車を私の横に付け、
      大丈夫そうだけど一応ねって声をかけてくれました。
      (もちろん前からも後ろからも車は一台も通りませんでした)
      今振り返ってみても素直に送ってもらえば良かったなぁって思う出来事でした。

      3.初めて参加します。
      女性の価値
      女性は自由
      柔軟性
      主体性
      餌のまき方

      • まるこめ印◎
      • 2021年10月20日 10:42

      1.会ったこともない段階で、脚フェチだからスカートを履いてほしいなどの性的なお願いをするのはレディに対して礼儀がなってなさすぎて気持ち悪いです。
      距離感おかしいし、そんなことはせめて付き合ってから言うことではないのかなと思います。
      もし私が言われたら「キモッ!!」でさよなら案件。
      友達が言われたら「キンモッッッ!!!!絶対会うのやめとき!」って言います。
      そして会話の内容からして完全なるモラハラ男だし絶対無理ですキモイです(゚ω゚)

      2.パッと思いついたのが…
      趣味仲間のおじさまが、他の仲間とご飯を食べるときはいつも王将なのに、私がメンバーにいるとオシャレなイタリアンになります。
      あと私の荷物を持ちたがるので持たせてあげてます笑

      3.経済的自立についてもっと勉強したいです。

      • 水糸
      • 2021年10月20日 11:18

      1. この男性は会うに値しない男性と断言できる理由を考えてください。どんな解答でも構いません。できれば、「礼儀」「距離(または距離感)」のキーワードを織り交ぜて書けるといいですね。

      ▽相手に服装などの要望を出すには、それ相応の関係性があってこそだと思います。
      人間関係は、ある程度の時間をかけ、段階を踏んで築くものなので、そこをすっ飛ばして一方的に距離を縮めてくるのは、相手への敬意が感じられません。

      フレンドリーと馴れ馴れしいの違いのポイントは「礼儀」なのかなと思いました。
      失礼な人と応対するのは、すごくストレスになります。会わなくて済むなら、それに越したことはないと思います。

      たとえこちらの意見を言っても、
      「俺は間違ってない!」
      と、一蹴されそうです。
       

      2. 男性から女性として丁寧に扱われたと実感できるエピソードを一つ教えてください。

      ▽昔々ですが、学生のころサークルの人たちと一緒に帰ったときのこと。
      その日は急に冷え込んで、薄着だった私が寒がったら、後輩の男子がジャケットを脱いで渡してくれました。
      「あったかい」と喜んでいると、別の男子もジャケットを差し出してきて、2枚はいらないからとことわったのですが、強引に渡されました。
      結局、2枚目のジャケットは胸に抱いて、駅まで歩きました。

      丁寧とはちょっと違うエピソードですけれど、すっかり忘れていたのを思い出せて嬉しくなりました。

      3. あなたは12時間レッスンに参加したことがありますか。もしある場合は、最も印象に残っているテーマを一つ教えてください。ない場合は、恋愛の勉強で見つけたキーワードの中でレッスンのテーマにしてほしいと思うものを教えてください。

      ▽ありません。今回初参加です。
      「ダンマリ」や「仕切り直し」について、もっと知りたいと思います。

      • 英里子
      • 2021年10月20日 12:18

      1. この男性は会うに値しない男性と断言できる理由を考えてください。どんな解答でも構いません。できれば、「礼儀」「距離(または距離感)」のキーワードを織り交ぜて書けるといいですね。

      すごい人ですね、、、この、短いじーんちゃさんの文章の中だけでもものすごいモラハラ臭を感じました。
      これがまだ会ったこともない人に送るメッセージだなんて信じられません。いや、会ったことある人だとしても信じられませんが。

      普通の感覚を持った人であれば、まだ顔も知らない赤の他人な訳ですから、こんな礼儀と配慮に欠いたメッセージを送りつけたりしたら、フェードアウトされて会ってもらえない可能性だってありますよね。
      なのにこんなメッセージを送ってくるという事は、その可能性を考えていない?相手の気持ちを考えられないタイプなのでしょうか。
      それともじーんちゃさんが優しく相手をしてあげたから、既に安心して甘えてしまっているんでしょうか。
      だとしたらその距離感の無さは恐ろしいですね(・・;)
      恋愛のこと以外でも、自分が一番正しい!で人の話を聞かなさそうですね。
      まともにコミュニケーションが取れる男性とは思えないので、貴重な時間を割いて会うには値しない方のように思います。

      2. 男性から女性として丁寧に扱われたと実感できるエピソードを一つ教えてください。

      結婚前の事ですが、職種上彼より私の方が帰りが遅く、いつも駅まで迎えに来てくれていました。
      一度帰宅が23時前になったことがあったのですが、連絡を入れたらもう夕食も済んでお風呂にも入ったとのことで。
      ゆっくりしているところ迎えに来てもらうのも申し訳ないから、今日はお迎えはなくていいよ、と伝えたら、
      『いやいや何言ってんの、変な人いるかもしれないから行くよ』といって、部屋着から外出着に着替えて出てきてくれました。
      その時同棲していたマンションは駅から10分もしないぐらいの距離だったのですが(^^;
      こんな近距離でも心配して守ろうとしてくれてるんだと思って嬉しかったです(^-^)

      3. あなたは12時間レッスンに参加したことがありますか。もしある場合は、最も印象に残っているテーマを一つ教えてください。ない場合は、恋愛の勉強で見つけたキーワードの中でレッスンのテーマにしてほしいと思うものを教えてください。

      2017年のレッスンに参加していました。
      12時間レッスンではなかったと思いますが、女性は全身に価値がある、というお話が強烈に印象に残っています。それまでの価値観を覆され、私のその後の恋愛に大きく影響しました。いちばん好きなテーマです。

      • tororo
      • 2021年10月20日 13:12

      1. この男性は会うに値しない男性と断言できる理由を考えてください。

      価値観の押し付けをする人がとても苦手です。
      加えて、俺は間違った事は言わん!の一言に、自分の意見が絶対で、他人の意見を尊重できない性格が分かります。
      ただ、その言葉の前後の文が分からないので、なんとも言えないのですが、自分をわざと上に見せる事で、頼もしいと女性に感じてもらえると勘違いしている方もいるので、そこが見えたら、少し可愛く見えたりする事もあるかもしれませんが、それは実際にお会いしてみないと分からないと思うので、最初から距離感や最低限の礼儀を知らない人に積極的にお会いしたいとは思えないです。

      2.帰りが反対方向なのに、わざわざ私の乗る電車の改札口まで送ってくれた時とか、小さい事ですけど
      気持ちが嬉しいです。

      3.過去に受けた愛情が、今の自分にどんな影響を与えてるのか知りたいです。

      • みのり
      • 2021年10月20日 14:05

      1.会う価値なしの理由
      会う前から不快だから。
      謙虚さ皆無の上から目線、しかも断定。付き合いが長く心の距離が近づいた人でもちょっとひきそうです。
      まして初対面からとなれば、礼儀知らずでこちらの意見や話にも耳を傾けない可能性大。
      会ってもジャイアンのリサイタルみたいな時間を過ごすことになりそうです。

      2.女性として丁寧に扱われたこと
      特定の男性からの扱いなら
      デートのお誘いが提案型で複数の選択肢が用意されています。その他希望があれば聞いてくれますし、原案の時点で私が前に行きたいとかやりたいと言ったことが入っています。計画は綿密なのに柔軟性は高く、当日も嫌なことはないか、疲れてないか、寒くないかなどよく確認されます。私が寒がりなので膝掛けを用意しておいてくれたことも。
      不特定多数の男性からの扱いなら
      ドアを開けて先に通す、お店で椅子をひいて座らせる、足場が悪かったり段差があれば手をさしだす、道に迷っていると声をかけて案内するなどは多くの男性がしてくださるように思います。

      • イタチごっこ
      • 2021年10月20日 14:08

      1.自分は常に正しい、間違っていないと断言する人は
      男女ともにプライドが高く価値観を押し付けてくるので会う価値なしだと思いました。
      また脚フェチだか何だか知らないけど…会ったことのない女性に対して礼儀知らずな発言するようなオトコは絶対に嫌ですね。

      2.足元が悪いと必ず手を取ってわたしを誘導してくれたり
      デートプランは3つは用意してくれて
      私の行きたいところ優先してくれたり…

      いつも優しく丁寧に接してくれているはずだし
      そんなエピソードは沢山あるはずなのに
      思い出せませんッッッ!!
      失礼極まりない自分に気づいたのでコレからはメモに残します…

      3.初参加で緊張してます!!

      付き合いが長かったり、結婚していたり
      攻略済み感が出てきた時の対処法を沢山知りたいです。
      かけひきとか…

      • ちびっく@カズ
      • 2021年10月20日 14:41

      1.
       面識がない女性や親密感関係ではない女性に対して「脚フェチだからスカート履いて欲しい」というセクハラまがいの発言をする男性は、女性に対する礼儀に欠けた人物だと思われる。
       「面識がない関係=距離感が遠い」ということであるから、上記発言はあり得ない。
        また、問われてもいないのに【努力出来ない意識低い人ダメだ。コロナ禍で太ったやつは自分に甘い】等の持論をつらつら述べたてて【俺は間違ったことは言わん!】と断言する行為には苦笑しかない。素面で何を語っているのやら。努力することや自分を律することを常としている人物にとっては当然のことなのだから、自発的に言葉にする愚行は犯さないハズだ。偉そうぶりたかったのだろうが、逆に己の器の小ささを露呈しただけの恥ずかしい行為となっているように思う…

      2.
       19歳のときの彼氏は、さりげなく私をガードしてくれていた。
       華奢な私が人混みでぶつかられたり押されたりして不快な思いをしないよう、
       常に私のパーソナルスペースを確保してくれていたことに後から気づいた。
       思い出すたびに幸せな気持ちになれる。

      3.
       12時間レッスン初参加です。
       レッスンのテーマにしてほしいと思うものは…違和感、男性心理、配慮、です。

      バツイチ50歳過ぎで病気もち無職の私は
      楽しくて幸せで砂糖菓子みたいだった恋愛のやり方を
      さっぱり綺麗に忘れてしまっているようなので
      頑張ってレッスン完走して幸せな自分になりたいです!
      どうぞよろしくお願いいたします。

      • ハッピーココ。
      • 2021年10月20日 14:48

      1.まだ何も始まってない関係で、自分の意見出しすぎ。脚フェチとか初めて会う女性に礼儀が感じられない。門前払い確定です。序盤で距離感を考えずに近づく人は、警戒してしまいます。

      2.デートする度に、ご飯屋さん、映画館、電車、必ず良い方の席に私を座らせてくれる。日差しの強い中、お店の開店を並んでいる時、彼が影になってくれて少しでも私に日が当たらないようにしてくれた時は感動した。

      3.既婚者との恋愛についてレッスンをお願いしたいです。12時間レッスン楽しみです。宜しくお願いします!

      • punko
      • 2021年10月20日 14:52

      1.自己主張、しかも否定的・断定的ないい方で相手を不快にさせていることに気付か 
        ない。これから仲良くなろうとする女性に対する礼儀を欠き、距離感とかにも無神経なア  
        ブナイ人だと思います。

      2.車で帰る時、仕事の手を止めて見送ってくれること。

      3.一つとは困りました・・
        男性の思考 遠距離恋愛、連絡と接触 などです。

      • ようこ
      • 2021年10月20日 15:02

      1. この男性は会うに値しない男性と断言できる理由を考えてください。どんな解答でも構いません。できれば、「礼儀」「距離(または距離感)」のキーワードを織り交ぜて書けるといいですね。
       ・発言からも自分勝手さが出ている
       ・女性への配慮が感じられない
       ・会ったことがない人に対しての礼儀がなっていない(スカートはいての要望はもっと距離を詰めてから)
       以上のことからこの男性と会っても楽しい時間は過ごせないし、むしろ無駄に不快な時間を過ごすことになると思います。  
       

      2. 男性から女性として丁寧に扱われたと実感できるエピソードを一つ教えてください。
       ・デートの度に家まで送ってくれること
       逆方向なのに飲んだ日はタクシーでも送ってくれました。安全に送り届けたい、と守ってくれていると感じましたし、
       いつも見送ってもらえることに安心を覚えました。

      3. あなたは12時間レッスンに参加したことがありますか。もしある場合は、最も印象に残っているテーマを一つ教えてください。
        ない場合は、恋愛の勉強で見つけたキーワードの中でレッスンのテーマにしてほしいと思うものを教えてください。
        例:攻略余地、経済的自立、不安
       ・禁断のレス問題についてです。
       レス問題というと、もっと女らしく、とか色気とかそちらに目が行きがちですが、それ以前というかもっと根底の人間関係というか、
       ちゃんと相手と向き合う、大事にする、そういうことが大切なんだなと印象に残りました。

      • Verbena
      • 2021年10月20日 15:10

      Kouさん
      お久しぶりです。
      おかげさまで穏やかな日々を過ごしております☺︎

      1.
      近づき過ぎたのではなくお相手の方は元々
      距離感が分からない人なのかなぁと思いました。

      男性じゃ無くても浅い関係性の人に
      ブラックジョークみたいなのを言われると嫌だなって思います。こういう人ってずっとそうなんですよね。
      会うたびイライラするから距離を置きたくなります。

      脚フェチの件はもっと嫌です。
      これから親しくなりたいと思う女性の脚を自分以外に見せたいですか。
      本人に自覚が無いので面倒です。
      出世もしません。
      やめたほうがいいと思いました。

      2.
      実家に行くと父が飲み物を出してくれます。
      弟には夏も冬も冷たいお茶のペットボトルなのですが私は毎回違うのですよ。ジュースだったりビタミンドリンクだったり。最近では気温が低かった日、私だけ温かいお茶のペットボトルでした。お鍋で湯煎してくれたものです。今日は寒いからね、と。

      3.
      参加したことはありません。
      上司へお願い事をした時、同じ内容なのにオッケーをもらう人とそうでない人がいます。
      異動とか勤務時間の変更とかなんですが。
      この差って何ですか?
      交渉術を教えて頂きたいです。

      • 椎名
      • 2021年10月20日 16:13

      久しぶりに戻ってきました。
      更年期なのか、鬱なのか、不調が続いていますが、できる範囲で頑張りたいと思います。
      またよろしくお願いします。

      1 会うに値しない男性と断言できる理由
      モラハラでは?最終的には「俺の言うことだけ聞いてればいい」とか言い出しそうな気がして怖いです。
      「礼儀」って相手を尊重する事だと思うので「努力できないからダメ」「太ったから甘い」は、どれも人格否定で尊重とは程遠いと思いました。

      そして「脚フェチだからスカート希望」ですか。
      長年付き合って気心知れた仲なら理解できなくもないですが(もちろん失礼な奴とは思いますが)会ったことない、心の距離がある相手に言うのは、それこそフェーズが違うんじゃないですかね。

      自分に幸福感を与えてくれる可能性の低い方なので、わたしは会うに値しない男だと思います。

      2 女性として丁寧に扱われたエピソード
      助手席のドアを開けてくれたとか、車道側じゃない方を歩かせてくれたとか、過去には小さな事はたくさんありましたが、忘れてしまったのか、そもそもないのか、普段他の人より女性っぽさを誉めらる事は多いのに、改めて「丁寧に扱われた」と考えると披露できるほどのエピソードが何も浮かびません。まだまだ女性になりきれてないんでしょうね。

      そして、過去にそうしてくれてた彼、今になって大事にしてくれてたんだと気付かされます。なぜ当時気付けなかったのか、自分が勉強不足だったことを悔やんでしまいますね。

      3 12時間レッスンに参加したことがありますか
      あると思います。
      でも、特に印象に残っている、と言われても何も浮かばず、本当に情けないです。

      最近はずっとこんな調子で、ただただ生きてるだけになりつつあります。12時間レッスンに参加して、元気な頃の自分に戻るためのリハビリをしたいと思っています。

      • ふぅ
      • 2021年10月20日 17:03

      1.親しくもないのに下ネタを連発した挙句に、デート=行為をほのめかす男性は、礼儀も距離感もありませんね。そういう男性は、ナチュラルに女性や年下を貶したりする傾向も強い気がします。

      2.初デートの場所にドレスコードがある時
      カジュアルでもエスコートはできるのですが、気合を感じました。

      3.参加したことはないです。
      興味のあるテーマは、ウソ(特に女性関係)、支配欲(あるいは服従欲)、試し行為

      • 優乃
      • 2021年10月20日 17:10

      1. この男性は会うに値しない男性と断言できる理由を考えてください。どんな解答でも構いません。

      まず、そんな人を貶めて自分はすごいみたいな、自分が一番正しいというような傲慢な人は苦手です。

      そして付き合ってもいない、まして会ったこともないのにスカート履いてほしいだなんて、女性に対してよくそんな失礼なこと言えるな、と思います。

      お互い距離の取り方を間違えた結果なのではないかな?

      2. 男性から女性として丁寧に扱われたと実感できるエピソードを一つ教えてください。

      寒くないか暑くないか気を遣ってくれたり、重い荷物を運ぼうかと声をかけてくれたり、
      ドアを通る時支えて待っていてくれたり、
      世の男性は優しいですね。

      3. あなたは12時間レッスンに参加したことがありますか。もしある場合は、最も印象に残っているテーマを一つ教えてください。ない場合は、恋愛の勉強で見つけたキーワードの中でレッスンのテーマにしてほしいと思うものを教えてください。

      初めてリアル参加します。
      楽しみにしています!

      • はかたぶらぶら
      • 2021年10月20日 17:14

      1.
      私もマッチングアプリをやっている身なので、自分に投影して言語化してみます。

      マッチングアプリで実際に会ったこともない、何も始まってもいないので、これから人間関係を築いていくものと考えています。
      まず会うかどうか、ふるいにかける段階なので、私が不快だと思う距離に入ってきた瞬間”無し”判定です。

      会うまでのお作法というか…礼儀があると思うんです。どう言えば相手が会いたくなるだろうか、と考えてもらう必要があります。
      多少センスも必要かもしれませんが、普通に学校や社会の集団の中で生活うまくやっていれば身につく交渉術ではないかなぁ…と思いました。
      ある程度予測してお話ししていくのがお互いに必要かと。

      “恋愛は人間関係の延長”と、いつもkouさんが仰っているので、何かおかしい、と感じるのであれば会う必要はないと思います。

      2.
      さりげなく好みをリサーチしていて、それが反映されている時です。
      具体的には、何気なく言った好きな食べ物が次会った時に用意されていたり、買ってきてくれるお土産が段々理想に近づいていったり、買い物ついでに私が好きなものを買ってきてくれたり…
      と、些細なことですが、会話の中で色々キャッチしてくれていることです。

      3.
      2017年の12限目「捨てる」です。
      “頑張らなくていい”というのは私のお守りです^ ^

      • しまうま
      • 2021年10月20日 18:19

      1,会うに値しない理由は、女性を尊重しようとする姿勢がみられないからだと思います。会ったことがない中ならなおさら女性のことを理解しようと『どう思う?』と、問いかけるなり女性の思考や好みを聞きながら少しずつ共通点をみつけながら歩み寄る態度をみせることが礼儀だと感じました。威圧的な印象を抱くような方と距離を縮めていくことは難しいと思いました。

      2,大人数いる研修で夕方の休憩時間に、人混みの中から私を探してくれて研修会場の屋上に夕焼けをみせたいと連れていってくれました。景色もきれいでしたが、初めていく会場のなか昼間の休憩を使いながら夕焼けがみえる場所を探してくれていたそうです。自分のためにがんばってくれていたことが本当にうれしかったです。

      3,参加歴はありません。みなさんのコメントみながら勉強させていただいていました。気になるキーワードは、『ノコノコ』です。ノコノコはくるのですが、なかなか進展がなく難しさを感じています。

      • みほこ
      • 2021年10月20日 18:20

      こんばんは、Kouサン。

      1. この男性が言っていることは間違ってはいないと思いますが、言葉の選び方なのではないでしょうか。
      最初からお友達感覚で敬語を使っていないのかもしれませんが、会ってもいないうちから馴れ馴れしすぎます。
      礼儀として敬語まではいかずとも丁寧な言葉は男女間でも必要なのではないでしょうか。それから親しくなり信頼関係が深まって変わっていくもののように感じます。

      2. パンプスのベルトが外れたときははめ直してくれたり、階段で手を差し出してくれるなどスマートにエスコートしてくれます。映画のワンシーンのようで、お姫様になったような気分になって恥ずかしいんですけど嬉しいのです。
      さすがに「足が疲れたらおんぶするね」と言われたときは照れちゃって断っちゃいました。
      Kouサン、自分が思ってるよりもできてました。

      3. 参加したことあります。
      「脈あり」は今でも自分の課題なのです。今回を機に読み直していますが、まだ勉強中デス。
      あれっ。さっきはできてたのにまだまだでした。

      Kouサン、よろしくお願いします。

      • あくら
      • 2021年10月20日 19:39

      1. この男性は会うに値しない男性と断言できる理由を考えてください。どんな解答でも構いません。できれば、「礼儀」「距離(または距離感)」のキーワードを織り交ぜて書けるといいですね。

      まだ会ってもないのに持論を語り出したり要求をしてくるのは馴れ馴れしいと思いますし、礼儀を欠いているなあと。
      まだ友人ですらないのにこの距離感では、今後ますます失礼な態度を取られそうなので会うに値しないと感じました。

      2. 男性から女性として丁寧に扱われたと実感できるエピソードを一つ教えてください。

      この“女性として”というワードでいつも悩みます。
      “人として”ならすぐ思いつくのになあ。
      男相手にはしないこと、という解釈で考えると夜道が暗いからと駅まで送ってもらったことですかね。

      3. あなたは12時間レッスンに参加したことがありますか。もしある場合は、最も印象に残っているテーマを一つ教えてください。ない場合は、恋愛の勉強で見つけたキーワードの中でレッスンのテーマにしてほしいと思うものを教えてください。

      最も印象に残っているテーマは「見切り、見極める」です。

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