
←この記事をお気に入りに追加します。あとで読み返せます。Kouです。
こちらの記事、どんどんコメントが増えていきます(^^
その中で、面白い質問が出てきたので、それに答えたいと思います。
ことぶきさんょり:
私はこの記事を読んで、とてもびっくりしました。
全然理解できなかったからです!
グレーや業者の場合は当然ですが、彼氏とのお泊まりにデートに疑問を感じたことは一度もありません。
え??だとしたら、皆さまは彼といつ、どこでしてるんですか??特別な日だけなんですか?
それを控えることで、結婚が近づくという意味なんですか??
私は、2泊を月に2度くらいのペースですが、大切にされている実感もあり、安く見られた覚えもありません。
今までもずっとそうでした。。
本気でわからないので、kouさんお願いします!彼氏との付き合いに限定して教えてください!
いいでしょう。
本気で分からないということなので、僕も本気で説明することにします。
実はこの手の疑問を持っている人は、少なからずいるようです。
この記事のタイトルと、ことぶきさんのコメントを読んで、これから僕が何の話をするのか、あなたは瞬間的に連想できたかもしれませんね。
多分その連想は当たっています。
答えは簡単で、結婚したらいくらでもできることを、今やる必要はどこにもないということです。
そもそもが会いすぎなんです。
そもそもが会いすぎなのに、会ってさらに夜の関係まで楽しんでいたら、最終的にそれしかすることがなくなってしまいます。
これは実はかなり深刻な問題なんです。
僕のところに来る恋愛相談でも、結構な比率でこの問題が混じってきます。
いつの間にか、「デート=お泊まり=身体の関係」という図式ができあがっていきます。
今が楽しければそれでいいというのであれば、それでもいいです。
でも、ここに来ているくらいなので、そうではないと思います。
デートのたびに、彼と会うたびにそれをしていたら、結婚する意味がなくなってしまいます。
「えっ、結婚ってそれだけじゃないでしょ?」
と思うかもしれませんが、甘いです。
僕はこのブログで男性の結婚観について何度も話していますが、彼女との関係に何の危機感もなくただ漠然と結婚したいと考える男性はいません。
なぜ彼が結婚しようと考えるのかを、女性は想像しないといけないんです。
男にとっては、結婚はできる限りしたくないものです。
これに異論を唱える人もいるでしょうが、少なくとも今目の前の恋愛が楽しくて仕方がない男は、その延長線上に結婚を考えたりしません。
なぜなら、結婚は男にとっては憧れでも何でもないからです。
泊まりというのは、旅行と一緒です。
非日常のはずなんです。
非日常は、非日常だからこそ価値があります。
特に苦労することなく、毎週、毎月それにありつけるのだとしたら、非日常でも何でもありませんよね。
もっと言えば、デートも非日常です。
これが理解できるようになると、多くの女性が夢見る(笑)、「彼にお願いされてデートに応じる」パターンができあがります。
本気で分からないということなので、だめ押しでこの話もしておきます。
もしあなたがことぶきさんと同じように、交際中の彼とお泊まりをしたいと常に思っている場合、あなたがしたいしたいと言い張るそのお泊まりとやらを、あなたは両親に堂々と言えるのでしょうか。
お父さんに言えるのでしょうか。
あなたの両親は、あなたのお泊まりを快く受け入れてくれるのでしょうか。
僕はこれが不思議でならないんです。
僕が勝手に想像する限りでは、娘が彼と泊まりに行くという話を聞いて、
「おお、行ってこい行ってこい!」
といいながらにこやかに送り出せる父親はなかなかいないんじゃないかと思います。
・・・この世の中にいるんでしょうかね(^^;
まあ親は親、自分は自分です。あなたの恋愛に親は関係はないんですが、今のところあなたのことを宝物だと思っている一番の存在は、普通は親です。
かつてこういう記事を出しましたが、これを読んでようやく気づいたという女性が少なくありません。
ちゃんと考えてくださいな。
それでもしたくてしょうがないと言うのであれば、自分の選択に納得した上で、好きなだけやってください。
僕は何も言いません。
ただし、経験則的には、それが常態化すればするほど、女性の幸せからは遠のいていきます。
例外もあるでしょうが、例外を狙いながら恋愛をするのは苦しいんじゃないかな、と思います。
たとえば週1回会うのが習慣になっている場合なんかはどうやって「非日常」であることを分かってもらえばいいんでしょう?
突然、毎週は会えない。って言えばいいんでしょうか?
そうすると二人の関係もぎこちなくなりそうな気がしてしまいますがどうなんでしょう。
思い出しました!
今の主人とは結婚前にほとんどお泊まりってしなかった、、
もう、結婚するってはっきり決まって、式の日取りなど決まっている段階になって初めてお泊まりしました。
もうその時点でアラサーのいい大人な年齢だったんですけど、そうでした。
すっかり忘れてた。
遠距離の彼と過ごす時間はほとんどが彼の滞在先のホテルです。
ホテルで過ごす時間を減らす方向に進めていますが、やっぱり二人きりで過ごす時間が欲しくて、ついつい室内で時間を過ごしてしまいます。
次回の滞在期間はさらに時間の短縮を図ります。
表だって付き合っているといえる関係ではないだけに、親に泊まってくるとは言えない関係です。
これをKouさんに言われるたびに胸が痛みます。。。。
悪いことばかりしている気持になってしまいました。
もめんさんと同じく、会うのが習慣化しています。
さらに、会えば私の家に泊まるのが習慣になっています。
これからの方にはとてもシックリくる記事だと思いますし、習慣化している私自身も、変えられるなら変えたいといつも思っています。
何度かkouさんにもメールで相談しましたが、習慣を急に変えるというのは不自然になります。
どう変えればいいのか、もしくは、今の状態で非日常だと思わせるのにはどうすればいいのか、もうそろそろ教えて欲しいです。
友達は一人暮らし、当時彼女と付き合ってた彼は実家暮らしで、彼は良く彼女の家に遊びにいっていたそうです。
当日の自分の授業が終わった頃に「今日行ってもいい?」の連絡。彼女は社会人で帰って疲れているのにも関わらず「いいよ」って言ってしまう。
そして彼はお金がないから彼女の家でご飯を食べる。たまにお金がないけどどこかで食べたいってなると彼女のおごり。
そして明日朝早いからって言うんで、家ですることだけしたら日付が変わる前に家に帰る。避妊もしてくれないときもあったそうです。
今考えると最低だなと思います。いえ、当時もそれでいいの?とは思っていましたが、今ほど強くは思ってませんでした。
彼が家に遊びに来るのいいなあって思ったけど、そんな風に用足して帰るんだったらすごく嫌だと思いました。
彼氏が家に来るってなったらすごく緊張するし、掃除とかも頑張るし、やっぱりHすることも考えてドキドキが止まらないと思う。
付き合って最初の頃とかはみんなそうだろうけど、慣れてくるとそのドキドキがなくなっちゃうんですよね。きっと。麻痺にも近いと思います。
私、経験がないから恋愛のことわからないって思ってたけど、ないからこそわかることもあるんですね。ある人もないときがあって、その時は私と同じようだったはずだし、経験を重ねて他人にもそれを許容されるうちに忘れてしまうのかもしれません。
kouさんが日頃から思い出せって言ってる感覚ってこういうことなんだって思いました。
私はまだ持ってるから、これから人と関わっていくうちに忘れてしまわないように、大事にとっておこうと思いました。
お泊まりは一大イベントですよ。大人の私にとっても。
うーん…
既婚者との恋愛ではどうなんでしょうか?
既婚者相手でも、しない方がいいんだろうな〜というのは分かります。
どうせ結婚できないし、私も彼との結婚を望んでいないからOKなのかな?
私は本当は「今が楽しければそれでいい」わけじゃないですが…。
今週末、まさに初お泊まりになりそうなので気になります。
ちなみにまだ体の関係はありませんし、今週もするつもりはありません。
うち、とっても厳しかったんです。大学生のときに門限あったし。
高校生だと、一度家に帰るともう外に出してもらえなかった。晩ごはんは家で、家族で食べるものだった。21時を過ぎて外に出るなんて考えられなかった!
時代錯誤のとんだ箱入り娘だとおもい、当時はとてもとても窮屈に感じていた。
大学生になって彼ができて。
でも一人暮らしの彼の家には行かなかったし(行きたくなかった。なんか入り浸りになりそうというか、呼ばれたからといってホイホイついて行くもんじゃないとおもってたらしい)、ましてやお泊まりや旅行だなんて!!!親に素直に言えないことはしませんでした。行ったところで反対されるのが目に見えてましたから。
でも私もガンコなので、反対されたけど自分がそうしたくて
帰らない宣言して外泊した事が一度だけ。
帰ってきたときには母に泣きながら丸めた新聞紙であたま叩かれましたけど。
自分でそうしたいからと決めたことだし、私は間違ったことはしていないと思ってたけど。
でも、だからか。
親に言えないこと=体を重ねること、に罪悪感を潜在的に持っているのか。少し問題があるのです。
うまくいかなかったり、楽しみきれなかったり。
そのあたり、専門家のKouさんに教えてほしいです。
これから、思春期を迎える娘をもつ
親から考えるといろんな話を聞きます。
自宅に彼を呼んでお泊まりを許す
てる母親もいました。こそこそ隠れて
付き合うよりいいからとのこと。
私の家庭では信じらないことで
びっくりでした。
理想はkouさんの言われてる
箱入り娘状態が男性に大切に
されるに決まってます。
ただ、いろんな家庭があって
親もいろいろ、元ヤンキーの
方もいるし。
私みたいに父親が、生きてるときは
宝物状態でお嬢様だったけど。
その後落ちぶれて荒んでしまう家庭だって。
だけど、自分自身で大切に宝物に
しないといけないんですね。
結婚は諸事情で、考えてないから
私の場合はお泊まりはいいのかなあ。
若いこれから結婚を考えてる女性は
やっぱり箱入り娘で大切な存在に
扱われないとですね。
この記事、10年前に読みたかったよー(笑)
夫との結婚が遅れたのは、このせいだと今は分かります。(6年以上お付き合いし、それでも最後まで結婚しよう!とはなりませんでした)
いつでもデート出来る、彼女の部屋にお泊まりも、身体の関係も持てる。法律上の責任はない。
美味しいとこどりですよね。結婚はしたいものではなく、ただの年貢の納め時…。
今でこそ、「優月と結婚して良かった、本当に幸せ。結婚前より今の方が更に大好き」と言ってくれますが、当時はどうして結婚したがってくれないのか不満でした。
話題に出しても曖昧にされたり、先延ばしにされたり…。
求められて必死なプロポーズ欲しかった〜と心残りです(๑ó﹏ò๑)
今なら上手くやれそうなのに(笑)
昔はよく泊まりに行ってました^^;
復縁後ここで勉強しだしてからは、ついでに〜とか明日も会うんだから〜みたいな気持ちを感じたときは、ちゃんと断って帰ってます。
学生の頃は学校のそばで同棲とかみんなで雑魚寝とか当たり前で…防衛感覚マヒしてました。
思い出させてもらえて良かったぁ…
kouさん!
非日常が日常になったあと、結婚後の話もお願いしますっ
毎回お泊り系のお話は耳が痛いです><;
前はしっかり持っていた感情なのに
恋愛を重ねているとなあなあになってしまっています;
まずはお泊りにならないように持っていかなければです^^;
久々にデートした彼が最終的にはお持ち帰りしたいのがよく分かりました;
ちょっと計画的だったり><
大切にされていると感じてると、違和感どころか
求められて嬉しいと思ってしまいます。
彼は無理強いしないんだから、
OKしてしまうあたしが明らかにいけないんですよね><
でもなかなか手に入らない様になると
彼のテンションは上がるの分かってるので
それを楽しみにして
あたしも我慢しなければです^^;
あれ?でもこれってグレーでも同じでしょうか?
グレーなのに手に入れたくなったらイキナリ結婚しようとしないですよね?;
ちょっとその辺前から気になってたんです><
kouさん教えてください><
でもね、男の人って、女の人の部屋に行くことで、いろんなとこチェックしてますよね?
部屋が綺麗だったり、部屋の趣味だったり、料理なんかサラッと作ってくれたりしたら、この人と結婚したらっていう未来の結婚生活を想像して余計に結婚したくならないかなあって。
もちろん部屋に入れる事で結婚相手として除外されるっていう事もあると思うのでかなりきわどいチャレンジだとも思ってるんですが。
自分の生活を見せる事で「まき餌」にもなるんじゃないのかなあって。
ほんとに稀に入れる前提の話ですが。
どうなんでしょう。
デートと私の存在を彼の中で「非日常」にする事。特別にする事。。。なるほど。
ここふた月ほど結構会ってるかもしれません(今までと比較したら、ですが)。
今まで放置が多かった分、嬉しくなっちゃうんですよねー
短期的欲求に負けていますな。気を付けないと。
「会いたい」と願って誘うのは彼の仕事。
それを応じたりじらしたりしてコントロールするのは女性の仕事。
というところでしょうか?
このコントロールの効果が出るのは
彼が自らの意思で会いたいと思った場合に効果的な気がしました。
逆に会う頻度が少ない場合は、
まず餌撒きをして彼の行動の歯車を動かすところから始める必要がある、と解釈しました。
そもそも女性は姫なんですもんね。
軽々しく触れられる存在ではない、という事。
そういう存在にならなければいけないという事。
きちんと考えないといけないんだなー。
高級フレンチもたまにご褒美で食べるから格別美味しいわけで。
仮に毎日食べていたらありがたみもその価値もなくなり、
むしろ飽きてしまうかもしれませんね。
ちょっとカップラーメンのようなジャンクフード食べたいな、
的な気持ちにさえなってしまうかも^^;
段々頭の中が整理されてきた気がします。
理解が進んで来たら行動に移すのみですね。
そして行動の結果をフィードバックして
自分なりのマニュアルを作って行けたらいいな。
そういう余裕をもって恋愛したいですね。
自分の軸をしっかりもって
女性らしく柔らかく、
でも傲慢になることなく凛とした存在になれるように。
夜の関係は、お互いにとって大事な儀式で
心が通い合うために必要で
セックスレスよりはいいと思ってました。
結婚してからできることは今しない…
スキンシップ?イチャイチャとかある程度必要かな~と思うのですが(._.)
いつの間にか、「デート=お泊まり=身体の関係」という図式ができあがっていきます。
——–
今はお相手がいませんが、付き合ってる彼がいた時は、このパターンに陥りがちでしたね。
最初は身体の関係がないデートで済んでいても、そのうち「結局それがしたいだけなの⁇」と私が思い始めるようになるっていう…
もういい大人なんだし、こうゆう関係ではなくて、ちゃんと恋愛したいです!
ズキンときたわ。
会い過ぎなのは分かってるの。
将来結婚するわけじゃないけど、
長く長く仲良しさんでいたいから、
距離感考えなきゃ。
こんにちは。
kouさん、すみません。私もお泊りだったり、デートは日常的にするものだと
思っていました。
私は、お泊りだけは一回くらいはやってみたいなあ・・と希望に胸が膨らんでいます。
考えると、男性の家から自分の娘が出てくる・・嫌な光景だと思います。
知り合いに仕事場で出会って、プライベートもずっと一緒の人がいました。
自分に当てはめると、ちょっとな・・と思っちゃいます。
職場の先輩も私の運転指導をしてくれますが、私と二人きりというこの状況が
うれしい♡・・みたいな話をしてくださいました。
そういえば彼も、私とデートをすること自体が貴重だったため(他の運転手さんにはない権利)
うれしそうにしていたなあ・・と思い出しました。
いまさらながら飲みに行ったりすることが常態化していなくてよかったなあと
思います。
私とのデートも遊びに非日常化でありつづけたいと思います。
叶うならば、
お泊りしまくっていた私の暴走を、なんとかして止めてやりたいです(笑)
首に縄をつけてでも、わかるまで話し合いたいです。あの頃の自分と。
終わってしまったことは、しゃーない。。
だからこそ、これからはアホなマネはしないと誓います。
デートは非日常。
お泊りなんてもっと非☆日常。
結婚しないと、できないと思っていたくらいなのに。
麻痺しちゃったのね。
恋の病にかかっていたの。
魔法は、自分でかけないとね…♡
私は、宝物のような大事な存在やということを、
いつも心に刻みます。
そして、周りの人にもそう思わせます(笑)
「デート=お泊まり=身体の関係」、私の中でできつつありました…!(>_そもそもが会いすぎなのに、会ってさらに夜の関係まで楽しんでいたら、最終的にそれしかすることがなくなってしまいます。
確かに!確かに!確かに!
そうなんですよ!!
電話…減らしてみようかな。
まずは時間を減らすとこから。
こんにちわ。
彼に求められるからお泊りしていました。
でも人の家では眠れないし、気も使う、自分の家の方が楽です。
私が泊まりたいから泊まる、と言うよりも彼にそう言われたから、求められたから、という理由です。
迎合し始めたら飽きられました。
出会った頃、
・まだ家には行かない!
・明日は無理。約束があるから。
・もう電話切ってもいい?お風呂に入りたい
なんて言っていた時のほうが優しかったです。
「泊りはしたくない」って言った方が良かったです。
彼の希望を叶えた方が好かれる!と思っていましたが間逆でした。
結局は「言う事を聞いてあげた。これだけしたんだから好きになってね」と相手をコントロールしたかったのです。
ごちゃごちゃ考えずに、心の声に従えば良かったんですね。
相手がどう思うかなんて他人がどうこう出来ません。
バンバン自己主張してた時の方が好かれていました。
「飽きないな」と言われました。
だったら出会ったときの、彼に「付き合って欲しい」と言われた時の本当の私を貫かないといけなかったです。
新しく彼氏が出来たら泊まるのはしないだろうな。
毎日忙しくて充実いています。
寝るときはぐっすり寝たいです。気兼ねなく。
だけど、最近は「付き合う」に拘らなくなりました。
そんな言葉が自分を縛っていましたから。
女性は自由なんですよね。色んな人に会って、デートして、そっから選びます。
結婚した友達の親は門限厳しくて、婚約して、ようやく月一のお泊りが許されてました。彼氏は飢えまくりの様子でした。
「デート=お泊まり=身体の関係」
私のあかんところは、そこでしたわ(>_<)自分で厳しくもってかないと。
やっとわかったんですよぅ。間にあってくれ〜( ; ; )
遠距離であまり会えないけど(メールもしない)それは良かったんですね。。!
なんとなく言わんとしていることが分かるような。
そういう時間や、その非日常に繋げるまでの時間が、男性に対しての投資になるのかな?
女性はよりきれいにというか、キラキラするのかも知れないし。
当たり前に世間の風潮がそうしていて、そうなることが当たり前ではないと言うことに男女とも気づくといいですよね。
例えばそれが当たり前になってる人なら、後ろ髪引かれる思いはあれど終電で帰ってしまうとか。
確かに体の相性とかなんやかんやあるでしょうけど、でもそういうのって愛し愛され愛され比重の方がより多い関係性を築き上げたあとでもいいのかな?って。
目から鱗です。
常態化させてましたー(;_;)
特別なことができるのが嬉しくて、幸せな気持ちを味わえるのが楽しくて、「月一でお泊まりしたい♪」なんて言っておりましたよ過去の自分…
まさに!Kouさんのいう通り男性のセリフですよねー!
その結果、お泊まりが段々とウキウキしなくなってきてしまう私…
さらに、彼が特別な時に誘ってくれないことにもイライラ…
特別な時じゃなくてもお泊まりできてたからなんですね(;_;)
私のバカー!!
最近は、なんだか気持ちが冷めてきてしまってるのもあって、お泊まりしてません…というか誘われてもないし…
でも寂しくなって家には上げちゃいましたorz
ま、まぁ、ごくまれにはいいんですよね、きっと!
Kouさんに叱られちゃいそうです。もっとしっかりしてくださいって(^^;
>そもそもが会いすぎ
旅行やお泊まりもですが、デートも非日常なんですね。
なるほど…
ホイホイ応じることなく、この娘とは簡単にデートできないなと思わせなきゃいけないですね。
自分から簡単に提供したら、男の人はついていくかもしれないけど…
やっぱりお願いされて応えたいですね((〃´▽`〃))
お泊まりの経験は1度だけの私。
特別なものは大事にとっておきたいです。
私にとって今の彼とのデートは非日常です。
お泊りはもっと非日常です。
旅行に行った時だけ。それももうしばらくは無いでしょうね。
彼にとっても、私と過ごす時間はまだ非日常感もあると思います。
たまに2人でゆっくり過ごすデートをする時、
帰り際に「さぁ、現実に帰らなきゃな…」と言いますから。
この新鮮な気持ちを彼にずっと持っててもらいたいと思います。
デート=お泊りor身体の関係では無いので、今後もそれを継続させます。
毎週会うわけではないし、私自身も触れ合って愛情を確かめたいと思ってしまいます。
それは本音です。でも、その自分の気持ちにも少しセーブをかけて。
日常から私への充分な気持ち(投資)を見せてくれたら。
ちゃんとデートに誘ってくれたら。考えてくれたら。
そしたら彼と、自分へもたまのご褒美感覚として、そうしようかなと思います。
彼に追わせたいからとか焦らせたいからとかじゃなく。
自分が「身体だけなのかな?もう飽きちゃったかな」とかって変に悩みたくないから。
そして自分には価値があると思うので。
毎回どうぞ、なんてしたくないから。
私が、私自身に希少性を持たせたいです(笑)
2ヶ月前にここのサイトにたどり着いた時にはあんまり意味が分かりませんでした。
お泊まりしてもエッチなしの時もあるし、料理作ってくれたり大切にされている感があったので。
しかし外デートがない、かしこまってのデートのお誘いもない。
イベントに自分から誘ったくせに忘れている!怒
少し甘く見られたんだなと反省しています。
駆け引きじゃなくて、もっと大切にお姫様のようにしてもらうために
お泊まり、家デートは少なめでいいんだと思いました。
こちらも飽きますもん。面白くないし
なかなか誘わないし企画力も低い彼、もっと頑張って欲しい^_^;
いつも男から誘い、デートや行き先を考える事が
彼自身もし負担に思う場合終了なんでしょうが
それでも彼氏に頑張らせてなんぼですかKouさん??
全て投資に結びつくのかな?
彼は交際する中で無理する事が嫌だと言ってました。
そっか〜日常でなければいいんだ。
考え方が少し緩みました。
彼、ずーっと実家だったのに、2〜3年前に転勤でちょっと遠くのこちらへ。
昨日、初めて言われた言葉。
「いくみちゃんは家族も友達も近くにいていいよね〜」だって。
休みの日の過ごし方がわからないんだって。
私は、彼女でもあり、友達でもあるのかな。
彼は私に会いたがり、デートを伺ってきます。ほぼ毎日声が聞きたいと、電話します。
私に夢中なんだと思ってたけど、それだけじゃないのかな。
お泊まりはやめようと思っていたけれど、彼にとっても一大イベントなのは間違いないから。それに昨日話してた内容、なんだかほっとけない。やっぱりお泊まりしようかな。
悩む〜。でも、両親に言うのがな〜旅行は勇気を出して言ったけど。
あと、夜中と寝起きからちゃんと目が覚めるまで、可愛さが保てない(笑)これが一番の問題!!
お泊まり…
したいです(笑)
旅行以外お泊まりはないし、セックスもかなり少なくて、悩んでいました。
今からこんなんで、結婚したらレスになっちゃうのかな…とか。
今まではどんどん回数が減っていく恋愛だったので、今の彼にも当てはめて不安になってました。
でも彼の方が恋愛技法わかってますね(^^ゞ
一人で焦っていました。
〜結婚してからいくらでもできること〜
このフレーズは
とても印象的だったので
覚えています。
そして何かがある度、
思い出します。
すると、仮に今から3カ月会わなくても
平気なんです、よね(*μ_μ*)
結婚すれば、いつでも会える。。。*
お泊まりをしなくとも、
デート内容が
それだけであれば
同じことだと思います。
身体の関係が
=頂点ではないことは
確かです。
身体よりも、きもちを満たしたいと
願う女性も、たくさんいると思います。
男性にとっても
身体の関係が、身体のみの関係ではないことは
確かですが
彼らがとてつもなく
そこへの重きを置いているのも確かであると感じています。
私は恋愛ゲームをしていて、
その話を彼にしたときのこと
【やれるの?】と言ったのです。
要するに、がんばって100パーセントに
仲良くなれば
えっちができるのか?と。
一瞬、何を言っているのか
聞かれているのか理解ができず
聞き直しました。
私はそういった視点でゲームをしたことがなかったので
驚きと、正直なんだか、すこし嫌な気持ちになりました。
その言葉、
100パーセントになればえっちができるのかどうか?
というのは
裏返せば
えっちというものは100パーセントにならないとできないもの(そうそう簡単に手に入らないもの)
だという事が男性の本能的な部分で
わかっているのかな?と、
そうも感じました。
だからこそ、
そう、
大切にしなければならないのです。
だからお泊まりはしません。
わたしは、そう思います。
私も彼とのデート、週に一回+αで会っています
自分が彼という麻薬にやられてる感は常々感じています(;´д`)
お泊まりは…旅行のときしかしたこと無いや(*´ω`*)
営み自体は月1ぐらいかな?
お互い我慢して我慢してどうしようもなくなるのがそれぐらい
彼の部屋に遊びに行くのもお泊まり等に準ずる行為だとおっしゃられてますが…
……してるなぁ(^-^;)
外で遊んで、夕飯までの隙間時間のみですが…
私は実家暮らしで彼が一人暮らしなので、人目を気にしなくて良い環境、という事でつい…f(^_^;
外で遊んで、夕飯までの隙間時間のみですが…
ううむ…(´・ω・`)
男は好き好んで結婚をしたがらない
なんとなくわかります
日常的に一緒に居られるならそれだけで良くなるって事ですよね。(・o・)
しかし、今が楽しくてしょうがないという彼氏は結婚生活を夢見ています。乙女です。
これって…イレギュラーなんですかね?(゜Д゜≡゜Д゜)?
そのうちこの感情が無くなってくのでしょうか、それとも、私のこの程度の立ち回りでも効果が出ているという事かしら?(´・ω・`)
謎…(´・ω・`)
ちなみに、彼との同棲はお断りしました
快く『考え方は色々だから、むしろいっぱい考えてくれてありがとうね』と逆にお礼を言われました。
他の記事を見て、自分は同棲でなく、単に親元から離れたいだけどいうのがわかったので。
貯金がんばります(`・д・´)
非日常…そもそもお互いの都合上、月に一度会えるか会えないか分からず、遠距離で、私の時間を優先させて時間を作り、尚且つ時間とお金を掛けて会いに来て、お出掛けの時は食事も何もかも向こう持ちの状況なので、流石に日帰りで帰らせるのはどうなんでしょう。
皆さんそんな感覚なんでしょうか。
この記事を読んでも自分の考えが間違っているのかどうか分からないです…。
彼が遠方から来て2日間の限られた時間の中で目一杯楽しむ。これはこれで、私の中で全部引っ括めてデートであり、日常ではない事なのです。
お泊まりは、しました。
わりとたくさん、だと思いま、す、爆 ( ⊙⊙)!!
最初の方はかなり強引でしたから….(笑)
でも、彼とバイバイ~すると
すぐ彼とのことともバイバイ~するので
いつの間にか、大切にしなくちゃと
どこかで切り替わったみたいです(笑)
私の他の男性との話も、最初は笑って聞いていたのに
今では、なんだか、やきもちです。
しかも、必ず避妊、が彼の中で当然になってきたようです♪
きのうは久しぶりに会って、大満足だったので
しばく彼に会いたくないです!!(笑)
他の男性とデートしてきます(^^)(笑)
耳が痛い記事だ〜…( ; ; )
もめんさんと同じ思いです…。
彼と会える至福の時間を我慢するべきなのかな…
>僕は何も言いません。
寂しいこと言わないでください…。
どうしたらいいかわからないんです、kouさん( ; ; )
いま彼と過ごせる時間は幸せだけど、一緒になれるのが遠のくなら我慢すべきなのかしら…。
私と主人とは例外なのかなって思います。
まず、大学生の頃、共通の友達の紹介で知り合ったのですが、2ヶ月程メールした後、3回程度のデートをして、「結婚を前提に付き合ってください。」と言われました。その後一週間後に身体を許し、泊まりは月1~2回。デートは週1はして、私からの付き合う条件として提示した毎日1分でも良いから会ってくれること。を守って貰ったので、会いすぎではあります(7割くらいは相手から来てくれて3割りは私が会いに行きました)。2年後に同棲し、その5年後に結婚しました。
結婚するまで、彼からは「いつ結婚するの?」って何度も言われて、私は職場のお局様の目が恐かったので、その人が結婚するまでしたくないとずっと拒否していました。私は早く結婚しなくても、子供がほしい思ったときにすればいいという考えを持っていましたので、ズルズル引き延ばしてしまいました。恋愛したいというよりは、仕事が楽しすぎて結婚に縛られたくなかったのです。今でも、子供を産んだことはとても幸せなのですが、出世してエリートコースに乗ったバリバリなキャリアウーマンの道を妄想して、子供の手が離れるまではガッツリ働くのはお預けかとため息をつくことはあります。主人は反対に出世欲はなく、生活に安定を求める良いパパさんです。
なので、Kouさんが
「男にとって結婚はできるだけしたくないもの」といつも言われるのがなかなかしっくりきません。
結婚はできるだけしたくなかったのは私だったから。
結婚が正式に決まってから、私は主人に対して興味が薄くなってしまい(大切な人ではあります)、他に目が移るようになってしまいました(目が移るようになっただけで、行動してしまったのは今回のみなのですが…)。
そして現在に至ります。
彼とは私の家庭の都合でお泊まりは考えたこともないですが、簡単に触れられる関係ではあるので改めるべきなのか悩むところです。
はいKouさん、その通りです☆
750kmの遠恋バンザイ\(^^)/
それでもLINEは極力さけてます。
1回くらい、あっちの家のエリアに行ってあげてもいいかなーと思ったこともあるけど、
行きません(笑)
ハラハラさせて心配させます。
価値を存分にわかっていただきます。
結婚したら、いくらでも遊べるのにね。
って、
感受性から何から沢山~趣味も合う彼と遊ぶのは、
まだまだ、おあずけ!餌だけ撒きまくって、さすがに折れそうになったら少し遊んであげます。
Kouさんホメて下さい(笑)
なんだか皆さんのコメントがしっくりきません…。
この話は結婚するしないに関わらず、どうしたら自分が彼に大事にされるかってことなんじゃないでしょうか。
「結婚は考えていないからお泊まりしてもいいかな」とか、「習慣づいたものを急に変えると気まずくなりそうだから今のままで大切にしてもらいたい」とか、kouさんからビンタ飛んできますよ( ̄Д ̄)ノ
考え甘すぎだと思います。
今の状態に悩んでるまたはさらに今の状況を良くしようと思ってこのブログに来ているはずの人たちが、何一般人みたいなこと言ってるんですか?!
わたしたちは鯵や鰯ではないはずです。
今まで習慣だったことがおかしかったと思います、自分を大切にするために頻度を下げていくことが当たり前になればいいんじゃないでしょうか。
それができなきゃ前へ進めません。
希少価値を高めなきゃ鯛にはなれないんだと思います。
ごめんなさい、他の人のこと気にしても仕方ないのですが、今日は気になってしまいました。
わたしもこのコメントをわたしへの戒めにします。
私、この「彼氏との旅行」と「彼氏との体の関係」についても、自分の感覚は正しいのか不安でした!!
・旅行について
私は今までお付き合いをした男性と、旅行に行ったことはないです。
なんとなく、両親に伝えることなく男性と二人で旅行に行くことはモヤモヤするんです。
でも、両親に旅行に行くことを伝える イコール、ベッドを共にしてきますって伝えるようなものじゃないですか。
それも抵抗があって。
そう考えると、私が彼氏と泊まりで旅行に行くとしたら、本当に結婚することが決まって両親に挨拶とか済ませてからとか、もしくは新婚旅行になってしまうかなー、と思います。
泊まりじゃなく、日帰り旅行で遠出するのだったら連れてってもらいたいですが…。
・体の関係について
私は、付き合ってから体の関係になるまで、できたら1年位は時間をかけたいです。最低でも半年は待ってほしいです。
いや、半年だとまだ納得できないかも…?
キスも、3ヶ月くらいは待って欲しいです。
もちろん相手との信頼関係によっても変わってくるので、半年経ったから、1年経ったからok!という訳ではないのですが、あくまで自分の中の最低ラインの基準の一つとして…。
この二つのことを友人に話すと、
「ありえない」「堅すぎる」「身体の繋がりは大事なんだよ!!」「そんなに待ってくれる人いないよ!」と口を揃えて言われます(・_・;
固い家庭かつカトリック系の女子校を卒業したことがおおきな影響を及ぼして
結婚までは深い関係になりたくないとおもっています。
ただいつ結婚するかわからなく、それまでのおつきあいはどうしたらいいのだろうと悩みます。
実際、深い関係になる必要が無いということから友人止まりでいい、と思ってて
つき合う意欲がでなかったです。
ただ最近、おつきあいを考える人ができて、その人を喜ばせたいという感情がでてきます。
男性にとっては深いおつきあいが心の充足のためには最重要で、それぬきでは
満たされないと男友達などから耳にしました。
自分の理想を追求したいのですが、そうしたら適齢期になるまでおつきあいの相手が
できないのかな、とおもっています。
今考えてる相手は、私は何事も経験より想像が先行してるといいます。
経験と想像の差は大きいのだから経験したら実際見えてくる世界は違うといいます。
遠回しに自分の貞操観念を否定されたような気がしました。
好きな相手の意見は聞きたいと思うものの、自分の意見は通したいというのがあって
そのジレンマに少し頭を悩ませています。
自分の意見を通したらもう、本当にお相手はできないのかな、とおもってしまいます、
自信のなさから。
ただ、深いおつきあいになる欲求がないので、おつきあい自体の欲求も薄く、
最近自分の感情がよくわからなくなってきました。
確かに、親には言えないですね(*_*)
そういうことか。。
でも、お泊まりや体を許していても、Kouさんが教えてくれたので攻略余地はいくらでも作れることがわかっちゃったんです(^-^;
あと、ほんとに嫌な事とか時はきっぱり断ってるからかなぁ?
だから、早く彼は結婚して私を手に入れようとしています。
まぁ、たとえ結婚しても私は手には入らないですけどね(笑)
けれど、日常化はしないようにちゃんとしたいと身が引き締まりました!
Kouさん、ありがとうございます(*^^*)
Mikinekoちゃん
こんにちは(*´˘`*)♡
私ね、Mikinekoちゃんと彼は大丈夫
だと思っているよ。
ただね、やっぱりね、お泊りは
男性には、都合の良いことなんだなぁと
感じるの。
どんなに理由つけても、男性はセックス
したいのよね。
大好きな女性を、独占したいの。
熊さんもね、本当は泊まって欲しかった
のだもの。
私の場合は、両親が厳しくてね。
門限もね、9時だもの。
だから、結婚をいそいだのよ。
結婚しないと、私との時間はないから。
週に1回しか会えないし。
電話も、うちには、しにくかっただろうしね。
もし、Mikinekoちゃんが、彼との結婚を
具体的にしたいのであれば
お泊りを、控えめにしてみたら
どうかしら?
男性はね、結婚したいと考えていても
面倒になるみたいよ。
結婚するまでの、過程がね。
だから、時間ばかり過ぎるみたい。
私の友人が、そうだったのよ。
2人ともね、結婚の意思はあるの。
でも、忙しくてね、お互いの部屋に
時々、お泊りをして、仲良くしていたの
友人は、30歳を超えてから、焦って
しまったの。
セックスをしながらのお付き合いがね
長いとね
それに、満足してしまうみたいよ。
Mikinekoちゃんは、どうしたいのか
夢があるよね。
そこに向うには、どうしたらスムーズなのかを、考えてみたら?
Mikinekoちゃんが、幸せなら、彼も
幸せなんだから♡
よくわからなくなった!
えっちは休憩でしろってことですか?笑
なんかその方が遊びの女っぽくてさみしい気がするんですが。。
教えてください\(^o^)/
あー過去に、元彼とお泊まりしてました!
一緒に居たかったし、お互いの温もりを感じていたかった!
それは、絶体にお泊まりはいけない??
結婚して、これらのお泊まりは、いくらでもできますがね(笑)
結婚してからのを想像すれば!
そっか♪この楽しさを結婚してからに取っておく?
そゆことか~!KHOさん!
旅行もダメなのかーい?
どう断りながら、付き合いを繋げてけば良いのさ?(・・;)
途中で、男性は、何で旅行にも行かないし、俺のこと嫌なの?とは思わないのか~い?
きたぁぁぁぁ
Kouさんはきっとそう考えていると感じていました。
昨日も私がこのブログをおすすめした友達と、そうに違いないと話していました笑
やっぱりそうでした。そして、めちゃ刺さりました。
ちょっと仕事がはかどらないくらいに。。
そりゃそうですよね。男性にとって結婚なんていいことないですし
切り札を自分で潰しちゃだめですよね。。
幸い?今の彼と結婚することはないし、
今が人生で一番素敵な人に出会えている気がするので
ちょっとずつでも頑張って堅い女になろうと思います。
〉非日常は、非日常だからこそ価値があります。
〉特に苦労することなく、毎週、毎月
〉それにありつけるのだとしたら、
〉非日常でも何でもありませんよね。
〉もっと言えば、デートも非日常です。
デートは非日常です。
お互い
「やっと…会えたね!」と
感動をおぼえるくらいの距離感 の
お付きあいです。
割と近くにはいますが、遠距離恋愛です(笑)
会えない時間も楽しみたいです。
恋愛一辺倒にならないように
自分を忙しくすること。
私の場合これに尽きます。
私が毎日暇だったら、余計な事考えてしまう
タイプなんです。でも
無理やり用事を増やしてるんじゃないんです。
本当はもっとゆったりと
日々を過ごしたいのですが
今は、それは無理なので。
とにかくすることがたくさんありすぎるんです。
恋愛の勉強もしてるし(笑)
忙しいから彼の事は忘れてる、というのは
私には、まだ完全には無理です。
結構、彼の事はよく考えたり妄想してますし
私の方が惚れ込んでる事にあきれるほどです。
しかし
彼の気持ちなど
自分には及ばない次元のことに
脳内を支配される余裕はないです。
用事がたくさんあるからこそ、
いいんだと思います。
例えそんな想いが湧いてきたとしても、
気付いて
軌道修正出来るまでには、なれてます。
「彼の気持ちは彼のもの」
と、自分におまじないかけます。
いろんな、おまじないかけます。
たまにkouさんの言葉も登場するように
なりました(笑)
会えない時間を
全て、次のデートまでの前戯みたいに
とらえています。
前戯が短かったら、私つまらないです。
会えただけで、お互い感動するくらいの
時間と距離感が今では気に入ってる。
苦労せずに会えるのが当たり前になったら、
感動は薄れていくのかなと想像します。
こちらに出会ってからは
以前にはあまりしてこなかったような事も
出来るようになりました。
プラトニックなデートってやつです(^^ゞ
私は、それに見事にハマりました。
これは楽しいですよ!
出会った時から好きになって
あまり時間をかけずに
身体の関係になったところから
始まったのですが、やり直しは、
出来てると思う。
いきなりは変われないと、
答えを下さい、と、いう人もいますが
少しずつ、工夫すればよいのではないかと…。
会いすぎていると感じるなら
嘘でもいいから、何かしら用事を作ったり…。
やり方は人それぞれあるのではと?
私は冷たく断ったりは、したくなかったので
次回への期待を、匂わせつつ。
でも毎回身体の関係、というのは無くしました。
(彼がsexにナイーブな1面があったので、
冷たく断ると自信喪失になっちゃうかな?
と思った。)
私自身がエサになります。
自信過剰で笑われるかもしれませんが
そのへん、根拠のない自信もっていってます。
(^^ゞ
そして、また、次に結ばれた時は
もっと感動するでしょう?
この焦らしプレイにハマってます(^^ゞ
身体の関係やお泊まり、旅行をするな、と
いう話では、ないと思います。
簡単には、あげない、という
自覚さえあれば…(*^^*)
今までは、そんな事あるわけない、と
思ってましたが
夫婦、恋人、いろんな形であっても
女性にその気さえあれば
いつまでも何年でも
非日常の関係でいられると
確信に変わりつつあります。
Kouさんの記事を読めば読むほど・・・・お泊まり・長い時間を共にすごす事にあまり意味ないのかな?と感じるようになりました。九月に連休をかなり前から申請してたけど、やめよっかなー。笑
短い時間に集中した方が楽しい!(°▽°)
男は結婚したくないのか・・・・最初の頃は「僕は君と結婚すると思う・・・」とか、また今度は「まぁ一生独身かもしれないし」「俺は仕事柄養ってやれないから、そんな重く考えないで」とか真逆な事ばかり言ってました。私もバツイチですぐ再婚しようとは思ってないけども、彼のまとまらない発言に嬉しくもあり悲しくもあり・・・・だから考えるのやーめた!(^○^)と思っていたんですが。
五月に会った時
私「私お姉ちゃんと一緒に暮らそうかなー一人暮らし寂しい(..)」
彼「えっ?俺はどうなるの?」
私「え?また新しいシェアメイト探せばいいじゃん」(私の彼は私の姉とシェアしてるという変な関係です。笑)
彼「・・・・・いや、俺は君と結婚したいんだけど(^^;」
私「え?(・_・)そうなの?(゜_゜)」
彼「そうだよっ!!!!(`´)」
それからはやけに具体的に話題を出してくるようになった。でもまだ満足してないもんねー、付き合ってるからってほったらかしてるとどっかに飛んでっちゃうもーん!
調教調教!!彼にはまだまだ投資してもらわねば!
「デート=外でデートする=そのあとお泊まりする=身体の関係」
彼の思考は今こんな感じだと思います。
しかも、外でデートする部分をいかに省略しようか考えている。
だめですよね。だから、今は会いません。
先日はイベントにもいつくるの!?って爆発しちゃったみたい。
みたいというのは、私に直接連絡がきたわけではなくて、第三者を通して聞いたから。
2週間に1回必ず会おうねって約束。今日が2週間目だけど、彼から連絡はありません。
私がもっとメールしなくちゃいけないそうです。何言ってんだか。
当然私は何の準備もしていません。彼からの連絡を待っています。
でも、待っているだけで、本当にいいの?って不安になります。
ただ待つのではなくて、次のアクションは何なのか、考えています。
週末のイベントは共通の趣味のイベントです。
今までは必ず参加していました。
今回はどうしようと悩み中です。
過去にはお店に会いに行くなんて安上がり…と言われていますが、
私から連絡しなければこのまま終わっちゃうような気もしています。
確かに思い出すと、会う=体の関係の図式が出来上がってしまい、飽きてました。
おかしな事じゃなかったんですね。
忘れてる感覚思い出さなきゃ!
この記事を読んで主人との結婚前のことを思い出しました。
私が実家に住んでいたこともあり、彼(今の主人)とは付き合っている間(1年間)に1〜2回ほどしかお泊まりはしていません。
ほんとは0が好ましいのでしょうけど…。
正直、以前の彼とはもっと泊まっていました。
でも今の主人である彼のときには、彼と泊まるために親に嘘をつくのが嫌でした。
悪いことをしているような罪悪感が少し混じり、100%幸せな気持ちになれないこと、彼との泊まりがバレたときに両親の彼への信頼が崩れてしまうことが嫌だったためです。
そして、彼もおくえりのご両親に心配をかけてしまうからと、我慢してくれました。
結婚した今でも彼はそのときのことをとりあげて、おくえりは今時めずらしくしっかりしているよね〜。真面目でいい子だよね〜と嬉しそうに話しています。
交際期間の半分は飛行機でしか行き来できない場所との遠距離でした。
めったに会えない環境からの新婚生活はすべてが新鮮で幸せです。
いまは新婚旅行の計画で盛り上がっています。
結婚してから出来ることを今しなくてもいいとkouさんがよくお話しされてますが、私も楽しみを取っておくのも悪くないと思います。
罪悪感を持ちながらのお泊まりより、結婚してみんなから認められて一緒に住むほうが大好きな彼との関係にふさわしいと思います。
あぁ…胸が痛いです。
でも、私も二人きりになりたくなっちゃう。
胸に響きました。
まず彼が大好きだという前に、彼が自分にふさわしいか。
男性に大事にされない恋愛は恋愛ではない。
私の場合グレーな彼なので、この文章読んだ時、ハッとしました。
いつも自分発信の連絡で、連絡経つと一週間以上音沙汰なしで、私がしびれを切らし連絡…
確かに楽しくない、大事にもされてない
こんな奴って思うと気持ちも冷めてきました。
私の価値はもっとあるはず、追っかけても捕まらないくらいの価値が!
出会いを求めて、お見合いパーティーにでも行ってきます
グレーな彼なんてもういらない!