
←この記事をお気に入りに追加します。あとで読み返せます。Kouです。
昨日書いたこちらの記事。質問系の記事として出したら、コメントがものすごいことに(^^;
補足を読んでいない人が結構いるようなので、もう一度記事を読み返してください。
昨夜この記事を出した直後に補足を追加しました。
どうも本論とは関係のない、「彼に別の彼女がいた」という要素を無視できない人が多いみたいです。
この記事の質問で問うているのは、彼に見込みの薄い状態で告白したあとの動きについてです。
コメントは例に過ぎないので、そのシチュエーションの彼について言っても始まらないのです。
ピンクのシーマさんより:
彼の返答の前後次第でしょうかね。
告白 → 即答 突き放す
告白 → 数日後返答 彼の本心が聞けたと思ったらもう一度初めから考え直してみようかな ですかね。
で、最後の方のKouさんの補足。
「彼女がいる彼」を条件に入れない というのはちょっと無理だと思います。「彼女のいる彼」
という条件がなければ同じ状況は生まれないですよね?
「彼女のいる彼」が相手だからルフナ。さんは悩んでいるんですよね?
まぁ、玉砕したいのか振り向いてほしいのか、文章だけでは判断しかねますけど。 質問の本質からずれているのはわかります。
その彼が本当の意味で思い描く幸せを見せてくれるかと言えば限りなく可能性はゼロに近いでしょう。 でも、それでも彼がどうしても好きで、
一緒にいたいと思うなら受け入れてみてもいいんじゃないかなって 思います。
いつ頃の記事だったかはちょっと記憶があいまいですけど、
「こちらから告白して、その後はそっけない態度をとることで意識させる」 みたいな具体例を出してくれてたことがありましたよね?
ルフナ。さんが言ってるのってこの具体例と同じじゃないんですか? 「男を上手に転がす」ってゆうのも、
本人が意識しているかどうかも大事だと思いますけど、 行動としては同じですよね? それに、ここで恋愛の勉強をしているんだから、
もしかしたら彼を変えることができるかもしれないですし^^
いやいや、そんなことはないですよ。
現にコメントを眺めてみると、ものすごい数の類似例が見つかりますよね。
そしてそれらは、彼に交際相手がいるかどうかはほとんど関係がありません。
それから、この話はちょうどいいので、ここで交際相手の有無について少し話をしておくことにします。
コメントを見ていると、すでに交際相手がいる男性に対して恋愛感情を持つことを否定的に見ている人がいるようですが、それは間違いです。
何らかの見えないバイアスがかかっていると思った方がいいです。
この罠にハマっている人ほど、「劇薬」の回答を見たときに悶絶します。
「劇薬」というのは、期間限定で解答編を公開した記事のことです。
※現在は公開していません。
関係ない関係ない。関係ないんです(笑)。
黒いアヒルがやってきそうです。
好きになった男性に交際相手がいた瞬間に冷めるというのは、そもそもその程度の感情しかなかったということの表れでもあります。
防衛意識が働いたというのもあるかもしれませんね。
僕はそうやって回避していくこと自体は悪いことだとは思いません。
確かに交際相手が既にいながら、新たに別の女性に手を伸ばしてくるような男に真剣に向き合う必要は全くありません。
そういうくだらない男を除外するという意味では、非常に優れた判断基準です。
ただね、それは相手を選別するための基準でしかないんですよね。
分かりますか。この違いが。
あなたの内から来る恋愛感情と、相手の人間を選別する基準は別物なんです。
防衛意識といういい言葉を使いましたが、これは一歩間違えると逃げの言い訳になります。
僕のところにやってくる恋愛相談の中でも、やっぱり多くいます。
好きだったけど彼に恋人がいたからやめました、というパターンです。
彼女がいる男性を相手にするのは大変なんでしょうね。
あれ?!
これは、どこかで聞いたパターンじゃないですか。
ほら、思いだしてください。
ここ、来るところですよ。キラーンが。
ぱっと思い出せるようになってください(^^
・・・
・・・
・・・
雪ちゃん、時間たい。
世の中の恋愛マニュアルや恋愛相談の相手をしている人たちの多くは、見込みのない恋愛相談に対して「諦めてください」と答えることで、その女性が救われると本気で思っているのです。
短期的には救われるケースがあるかもしれません。
でもそれは根本的な解決策ではありません。救われるのは一時的なものです。
「諦めて、さっさと次の男性を見つけてください」
これを信じて、見込みのない彼との恋愛に自ら終止符を打って、次の恋愛を始める・・・
残念ながら、これをノーダメージでやり続けられる女性はいません。
こんなことを繰り返していたら、心がズタズタになって、本当に廃人になってしまうのです。
諦めるなという話と、執着するなという話を受けて、矛盾していると考える人もいます。
そうじゃないんです。
彼に囚われるのはよくありませんが、その彼との恋愛を自分の納得のいくまでやり続けるのは本当に大事です。
適当に諦めて適当に締めくくると、心にダメージが残ります。その負の記憶は、簡単には消えてくれません。
簡単に恋愛を諦めると、次もまたその次も、簡単に諦めて終わらせてしまうようになります。そして無駄に恋愛回数だけが増えていきます。
これです。
ぱっと出てきましたか。
彼に恋人がいたからやめたというのは、バイアスがかかった状態で単に聞いていると、一見正当な理由に聞こえます。
しかし、聞こえのいい理由に頼って自分から幕を下ろしているのと変わらないんじゃないですか。
しかもそれは、適当に諦めているのと変わらないので、ダメージが残るんです。自分で無理に納得させようとして理由付けしているので、本来嫌いじゃなかったはずの相手を対象から外さざるを得なくなり、場合によってはそれが理由でかなり長いことキズを引きずったりします。
ふざけた男のことはいくら否定しても構いません。
否定されるべき存在でもあります。
しかし、あなたの恋愛感情や、他の女性の恋愛感情を価値観で否定するのはやめた方がいいです。
あなたの恋愛感情は、何かに左右されるべきものじゃないんです。あなたの恋愛感情に影響を与えるのは、あなたの心の声だけです。
世間の声じゃありません。
世の中の常識じゃありません。
周辺環境でもありません。
僕のところには、「私は人を本当に好きになったことがありません」という相談がかなりの数来ます。
実はこの手の悩みも、今回のこの話に少し関係があるかもしれません。
好きになることと、その相手に交際相手がいることって、本当に何か関係があるんでしょうかね。
僕は誰の迷惑を考えることなく無条件に恋愛を進めるべきだと言っているわけじゃありませんよ。
ただ、恋愛感情を簡単に否定しないでほしいんです。
しろねこ姫ちゃん♡
動画、見たよ。
「周りが諦めてないのにお前が諦めるな」
じーん(つД`)ノ
ほんとにkouさんみたい。
今日はね、珍しく笑、自炊。
お洗濯もたくさんしたの。
お天気だけど、工事で空が見えなくて。
でも風に揺れる洗濯物を見て、気持ちよくなりました(◍•ᴗ•◍)
また明日から新しい1週間。
何があるかな。
〉あなたの内から来る恋愛感情と、相手の人間を選別する基準は別物なんです。
〉きになった男性に交際相手がいた瞬間に冷めるというのは、そもそもその程度の感情しかなかったということの表れでもあります。
〉確かに交際相手が既にいながら、新たに別の女性に手を伸ばしてくるような男に真剣に向き合う必要は全くありません。
そういうくだらない男を除外するという意味では、非常に優れた判断基準です。
この3つの文章、恋愛の勉強をする前の私だったらちんぷんかんぷんだつたかもしれませんが、今はわかります。というか、共感できます。
確かに恋愛感情をもつのにその人に相手がいるかどうかは関係ありません。でもその人が私のところにきたとき、「相手がいるのに浮気する人」とわかった瞬間冷めますね。そんなふざけたやつは私の相手じゃない。と、まぁ、これはちょっと極端ですね(笑)「冷める」まではいかないかもしれませんが、少なくとも相手とちゃんと別れてから私のとこにくるまでは心を許したりはしませんね。それなりの量の投資をしてもらって、ちゃんとした気持ちでなきゃ嫌だもん。
友ちゃん*○♪
こんばんは♡
友ちゃん*
友ちゃん〜っ!(*´˘`*)♡
ええ〜見てくれたのですね
♡( ; ω ; )
感激です。
ありがとうございます*
うん、うん。*○
でも〜だから
でも〜だから
とゆう女の子に対して
諦めるな!って。。。
姿勢がkouさんと重なったよ*
わあ♡日曜日に
ゆっくり自炊。。。を*
友ちゃんすてきね♡
お洗濯ものを
干すときのかおり、すきだよ♡
友ちゃんはお洗濯ものといっしょに、
ダンスをしたのかな。。。•*¨*•.¸¸♬
わたしはね。
お昼寝をしましたよ*○♪
明日からまた、一週間だね*
友ちゃんの住む地域は
雪は大丈夫かなぁ*
足元つるんっとしませんように〜*ଘ(੭*ˊᵕˋ)੭*
友ちゃんのお布団に
もふ、もふ、
もぐりに行くよ₍˄ุ.͡˳̫.˄ุ₎ฅ˒˒ニャーン
Kou さん*○+。
わたしは、好きな人と話がしたいし
好きな人からプレゼントがほしいです。
でも、それはいつも何時もではないし。
わたしが話したいと思ったら
話したいし
話したくないと思えば話したくないです。
わたしは考えすぎ、です。
相手の都合、技法、年齢、友人の意見、、
でも「関係ない関係ない。関係ないんです(笑)」
黒いアヒル、そばにいてほしいです。
彼に彼女がいようがいまいが、好きなもんは好き。どうしようもなく好き!
彼はこの世にひとりだけ。
好きなものは好きなんだよ!!
> あなたの内から来る恋愛感情と、相手の人間を選別する基準は別物なんです。
これがいまいちピンとこない…
悩みの種のカモとは別に、素敵だなと思う男性がいます。
結婚していて家庭を大切にしてるし、そういったいわゆる出来上がってる男性だから惹かれたのかも知れないけど。
異性として意識してると自覚してから極力自分からは近づかないように(精神的に)週一同じサークルなのであくまで仲間関係でいました。
ちょいちょい餌の匂いは放ちましたが、食いつきません。
知り合って8~9年近くなり、女性として大切に扱ってくれるし、特別感も感じ、メールも電話も知らないけど信頼できます。
執着がなかったからこそこんな穏やかな気持ちでいれるのかなと思います。
相手の家庭も、私の事をどのくらい想ってるのかも考えませんし、自分が相手との接触で自分がどう感じたか、そこだけです。
付き合うとか、諦めるとか、見込みがないとかそういう問題じゃないです。
この感情って私だけのもの、相手は関係ない。
ってことは、カモには執着タラタラでもっと時間が必要って事じゃん!?
『心の声で生きること』
ここ数ヵ月の、りんこの目標です。
両取りならぬ、全取り、も。
年末timeにも、今年の目標に、書きました。
今、彼と1歩踏み出してしまった、のか、と、
技法をすっ飛ばしてしまった罪悪感。
嬉しさと、
戸惑いと、
苦しみ、の中にいます。
自分で、この恋をやりきると決めてるのに。
彼が好きなの。
どうしようもなく好き。
これだけを大切に、
この先の困難に
向き合えるのかな。
今年が終わる頃、
りんこのこの想いは、
どう変化してるのかなあ…
お互いに苦しみがあっても
手を繋いで、笑い合う様、、
これでいいんだよ、って、微笑みあう様。
それを目標に、
わたしの心を大切にしたいです。
きっと最期の恋だから。
婚活していますが、本当は一番好きな人は
別の届かない所にいます。既婚の彼、です。
声をかけてきたのは、彼からですが、
子供居るから別れられない、と断言されてます。
私も、婚活しているから付き合えない、と
言ってたけど、やっぱり好きすぎて、
はじめてしまいました。
こんな私でも、独身男性から告白されました。
何度か食事をしたり、デートしたけど
でも、好きになれない。
それをお伝えしたら、
なぜかプロポーズされました。
彼は、私を好きすぎて、どうしても諦められない、と言ってくれます。
よそ見している私なのに。
既婚の彼への気持ちを昇華できたら、
独身の彼と向き合えるのかしら。
どう考えても、こちらのほうが、幸せなのに。
私は何をやっているのか…
彼に相手がいるかはまるで関係ないですよ。
それよりも、彼の相手が彼を虜にできているか、できてないことが殆どだと思います。
じゃあ、ここにいる方が相手だったら、、、と私も思うことありましたが
不安に思うことの9割は起きないと思った方がいいですよね
こーさんに教えてもらった本でもありますが、その1割を嘆くことがどんなに勿体無いことか。
ここにたどり着くまでにも相当な倍率?奇跡かと思いますし
ここで、納得いくようになるまでもかなりの年月です。
そんなにすぐ、相手が虜になるよう女性になりますかね?
相手が全員智華さんだったら別ですけど。
そんな強気で私は過後してます。
今の彼ともいろいろありましたよ。
でも、私という女性が心配するに値するレベルではないんです。
それは、私に限らず本当は女性全員に言えることですが
それに気づいている女性が少ないので、心配する前に
自分の魅力が最強だと思った方が早いということです。
『あなたの内から来る恋愛感情と、相手の人間を選別する基準は別物なんです。』
『あなたの恋愛感情は、何かに左右されるべきものじゃないんです。あなたの恋愛感情に影響を与えるのは、あなたの心の声だけです。』
少し前に、今の彼を見限ろうと言っていましたが、それもただ単に諦めようとしていただけだったのかなと思いました。
彼をKouさんの言う男らしくない男に当てはめて、Kouさんの言葉を都合良く解釈して諦めようとしていただけなのかもしれません。
今は付かず離れずで、まだ好きな気持ちもあり、ゆるゆると彼に向き合っています。
自分の恋愛感情。
本当に好きなのか?
なぜ好きなのか?
女性の私が向き合う価値がある男なのか?
いつも問いかけます。
まだまだはっきりしなくて、わからなくなることも多いですが、素直にただ素直に自分の心の声に耳を傾けていきたいです。
恋愛感情と人間を選別する基準は違う。
考え方の上で、ということかな?
基準を満たした人のなかから恋愛感情を抱ける相手を探す。
恋愛感情を抱いた人を基準に満たすように育てる。
うーん。
これも二律背反なのかな?
流れをぶった切りますが
本日、1月24日でこちらのブログに通うようになってちょうど1年です。
365日でほぼ来なかった日はなかったでしょう。
たくさんお勉強して、成長できました。
今、過去の自分のコメントを辿る旅に出ています。またその辺も綴ることにしますね。
大好きな大好きなこの場所。
Kouさん、みなさま。
また今後ともよろしくお願いいたします!
あやなにぬねのさん、初めまして(o^^o)さぁちゃんと申します。
自分から声をかけることは初めててドキドキしてますが、あやなにぬねのさんのお気持ちに共感して思わず(^^*)
仕事と言われても、急に連絡が途絶えると不安になって、嫌われたかなとか、このまま音信不通かなとか、変な妄想しちゃいますよね。私も同じです。
私の話になってしまいますが、今月はあまり連絡がなくデートもキャンセルされてしまい、怒りのメールをしました。
そしたら長文で謝りの返事が来ました。
そして、金欠が理由でしたが、仕事も忙しい時期で今はほんとに無理なんだと…待ってほしいと言われました。彼がそこまで言うなんて、よっぽどなのだと思いました。
職業にもよるでしょうけれど、年度末を控えるこの時期はいつも以上に忙しい方が多いです。休日出勤も増えますし。
よく、男性は1つのことしかできないと言いますよね。忙しすぎると彼女のことまで気が回らないんでしょうね。
kouさんも2013年8月の「忙しい彼があなたに本当に求めているもの」という記事で、男性には本当に忙しい時期が存在すると書かれています。ぜひ読んでみてくださいね。URLが分からなくて申し訳ないのですが(;_;)
私も読み直して、いつになるか分からない次のデートに備えようと思います。
不安になったら、おまじないのように「大丈夫、大丈夫」と呟いて、前回のデートで優しかった彼を思い浮かべます(^^*)
そして会えない間に、kouさんのブログ記事を始めから書き写して、いつかのためにひたすらインプットさせようと思っています。
長くなってすみません。しかも何のアドバイスにもなっていないばかりか、自分の話ばかりになってしまいました。変な妄想癖は、お互い治していきましょうね^^;
今夜はぐっすり眠れますように。
さぁちゃんさん、ご返信ありがとうございます(;_;)こんな気持ちに共感していただける方がいらっしゃるだけで、私だけじゃないんだ…って勝手ながら少しホッとしました(;_;)ありがとうございます!
今、本当にお忙しい時期なんですね…。
一つ前にまりはさんへのお返事でも書かせていただいたのですが、私もやっとお返事がきました。本当に忙しいだけなのに妄想したり占いの言葉に翻弄されたりしていた自分を反省しました。
お互い、彼から返事がまだあるということはまだ失敗していないってことですよね!
教えていただいた2003年8月26日のkouさんのブログ内容をさっそく拝見しました!
もう疑うのはやめて、記事に書かれている内容の通り、忙しい彼を心から応援して、自分が辛くない程度に、タイミングよきときに誘引して彼を癒せる存在になりたいと思いました。
疑うのは結局自分に価値がないと思ってるから出てくる感情だったんですね。価値があるって思っていれば、嫌われたかなとか音信不通かななんて考えず真っ直ぐに彼を信じて自分の時間を楽しみ自分を大切にしつつ時間が過ぎて、彼が落ち着いたら真っ先に会いたいと思えるような存在になっていますよね!
貴重なお話しを聞かせていただいて本当にありがとうございます。
大丈夫大丈夫( ´ ω ` )をおまじないに、ブログで勉強しつつ、次会ったときのために笑顔で綺麗な女でいられるよう自分磨きをします!
はやくお互い大好きな自分で、大好きな彼に会いたいですね(;_;)!
私も初めてネットにこんな長文で赤裸々にコメントしてしまいましたが、素敵なアドバイス、優しいお言葉をいただけて本当にここにたどり着けただけで幸運なんだなって思いました。
ありがとうございました!
ポジティブな前向きなほうの妄想を膨らませていせるようにがんばりましょうね(;_;)!
諦め大臣じゃなくて
私は ずっと 自分の納得行くまで
好きな気持ちを大切にするタイプです
けれども 評価を相手に求めてしまう
顔色を伺う
相手に合わせる
結果 一喜一憂する 恋愛ばかりでした
諦め悪い癖に 一喜一憂するのは
長い間 苦しむ事になりました
けれど 今は 自分を1番大切にする事を
コツコツ続けて
女性である自分を大切にしてきました
そうしたら
彼も含め 他人の評価なんて
どうでも良くなりつつあります
好きな人に ひたすら好かれる事を考えるより いっそうの事 どう思われても良い と
手放し始めたら
よし!どう思われても良いなら どうせなら
最高の自分で会おう!
そうしたら 相手の顔色も評価もなーんにも
怖くない
良い状態の自分で会えたら
余裕もあるから一喜一憂しないだろう
と思いました
大分メンタルもブレなくなりました
そして 自分に丁寧に 自分を1番大切に過ごした結果
他人から好かれる様に変化してきました
それに 1番良い変化は
素直に わぁー うれしい!ありがとうございます!と 笑顔で言葉に出来る自分になれました そうしなきゃとか 考えたり 演技じゃなくて 自然と 表現できる様に変わりました
もう少し 私はこのまま 自分大切月間を続行します
でも プラスの欲も出て来ました
片思いの彼に 変わった私を見て貰いたい
と 思う様になり
そこには どう思われるか の評価は
入っていません
どう思われても良いけど どうせ
あれ?…かわいいな… って思わせるに決まってるからです
自分がどうしたいか に 自分以外の人間を
絡めずに 思って考えると
こんなにも 色々シンプルで 楽しいものだったんだな と 最近は 何にもなくても
幸せな毎日です
もちろん 自分勝手 好き勝手に と言うのとは違いますよ
NIKAちゃん
「自分の魅力が最強だと思った方が早いということです。」
わたしもそのとおりだと思います。
そう思える自分になること。
自分が自分になること・・・わたしもやっとそうなれました。
虜にしているかどうかなんて気にもならなくなります。
しかし、結果として虜にしてしまう。
結果は必ず後でついてきますね。
かつて、厳密に言うと交際はしていなかった彼女持ちの方に告白して振り回されました。
私は結婚していないのだし、はたまたつきあってもいないのだから、自由に好きでいましまが、何度も自分から告白してしまいました。
その告白は、断ってもくれず、また回答します(^^)と言われてから自分からグレーな関係を絶つまで結局返事は貰えませんでした。
この経験から、大事なのは告白するとかしないとかではなく、彼女いるとかいないとかでもなく、どれだけ自分が価値ある存在でいるか、だと思いました。。
先週のことですが
「もうこの人のことは諦めて大丈夫だ」というか
「真面目に向かい合っても、自分の時間がムダなんだ」と
妙にすっきりした一件がありました。
そのきっかけ・・というか納得感を与えてくれたのが
Kouさんのこのコメントでした。
>あなたの恋愛感情は、何かに左右されるべきものじゃないんです。
>あなたの恋愛感情に影響を与えるのは、あなたの心の声だけです
この「心の声」が反射的に出てしまったんです。
相手と会話をしていて「あぁまたこのくだりか・・・」と思える
約束も出来もしないことを(過去数年で、実際何度もやらかしてる)
軽々しく相手が言ったあと、私の頭をぽんぽんと撫でようとした時
無意識かつ反射的に「さわらないで」と言っていました。
自分でも驚きましたが、相手も相当驚いたようです。
相手は帰り際に何度か
「また●●頃飲みに行こう」
「●●頃になったら●●に行こう」
と先程と同じ、約束も出来もしないことを繰り返していましたが
私はひたすら「うん、あまり期待しないで待ってるね」を繰り返しました。
その後は、食事のお礼の連絡を私からして相手から返信もありましたが
そこからもう返信はしていません。
「心の声」って考えて考えて考えた時に
その場で生まれるものでは無いのかもしれないですね。
何だかわかったような、すっきりしたような気持ちになりました♪
あなたの内から来る恋愛感情と、相手の人間を選別する基準は別物なんです。
けっこう身勝手でいいんだな(^^;
自分の気持ちは大事にして、相手を選ぶ基準にはしちゃうという…(゜ロ゜)
これ、反対はありえない。
女性はやっぱり価値があります。
彼に好きな人がいることと、私が彼を好きなことは一緒に出来ません。
だって。私が彼を好きなんだもん。
彼に好きな人がいる。
なら、彼の幸せが続くように祈ります。好きだから。
彼の好きな子が彼から愛されて幸せになることが彼の幸せなら…それを願います。
そうした好きを諦めずに貫いて、いつか時が経った時に素敵な恋をしたなぁと思い出になれば…
好きだからこそ彼の幸せを願います。闇雲に追いかけたりしないです。
さっと身は引きますが、想いは引きません。
諦めきれないならこの想いが昇華するまで思い続けるまでです。
後悔は身を滅ぼします。一生悔いが残ります。
好きという気持ちをただ楽しみたいです。
kouさん。
最近の記事大好き(*^^*)
私の心に刺さります。私がすんなりと理解できるようになったのか、難しい数学の問題がある時、スラスラ解けるようになった感じ。私にも神が降りてきたかも。
ずっと忘れられない彼がいるけど、それはずっと執着だと思ってましま。でも、納得行くまでやり抜かなかったからだったんですね。kouさんのおっしゃる通り、ずっと引きずってます。いつまで、引きずるのか心配になるくらい。私は玉砕する気はサラサラなかった。でも、結果追いかけられもしなかった。でも、そんなつまらん男は私に相応な男ではありません。これでよかったのか?ただ、やり抜かなかった結果、いまだ忘れられない。この部分ではある意味地獄です。これから、決着をつけようと思ってる人は、とことんやり抜いて欲しいと思います。諦めないでください。
男は惚れた女の方を守る。
シンプルなことですね。
なんだかすっとする。
8か月経つけど何の連絡もない。
事実はそれだけ。
女の価値上げてこーヾ(o´∀`o)ノ
劇薬の答が気になりすぎて。。
〉すでに交際相手がいる男性に対して恋愛感情を持つことを否定的に見ている人がいるようですが、それは間違いです。
←好きになっちゃったのやめーよってできるの??だって好きになっちゃったんだもんって感覚はわかるんです。
〉何らかの見えないバイアスがかかっていると思った方がいいです。
〉この罠にハマっている人ほど、「劇薬」の回答を見たときに悶絶します。
何らかの見えないバイアスがかかっている??
その罠にハマってるほど、劇薬の回答に悶絶???
だめだ!気になりすぎる!!!
悶々してしまいます(´-ω-`)
いろんな事を理由に恋愛抑制しているから、劇薬の回答に悶絶してしまう?
劇薬の回答は何となく妄想してますけど。。キラーんとなりません。。勉強不足のようです。。
私は自然と防衛意識が働いて、
相手とうまくいってるのに他の女に手を出す人は嫌だから、ハナから奥さんや彼女がいる人を恋愛対象外で判断していたのかな??
例外に相手ありの人を好きになったときはありました。。
元カレのことがやっぱり好きで、、今の彼女と別れて私と付き合って欲しいって言ったことがありました!!本当今思えば猪突猛進すぎのバカですけど。。。。
結果、そんな他人の幸せを願えない女は好きじゃないよと言われ玉砕しました笑
青春をありがとー♪
間違えてこっちに書いてしまい、そして、削除して、消えてしまった。。私のコメント。。
> 好きになることと、その相手に交際相手がいることって、本当に何か関係があるんでしょうかね。
んー、これずっと考えているのですが…
(ひっかかるとこ私だけおかしいかも(笑))
そりゃ、暴走したら迷惑でしょうし、
自分もボロボロ。
でも私は
彼が好きで彼を見ているわけで、
彼女の彼を見ているわけではない。
彼女の彼が好きなのではなくて、
彼が好きなんです。
問題なのは
交際相手がいる彼に対する行動で、
これはよく考えなければならないこと。
好きという気持ちは、もっと純粋でもいいのかもしれない。
彼に交際相手がいてもいなくても、
きっと同じように好きになったと思う。
この記事が出た頃に、久しぶりにグレーくんと連絡をとりました。その時に、「二人でご飯は行けなくなった」と言われました。理由を聞くと、彼女が出来たとのことでした。
それを聞いたとき、
そういう風に彼女を大切にしてくれる人でよかった。こんな人を好きになってよかった。
という思いと、
私が入る余地はもう無いのかな?
という悲しみを感じました。
彼が幸せなら嬉しい
という気持ちと、
それが私じゃなくて悲しい
という気持ちも感じました。
とにかく、色んな気持ちがぐるぐるして、とりあえず一旦考えることを止めました。
それから数日経ち、今思うのは、私はやっぱり彼の事が好きだなぁという気持ちです。
諦められない というか、想いはそれによって左右されないという感じです。
私は技法を、テクニックとして使ってしまったんだと思います。その時点で、振り回され、主体性がなくなっていました。今は、主体性を磨く時期なんだと感じています。
こういう風に感じれる機会を与えてくれて、へんな言い方だけど、彼には感謝をしています。私は、変わる時期にきているんだと思います。
変わった先に、彼がいるのか、それとも別の人なのかそれは分からないけど、その時々の気持ちを大切にしていきたい、会うことがあるならば、ベストな自分で会いたいなぁと今はそう思っています。
あえかさん、初めまして。
むにゃむにゃと申します。
『恋愛って、早い者勝ちじゃないんですよ?』を探していたのですが、こちらのコメントに響きました。
>女性がする事は、他の女性より価値を上げて相手に知らしめる事だけです。
>法的な事を心配される女性もいると思いますが、男性は惚れた女の方を守ろうとします。
黙って、守られてればいいんです。
既婚者同士で、プラトニックな恋愛中です。離婚も結婚も望んでいません。ただ今の恋愛感情を持ち続けていたいだけ。
でも、今の関係が始まったときから1つだけ、ずっと望んでいたことがあるんです。
『もしものとき、彼に守ってもらうこと』
私は彼の奥様のことを、殆ど何も知りません。気付かれたとき、どのような行動に出られるかも分からないのです。
そのとき彼は、失うものの大きさに怖じ気づいて、私を置いて逃げてしまうのではないかという思いを、正直今も払拭できずにいます。
でも本当は逆なのかもしれませんね。
彼に求めるのではなく、彼に求められる女性にならなければいけない。
女性としての価値を上げます!
知らしめます! 惚れさせます!
そして、もしものときは、黙って守られている女性になります!!
ありがとうございました。
まだまだ自信はないけれど、そんな女性になれるように頑張ります。
恋愛は、彼と私の関係。
第三者は関係なくて。
彼と私の、ふたりのなかの人間関係。
だから、結婚してようが彼女がいようが彼氏がいようが、そんなもん関係ない。
判断基準にはなる。
ふらふらしちゃうタイプの男なのか、しっかり彼の心を掴めていないパートナーがいる、くらいの感じ。
彼がその人に対して骨抜きになってない、とか本気で夢中になってない、くらい。
尻込みしたり遠慮したり罪悪感を持ったり比べたり諦めたりする必要なんて全くない。
全ては自分次第。
私次第。
私の女性性次第。
全力で、女性であることを楽しむ!!
ヾ(*´∀`)ノ♡♡♡
まさか自分が彼女がいる人を好きになるなんて、思いもしませんでした。
やはり、周りからは反対されます。
そんな浮気症、やめとけ!って。
でも好きなんだもんね。
しょうがない。
心の声は、彼を好きと言っている。
だからこそkouさん、彼女持ちを相手にする場合のブログ記事、書いてください!
もう何回もリクエストしすぎててそろそろしつこいかなー。笑
わたし、
結婚をしているか?は傷つきたくないので聞きますが
彼女がいるか?は聞きません
だって
わたしが好きになる素敵な男性だから
彼女がいて当然だし
いようがいまいが
わたし、と、彼、の関係が
良好で
大切にされている
愛されていると感じるまで
持っていけているのなら
彼の心はこちらにあるのだから
性格悪いのかね
気が済むまでやりきってみるということは、案外大事なことかもしれません。
日々反省しているのは、恋愛ゲームにどっぷりつかっていたわたしを見つめ直すことです。
なぜ取り合いをし始めたのか
なぜ真剣な人がいなかったか
他の女性とは異なり、わたしから男性に近づかなかったため、彼らはここぞ!の時にわたしを捕まえにダッシュ(笑)
来てくれさえすればいつも通りのゆったり高い声でお話しするわたしが得られたわけです。
そこで、勇気を出して来てくれた人に対しては、八方美人的に笑顔で話したりしたことで、ゲームの中から出ることが出来ませんでした。
この時期に出会った男性は、わたしが彼らを避けている、という認識の人がわりと多いです。
それもそのはずで、わたしからは一切と言っていいほど近寄らなかったからです。
わたしにはふさわしくない人たちだという認識があり、それでよかったかもしれません。
真剣な方も一人だけいましたが、見事にわたし色に染まってしまい、ファンのようになってしまいました。
その中から、一人、一緒に活動してみようかと思った人がいて、今はその人に絞って年内にピアノとダンスのDuo コンサートをする予定です。
コンテンポラリー、サルサ、ストリート、色々踊れる方なのですが、少々難しい方です。
思考を勝手に決めつけられたりします。それも男性特有の自由な妄想の一種に入るかと思いますが。
今はわたしが色々提案を送っていて、返事が遅いため、どうしたら積極的になるか?様子を見ながらやっています。
その前にラーメン連れてってもらいます(笑)
一度は亀裂の入った仲なので、わたしは思考を切り替えながらですが、彼がどうしたら喜んで向き合ってくれるか、どこを目指すべきか、考えていこうと思います。
まずは見習うべき人を探します♡
けれど何と言ってもわたしらしくいることかなと思います。
むにゃむにゃさん
初めまして~
気付くの遅くなって、ごめんなさい。
コメント探して下さって、ありがとうございます。
弱気な姫様が多くて、つい熱くなっちゃいました( ´・∀・`)
恥ずかし~
むにゃむにゃさんと彼はプラトニックという事なので、法的な事は心配しなくても大丈夫でしょうけど、周りに知られるリスクは覚悟しておかないといけませんよね。
私は、ドロドロ不倫経験者なので、関係を進展させるのは避けられるものなら避けた方がいいとは思いますが…
>女性としての価値を上げます!
>知らしめます! 惚れさせます!
>そして、もしものときは、黙って守られている女性になります!!
これは恋愛をするにあたって、独身だろうと既婚者だろうと変わらない事だと思うんです。
不安になってもならなくてもやる事って同じで、上手く行かなくなるのは、大抵、女性が不安定になって自爆しちゃうからじゃないでしょうか。
自分を保つ事、出来るだけ相手を見失わない事、コレ基本です。
あと、別に女性がいる場合は、彼に詰め寄ったり相手の女性を攻撃しない事。
やらかしちゃってる女性多いし、私もやられた事あります。
彼の「敵」になったら、彼はもう一方を庇います。
Kouさんが言っているように、女性が悪者になっては駄目なんです。
むにゃむにゃさんの恋愛が幸せなものとなりますように。
あえかさん、こんばんは。
お手紙ありがとうございます。
>周りに知られるリスクは覚悟しておかないといけませんよね。
そうですね。だから、人目は避けるように注意しています。そして、周りに知られても困らない程度に止めています。
卑怯だとは思いますが、これ以上進展してしまったら、ごまかすことも、逃げることも出来ませんから。
同じ職場の彼は、敵がいません。
誰とでも仲良くしています。ただし、積極的に、ではなく、消極的に。つまりおとなしいタイプです。
仕事を黙々とこなす彼は、社内社会上下問わず、信頼されています。
でも本当は、逃げるのがとっても上手。最近まで、自分をごまかすための小さな嘘をつくのが癖になっていたような人です。そんな一面を知っているから、嘘をつかなくなった今も、彼を信じられずにいるのかもしれません。あの無邪気な彼に、リスクの覚悟があるとは、どうしても思えないから。
>自分を保つ事、出来るだけ相手を見失わない事、コレ基本です。
基本が出来ていませんね、私。過去、彼を相手に何度か自爆しています。
でも、不安要素が多い今の関係で、自分を保ち続けるのは、なかなか難しいですね。
>彼の「敵」になったら、彼はもう一方を庇います。
そうなんですね。おそらく奥様を責めることはありません。ただ、知らなければ、彼を責めることはしてしまっていたと思います。
ありがとうございます。肝に命じます。
あえかさんの熱さ、大好きです。
これからも、熱っぽいコメント。スカッとする気持ちいいコメント。たくさん読ませてください。
今回のお手紙、とってもお勉強になりました。本当にありがとうございました。
あえかさんも、Kさんとステキな恋を… (*˘︶˘*).。.:*♡
書こうかと迷っていました。
恋愛感情って
二人で紡いでいって
完成するように思います。
確かに
無理矢理に
諦めるために気持ちを押し込めると
引きずるというか
傷として残るとは思います。
でも、相手がいる人に
もしくは
いなくても自分に興味がない人に
片想いでいる場合は
自分の個人的恋愛感情にすぎなく
相手との関係はないので
本当に相手を見て
対峙してのことではないので
理想が高まったり
妄想的なものだったり
夢を描いているだけに
過ぎない部分もあるんじゃないかと
思います。
実際に付き合ってみたら
愛を紡げなかった
なんてことになることも
あるのかもと。
だから
私としては
片想いは
早々に退散するのが
傷を深めない手段だとも思います。
夢が膨らんでからでは
引き返すのが辛くなるのではないかと。
私は片想いをする時は
前提として
絶対に手に入らないもの
ということで
夢を見るのは自由だけど
現実を常に意識して
本当の恋愛ではない
恋愛感情は
現実ではないと
思っています。
まさに
夢のない話ではありますが。
相手のいる人は
必要だからその相手を選んでいるわけで
自分を選ばなかったのは
相手が比べて選んだものであり
その時点で
取捨選択されてしまっただけのこと。
この女性と恋愛をしてみようと
思われなかっただけのこと。
選択した女性にフラれたから
キミとどっちにしようか迷ってたから
君にするね
と言われたことがありますが
かなりの失礼だ!と
断りました。
その男性のことを
私は好きではなく
むしろ
来てほしくないタイプだったので
驚きましたが。
その男性は
とくにイケメンでもモテメンでもなかったのですが
どうして
おれは
あっちがだめだったから
こっちってしたのに
断られるのか
分からないと言ってました。
一生
恋人も妻もできないだろうと思いました。
そんな選択をする男性もいましたが
普通は、まともなら
そうではない選び方をしますよね。
真剣に選んだ結果だと思います。
そんな中で
捨をされた女は
いさぎよく引くものだと思います。
自分の気持ちがあるからと
押し付けはどうかと思います。
一人で夢を見て
思い続けるのは
自由だと思いますが
思いを達成しようとするための
諦めないは
違うと思ってしまいます。
kouさんが言う、「諦めるな」というのは決して奥さんと別れさせるとか、奥さんから奪うとか、そういうことじゃなくて、自分の感情に嘘をつくなということなのかな。
自分の好きであるという気持ちに、きちんと向き合って、納得いくまでやる。
納得いったら、諦める。
この「納得いくまで」は、人によって違う。
もしかしたら、一生添い遂げることかもしれないし、心の中で思ってるだけでいいのかもしれないし、それは、その人それぞれきっと違う。
だから、好きな人に相手がいても関係がない、ということにつながるのかな。私と彼との関係のことだから。
なんで男性は彼女の存在を隠すのでしょうか?
ずっと知らずにデートしていました。
私はガリガリなのですが、彼が「連れて歩くのはスレンダーで綺麗な人、触るのはデブがいい」と言っているのも聞いてしまって…
わたしは性欲の対象ではなかったのでしょうか?
あやなにぬねのさん、こんにちは(^^*)
あやなにぬねのさんが書いてくださったお返事を読んではいたのですけど、風邪をひいて少しパワー不足でした^^;
まりはさん宛ての返信も読ませていただきました。彼さんから連絡が来て良かったですね٩(๑❛ ❛๑)۶ あれから1週間、いかがお過ごしですか?
私のほうは昨夜、1週間ぶりに彼から連絡が来ました。元気かどうかと会えなくてごめんと…でもまだ返してません。元気じゃないし、会いたいと言っても仕方ないし^^;
あやなにぬねのさんがおっしゃるように、彼が落ち着いたら真っ先に会いたいと思える存在を目指しましょうね.。.:*♡
自爆はしないように気をつけないとですね>_<
やっぱり好きだと実感しました。
本当は、恋愛感情なんて理性で消せるものじゃないんです。
自分本位に行動して良いとは思いませんが、好きでいるくらいは良いんじゃないかと思っています。
好きな人ができて嬉しい!
今の私は
男の人を簡単には好きにならないわ。
だから本当に好きになった人に
もしたとえ彼女や奥様がいたとしても
はっきり好きなんだと
言い切れると思います。
大昔のお嬢さんのころ
色々な男の人を言葉は悪いけれど
適当に好きになって
ちょっとずつ沢山の方とお付き合いして。
それにより恋愛技法もすぐに
理解できるものの、相当痛い目にも
あっているわけなのね。
だから、ストレートにこうさんの
おっしゃる意味がわからなくても
大丈夫だと思います。
最近、
色々リスクを負い大変なことも
承知の上でまだ好き
という人に会ったことがないな。
それほどに魅力的だと
思える人がいたら
それも楽しいかもしれない。♪
今そう思えないのは
私のために
お洒落になり、
私のために
デートに誘ってくれて
私のために
体調を気遣ってくれて
私を守るために
子どもの学校にも行ってくれて
私のために
美味しいものを一緒に作ってくれて
私のために
素敵な旅を用意してくれて
私のために
たくさん稼いでくれて
私のために
たくさん変わろうとしてくれて
本当にありがとう♪
これからも
私はどんどん変わり続けるから
たくさんびっくりすると思うけれど
どうか変化し続けることを
一緒に楽しんでください。
そういう主人が大好きです。
こうさん、すみません(^^;
主人への言葉になっちゃいました。
大多数の人達に否定されたとしても、
色々経験してる人達からは
支持される事は
長い人生において
多々あるように思います。
そういう、経験自体
悪いものではないはずだし、
ダメージを受けた事が
あるからこそ、
相手の痛みも真摯に受け止められる様になっていくのでは
ないでしょうか?
もし、仮に男性が再起不能に
落ち合っちゃう位の
ダメージを与えられる人に
なれれば、
幸せで、楽しい恋愛が待っているのかもしれません。
それは、後からわかるものであり
やっぱり、物事には
時間が必要なのかもしれません。
この、質問を受けた時に
正直驚きました。
諦めないって言葉が
自分が美しくある為に諦めない。
相手を夢中にさせる為の全ての事を
諦めないって意味に捉えてたからかな。
相手に抱く感情自体は
言わなきゃわからないわけで。
相手、そのものを諦めないって
意味に解釈してなかったな。
幸せな恋愛自体を
諦めたくないからこそ、
諦めなきゃいけない人は
居ると思うな。
それが、人によって遠回りしてたり、
最短コースで辿りついたりは
個々人によって違うってだけの
話であって。
既婚者を好きになってもいいんだけど、
その時間が何より勿体無いというか。
自分にとってはムダだと言う
意識がある人は
手を出されても
それとなく、断るというか。
それを、ずるいと表現する人もいるけど、
自分の幸せを1番に考えられない人は
誰の幸せも喜べないと思うから、
周りの人は諦めなさいって
表現になるのかな。
だから、それも自分の人生として、素直に気持ちを大事にしたいんだって人は、気の済むまで
諦めなくていいとは思う。
もしくは、男性は…。かな。
男だったら
既婚者だろうが
奪いとるって気持ちがあっても
素敵かも。
ん?
って事はだから、、、。
男性思考に陥ってるって事かな。
だからこその違和感か。
もう疲れた、っていうのは
諦める理由になりますか。
もう何ヶ月も会っていなくて、どの辺がピリオドなのか、、
本当に、疲れちゃった。
私も彼も結婚してる状態で恋愛をし、一年が経ちました。
元々悩みのタネであった旦那が、この年末に仕事を後先考えず勝手に辞めてきたことが発端で、旦那とは別れることになりました。
彼は、奥さんと仲が悪いわけではなく、家族や友達になっているそうです。
別れるきっかけも、決め手もなくズルズル来てるといってました。
私は、彼にもお別れしようといいました。
私がフリーになるから俺も、という風にすぐには出来ないから、私の為にならないから、仕方ないことかもしれないって。
私は離婚することにより、無言のプレッシャーを与えるのが嫌だったので、別れようとしました。
でも、離婚がちゃんと成立するくらいまでとか、ツライ時期だけでも側にいさせて欲しい。別れないとダメな時がいずれは来るのかもしてないけど、別れるのはちゃんと吹っ切れた時、もしくは私がもう少し元気になってからにして欲しいって言ってくれて。
私も好きなので、そこで突き放せませんでした。
でも、今週も転勤先に奥さんが来て二人で出かけてるみたいだし、すごくモヤモヤしてました。
でも今日、久しぶりにゆっくりとここに来て、気持ちが少し落ち着きました。
相手にパートナーが居る居ないは、恋愛するに至って関係ない。
彼が奥さんと過ごしたって関係ないし、モヤモヤすることもない。
彼がどうしようと自由だし、それを咎めたり悲しんだり、モヤモヤすることは、私の価値が落ちるだけ。
重たくなり過ぎると自然と拒否反応出て、私のことを考えたくなくなりますもんね。
男性に、考えて想わせてナンボでしたよね!
それよりも、私がほうが自由だし、悩みのタネから解放される。
有利過ぎる要素しかない!
今は彼が好きだけど、この先に広がる可能性は計り知れない。
縛られる理由もない。
きっと彼も色々葛藤してるんだろうけど、それも自由。
私はただ、女性でいればいいんですよね。
男性に、独り占めしたいと思わせられる女性、他に目移りする気も起こさせない女性を目指して勉強続けます(^-^)
この1ヶ月病んじゃってたので、低下した女子力復活させなくては!
今日はもう少し、復習の時間にします(^-^)
しかし、バイアス曲者ですね(´Д` )
少し隙があると、バイアスに制覇されるー
長年のものだから仕方ないんですか?(´Д` )
私は特別美人でもないけど、Kくんは昔から写真をよく撮りたがります。
ケータイ新しくなったからって、昨日も撮られました。
写真集作るとか言ってるし…意味ワカンナイ(笑)
奥さんに見られたら、どうするつもりなんだろう( ̄▽ ̄;)
大体、想像つくけどね。
……なんとなく、夏頃から既にバレてる気がしないでもない。
そういえば、既婚者の元カレの時も写真で奥さんにバレたな…
奥さんにバレた時、どうしました?
よかったら教えてください。
サロンにも書いたのですが、モヤモヤしてます…
大丈夫かな~?(´・ω・`)
サロンにお手紙してます。
彼が電話に出ないように言ってるってことは、Q10さんを守ろうとしてるんだと思いますから、自爆しないで下さいね~
久しぶりに、このヒトを一生かけて落としたいと思える男性が現れた。いや、もしかしたら生涯で初めてかもしれない。昔の彼や結婚していたときに感じたことがない気持ちだ。まだ確信がある訳ではないけれど。本当にその価値がある相手なのかじっくり見極めてやろうじゃないの。
そう考えると、相手の態度に左右されたり、ちっちゃなことで動揺したり、焦ったりするのは馬鹿馬鹿しいと思えてくる。
大変な女に出会ってしまったね、Sさん。覚悟してね。
いま好きな人には、同棲中の女性がいます。
初めて話した時に聞いたので、初めから知ってました。
段々気になり、今は好きだなぁと実感しています(^-^)
相手がいると知っていて、好きになったから
やっぱり相手の有無は関係ないと今なら
言えます。
彼に惹かれることと、お相手さんの存在は直結しないどころか、無関係ですからね。
罪悪感もありません…
かといって、優越感もないです。
お相手に対しての気持ちが“無”なんです。
彼とお相手さんのお付き合いの深さも、
今の状況も、興味ありません。
今、わたしは彼が好き(^-^)
それだけです。
明日はわからないけど(笑)
彼も、今はわたしの方が好き。
それだけなのでしょうね。
わたしの方が好き、が、ずっと続けば
行動を起こすだろうし、お相手さんに
気持ちが戻るならこのままでしょう。
彼の気持ちを惹きつける為に何かをする
ってよりは、自分の価値の底上げをしたいです。彼とは一緒の時間を素直に楽しみたいんです。触れていたい。理由は気持ち良いからです。わたしが素直にしたいことをする。
したくないことはしない。
まだ出会って2ヶ月…
ホンモノかどうかを知るには時間が足りない!
お久しぶり。
雪ちゃんからのお手紙気づくの遅れました。
見返してみたら、随分な誤字で(笑)
とりあげてくれてありがとう。
そうそう、自分の時間を満喫してたら何だか虜にしてしまってるんだよね。
きっとそれが、本来のありかた。
自分の魅力が最強だと気づいたら
余裕もうまれて
彼への優先順位が良い意味で下がり
恋愛ももちろん、自分の人生が豊かになる
だって、誰かを気にかけて気を揉むのは男性のお仕事だから
女性は女性を楽しむのに忙しいんだなって。気づきました꒰ ♡´∀`♡ ꒱