女性として優位であり続けたかったら、彼のゾーンに入らないこと

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Kouです。

 

どうやら、「すんすん入ってきます」は流行語になりそうな気配です。

今ならすんすん入ってきます

さて、この記事のコメントが爆発していて、それを読んでいるとまたまた面白いネタが出てきました。

前にも同じような話はしたんですが、今これを読んだら、まさにすんすん入ってくるんじゃないでしょうか(^^

Nagasさんより:

年齢差(15才)も環境差もありすぎで愛妻家の人に片思いしてます。心でつながりたい、女性として見てもらいたいと思っている者です。
先日、彼は退社しました。独立したら雇うから勉強しといてね~と言われました。
ウソがうまい人だから、半信半疑ですが自分のためにも勉強を続けるつもりです。
kouさんブログのココを知り、がんばって痩せて美容に気をつけるようになりました。『スッキリしたね~。痩せた?キレイになったね』と言ってくれたり、もう少しダイエットすると話すと『キレイに痩せてね』と言われたのですが素直な返事は恥ずかしくて『キチンと痩せます』と答えたら再び『キレイに痩せてね』と言うような女ったらしな彼です。
ココにいる方達のようにkouさんの言葉を取り入れて手足を動かすことは、まだまだ出来ないし追ってしまうけど言われていることは『…たぶんその通り』と思うので読みに来続けます。

はい、読みに来続けてください(^^

 

「たられば」の話なので半信半疑で全く問題ないんですが、ちょうどいい材料なので拝借します。

僕は職場恋愛は、女性に最も不利な恋愛の条件だと思っています。

そのことはずっと言い続けています。

ところが、なぜか女性は彼と同じ職場に行きたがったり、まさに職場で恋愛の相手を探そうとしたりします。

 

はっきり言います。

職場を恋愛の場所に選んだら、かなり運がよくないと辛い目に遭います。

 

「いやいやKouさん、私の知り合いはみんな職場結婚で幸せに暮らしてますよ。」

と言う人もいるでしょうね。

それはよく分かります。

もちろんうまく行く人もいます。

でもその確率って、どのくらいだと思いますか。

かなり低いと思いますよ。

 

少なくとも、僕のところに大量に集まってくる恋愛相談の話で、職場恋愛に悩む女性の相談は、比率で言えばトップ3には確実に食い込みます。

めちゃくちゃ苦しんでいるんです。

職場恋愛でうまく行っている人は、一握りだと思った方がいいです。

 

もっと言えば、あなたが「うまくいっている」と見ている人たちは、本当にうまく行っているかどうか分からないんですよね。

他人には、いいところしか見えないんです。

そういうふうにできています。

特に自分が満たされていない状況では、他人の普通(あるいは普通以下)が、とてつもなく恵まれているように見えるんです。

他人の様子は、幸せに見えるんです。

 

男性に、

独立したら雇うから勉強しといてね~

などと言われて、ニンマリしていたらダメですよ。

 

僕はいつも不思議でしょうがないわけです。

彼の職場に行きたいです

彼の経営しているお店で働くことにしました

彼の仕事を手伝いたいです

いやー、アカン気がする。

アカンでしょ、これは。

 

全く抵抗感がない場合は、こう置き換えてください。

「彼の職場に行きたいです」 → 「彼と同じ職場に行って、私の全部を知ってもらいたいです」

「彼の経営しているお店で働くことにしました」 → 「彼の経営しているお店に入って、支配されたいです」

「彼の仕事を手伝いたいです」 → 「彼の家政婦になりたいです」

極論に見えるかもしれませんが、事実これに限りなく近づいていきます。

何しろ、そういう事例ばっかり入ってくるんですから。

僕がウソを言っているわけじゃなくて、現実としてそういうシチュエーションになってから苦しんでいる女性が山ほどいるんです。

 

彼の職場に転職したら、以前は大事に扱われていたのに、四六時中様子が分かってしまい、扱いが雑になった。

彼の経営しているお店で働くようになってから、プライベートでも何でも命令されるようになった。

彼の仕事を手伝うようになってから、彼の社員よりも扱いがひどくなった。

もう、挙げたらきりがないくらいに、この手の話が出てくるんです。

 

女性が、女性の優位を保ち続けたいのであれば、不必要に彼のゾーンに飛び込まないことが大事です。

なぜ好き好んで彼の支配下に入りたがるのか、僕はこれが不思議でならないわけです。

以前に職場恋愛の話をしたときは、主にリスクの話をしました。

 

彼と同じ職場、あるいは彼の支配下に入ること。

それは、恋愛と経済力を連動させてしまうということです。

これがとてつもなくリスキーなことだということを知ってください。

 

恋愛の成否によって、女性の生活状況が左右されるようなばかげた状態は一刻も早く脱しないといけません。

よく考えてほしいんですよね。

あり得ないですよね。

職場で恋愛をしていて、うまく行かなくなったらどうなるのか。

女性が退場するんです。

多くの場合、そうです。

 

職場恋愛に失敗して、男性がその場を去るというケースは、なぜかかなり少ないです。

しぶとく生き残っているだけなのか何なのか知りませんが、図々しくも焼け野原になったはずの職場に居続けられるんです。

ごめんなさい、これは僕にはあんまり理解できない感覚なんですが、事例を見ているとそういう男性がかなり多いです。

 

何にしても、職場恋愛はギャンブルと同じくらいリスクがあるということです。

うまくいったらハッピーエンド、失敗したら、人生ジ・エンド。

女性が職場を退場するということは、つまるところ収入が断たれて経済状況は一発でどん底まで落ちていくということです。

 

彼の支配下に入るというのも全く同じです。

もっと言えば、結婚もこれに近いものがあるわけです。

頼まれもしないのに、好き好んで彼のゾーンに飛び入ろうなどと思うこと自体が、かなり危ないという感覚を持ってください。

 

優位性を保ちたかったら、ギリギリまで手の届かない状況を作り出す必要があるんです。

コメントのNagasさんは自分のために勉強と言っているので、まず大丈夫だと思いますが、同じように彼の誘いに乗って、ホイホイ職場に着いていくようなマネは、恋愛の勉強しているあなたは絶対にやってはいけないことです。

 

もうちょっとだけ補足しておくと、彼と同じ職場で働くというのは、別の意味でもリスクがあります。

結婚したとしても同じですよ。

結婚して夫婦で同じ職場に努めているとか、彼の会社で働いているとかいうのは、かなり危ないです。

 

なぜ危ないのか。

これは、宿題にします(^^

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コメント

    • IN
    • 2016年10月27日 17:01

    もうすぐ、職場恋愛が終わります。
    彼の友人たちと仕事をする状況が終わります。
    無事に終えることができそうで、ほっとしています。

    彼とのことがこの先どうなるかは、わかりません。
    ノコノコやってくるのかどうか、わかりません。

    やってきてほしいなら、私は餌をまけばいいのかな。

    なるようになりますね、きっと。

    • 蜜柑娘。’16
    • 2016年11月03日 23:38

    会いたい!って言いたい!

    でも言いたくない!

    だから、早く言ってよー!

    彼からの会いたいが欲しい

    • もんぶらん
    • 2016年11月07日 20:59

    私の好きな人、職場にいます。
    しかも今は席が隣・・・

    以前は隣が嬉しくて嬉しくて・・・という感じでしたが、今はなるべく席を離れるようにしています。

    ですが、立場的にかわいい後輩ポジションで、言われたこと何でも手伝ってしまいます。

    今日も私から手伝うことありますか?って言ってしまいました。

    これ、 あかんやつですね・・・

    手伝ってと言われたことは、手伝っていいのでしょうか?汗

    • 琥珀ノ卵
    • 2016年11月08日 1:04

    うわぁ、どうしよう…Σ(゚д゚lll)

    片思いの君(以下、彼)から、会わない?って誘われて、2回ほど会ってました。
    その時に、以前愚痴った話(1人でクレーム7割くらい削減したのに、別室隔離の主な仕事取り上げ)がきっかけで、彼から転職の提案が。
    彼「僕のクライアントさんで、まさに君みたいな人を必要としてる社長さんが居るんだ!もし良かったら考えといて(*^_^*)」
    提案…今の潰れそうな会社の待遇とは別世界の高待遇。彼の尽力もあったみたい。
    私「凄い!ありがとう☆*:.。. o(≧▽≦)o .。.:*☆」
    彼曰く、社長さんに私のことを話した時に感動してたと。
    私(彼から時間も投資してくれたし、彼は相談役で月1でその会社に来るらしいし、良い感じに進展するかなぁ(((o(*゚▽゚*)o)))
    彼「その会社に来たら、僕が責任持って育てるから!それも僕の仕事のうちだしp(^_^)q」
    私「マジすか!(◎_◎;)(リアルマイフェアレディだ☆*:.。. o(≧▽≦)o .。.:*☆)」
    kouさん「職場恋愛ってリスキー」
    私「どうしよう…!(◎_◎;)」←今ココ

    恋愛技法的な話を除くと、条件としては最高。寧ろ今の会社は事務方やってるから、内情知って危機意識持ってたところでした。
    この好待遇で色々挑戦させてもらえるチャンスは、相当ありがたいです。
    彼のことは諦めたくないし…。
    両方手に入れたいんです。

    • さりぃ★
    • 2016年11月08日 2:49

    彼に、会い過ぎも同じですね。
    彼の日常になってしまってました。
    お互いに、
    日々のサイクルが全部わかってました。
    反省です。

    • 千茶兎
    • 2016年11月25日 0:42

    何回誘えば気がすむの?すぐお仕事で良い人いない?って聞いてきます。いないし、聞かれても探すのも面倒。誰かに頼まれてたまたま居たら紹介はしてあげたいけど、わざわざ私が探すのは。私に来て欲しいと言うけど夜からのお仕事はもうゴリゴリ何です。昼夜逆転は直したい。未だにまだ直らないから、それにお手伝いまでし始めたら完璧なサイクルに。。手伝ってもいいけど、夜からのお仕事は絶対にして嫌。お昼でも興味が湧かないお仕事をわざわざに選びたくない。自分の好きなお仕事がしたい。

    • ♡ありこ♡
    • 2016年11月26日 14:36

    彼の支配下には入りませんし、攻略されません!!

    会社は同じですが、部署が違うし、働いてるビルも違うから、月に数回しか顔を合わせることはありません。何かあっても、彼は数年で転勤していきます。

    たしかに昨日ドタキャンされて、月曜日に打ち合わせで顔を合わせなきゃいけないので、どうしようかなって悩んでますけど、仕事とプライベートは別なので、凛とした態度で、極力話さないようにして、強気な態度を取るつもりです。もしろ、謝ってこい!ってつもりで(o´艸`o)

    • ゆきを
    • 2016年12月05日 12:39

    はい!
    またしても、社内恋愛です(笑)
    でもね、全然平気。攻略余地もたくさんもっているし、嫉妬もありません。
    自分の女性の価値に気づけると、敵なしなのです。
    むしろ、社内の他の女性ともっと仲良くして欲しいくらい。妬かせて見なさいよ?ふふん♪くらい。

    だから、出会いの形や恋愛の難易度には、なんの抵抗もありません。
    前も社内恋愛だった。
    でも、わたしは彼にプロポーズを受けて、それでも彼を選ばずに、自分のほんとうにやりたい事、あるべき働く姿になりたいために、会社を去ったわ。

    でもね、どこでだってやっていけるし、 何度でもやり直せる。仕事なら、自分で見つけられるから、去ることうんぬんの不安はありせん。

    それよりも、社内ならでわで、
    彼の手の届かないもどかしさを楽しむほうがうんと勉強になる。
    だから、大丈夫。うまく行くほうに、未来を見つめます。

    • ゆうみ
    • 2016年12月06日 2:32

    私がまさにそうです。

    彼が起業する時に、自分から手伝う!と立候補して今後悔しています。
    彼のアシスタントになっていますが、あんなに優しい彼が私に対して横柄な態度の時が多々出てくるようになりました。

    彼は言い方がうまく、人当たりがソフトな方なのに私に対してだけつっけんどんな言い方になってきていますね~
    それがプライベートな時間も侵食してきていて…

    私はアシストで一日中働きっぱなしでクタクタなのに、彼の家に来てと呼ばれてノコノコ行ってしまう。
    アシストされていて当たり前に思ってきたのか、何か私にしてもらっても当たり前と思っている態度。

    他のバイトの女の子が風邪をひくと、キツイでしょ?帰りなって言っているのに私に対しては、お前がいないと誰がこの仕事するんだよ~と休む事に不満タラタラ…
    体調悪くても口先だけで、運転を代わってくれる事もなく…

    ダメですね。
    私自体がアシストしないとと強迫観念に駆られているようで、書いていてグチばっかりの自分に嫌気がさしてきます。

    仕事自体の責任も重いため、仕事を簡単に辞めれない…とまた思い込みです。
    本当は、彼のアシスタントをできるのは自分しかいないと依存しているんでしょうね。
    ちゃんと考えると分かるんです。
    私が何もかも受け入れてしまって、言いなりになったから彼も増長してしまった事。
    でも、これをどう変えていったらいいのか…
    プライベートにクタクタでも、彼と話していると楽しい自分がいて、会うのを断ると仕事の関係性まで壊れてしまうんじゃないか…とか、女としては考えなくていい心配までしてしまっている状況です。
    冷静になればいいんですが、職場にライバルの子がいてその子を彼が好きになってしまわないか怖いんですよね。
    自分に自信のない私のダメな思考です。

    今日は彼の誘いを断って、散らかっていた部屋を片付けました。
    ものすごーーーくスッキリしました。
    この調子で、思考回路を変えれるよう前向きに明日からがんばろう~

    ここにいなかったら、自滅が早まっていたかもしれません。
    この場所があって良かった…しばらく過去記事も読み返す事を優先して、彼の誘いを頑張って断る努力をしてみます。

    • バナナミルク
    • 2016年12月15日 17:40

    しぶとく生き残っているだけなのか何なのか知りませんが、図々しくも焼け野原になったはずの職場に居続けられるんです。

    感覚がわからなくなってきました。
    退職を選んだのは私ですが、
    彼に、自分の責任だろ、
    と責められるのは、
    どうなのかな?
    何か違う気がする。kouさん辛くなってきてしまいました。
    何か、彼、要らないかも。

    • バナナミルク
    • 2016年12月15日 18:20

    モヤモヤする…。
    一緒に仕事していたときも、
    そうだったな。
    ずっとモヤモヤしていたな。

    • アトレイユ花
    • 2016年12月15日 19:08

    そういえば、一緒に仕事したがる男性って多い気がします。

    目的志向だからなのかと思ったけど、見えるところに置いておきたい人もいるのかな。
    コレクション?(笑)

    『ルールズ』に職場恋愛のマニュアルがあって、参考になりました。
    2だったかなあ

    • 悠ちゃん
    • 2016年12月17日 23:08

    久しぶりにこの記事にたどり着きました。

    私との他での交流の場所を見つけた彼は、
    本来の場所での扱いが雑になりました。

    女性が多い場所で、ここで私を曝してお互いにリスクを生むより、あえて触れないことで周囲の眼を散らし、他の場でひっそり育むことが一番の目的です。

    そういいながらプロの彼は、私がノコノコしてしまっために、こういう場では焼くだろうと少し調子に乗ったのです。
    私はそのやり方は嫌いなので、今日の去り際は毅然と挨拶を丁寧にし触れることなく去りました。

    しかし未だに(というか今日行かないと年末も来年もしばらく行けないし…今後も行かなくなっていくだろうし…というのが私の都合の考えで)そこに行ってしまう私がいけないのでしょう。
    少し調子に乗らせてしまいましたが、
    去り際の私の様子に彼は危険を感じたようです。

    さてさて。
    今後が楽しみです。

    • おやゆび姫
    • 2016年12月22日 19:02

    kouさん、職場恋愛はたしかに厄介ですが、職場で男性の好意を受けまくることはかなり自分にとってプラスになる気がしています♡
    さいきん2人の男性から好意を感じたり、オジサマたちから(娘的なところもありますが)可愛がられています。
    そこで、仕事なので失礼のない範囲で、女性の価値を上げるための行動を続けると、男性側のテンションがどんどん上がります。笑
    好きな人は別にいるので、自分が冷静になることも含めて、これはなかなか使えます。なにより自分の自信が回復する♡

    追記。
    そういえば先日、先輩の男性社員から、今度部長や取締に「コーヒー買ってきて」って言ってみて、と言われました。笑
    最初意味がわからず、何でですか?無理ですよ〜っていったら「よろこぶだろし面白いから」と言われて。
    後から思えば、男性視点の話だからピンと来なかったんですよね。
    望まれてるんだなと思うと、考えも行動も変わります。

    • あでぃ
    • 2016年12月22日 22:01

    このブログを読み始めて一番最初に驚いたのが、社内恋愛は最悪、ということだったかもしれない。
    そんなこと思いもしなかったから。
    それに、意中の彼は同じ会社の先輩だから、ガーン( ºΔº )〣ともなりました。

    でも、彼がどうこうは別にして、今の会社は来年には辞めるつもり。
    いい人ばかりだけど、仕事が楽しくない。
    こんな楽しくないことに時間を使うなんて、わたしの貴重な人生を無駄にしてる、とまで思うようにまでなってしまったので。
    やりたいことはまだはっきりしてないけど、なんとなーくは見えていて、
    あともう少しでこれだ!!ってなりそうなんです。。

    そういえば、わたし、会社で知らない間に色々な噂が出ている(た)みたい。

    Aさん(同僚だったのですが3年前に別の営業所へ異動)があでぃさんに片想いしてた
    いやいや、あでぃさんもAさんを好きだった
    あでぃさんがAさんをフッた
    あでぃさんは親会社の人と付き合っていた

    人って噂好きだよねー、とも、
    やっぱり所詮噂は噂、信憑性ないな(笑)とも思うけど、
    ちゃんと女性として見られてるのかな、と嬉しい気持ちもあります。

    噂とは違うけど、わたしが結婚して会社辞めるんじゃないか、と心配(?)してる方もいらっしゃるそうで。
    現時点では予定はまるでないけど、否定はしないでおきます♪

    • 月城
    • 2017年01月02日 16:02

    彼のテリトリーに入りすぎないようにと思っています。
    そのためにも私も、もっと経済的に自立しなければなりません。武器を身に付けなくては。

    • 海月ふわふわ
    • 2017年02月16日 6:02

    おはようございます。
    既婚だからだろうな。
    選択肢ないからな。
    すれ違う時、目が合う時、
    堂々と話せる時、お互いがどこかで
    褒められてる時、声には出さずに
    お互いの時間を計算している時、
    マイナスには考えてないです。
    ・・・マイナスは、お互いが欲しがりすぎて
    考えすぎて、病んじゃうコト。
    でも、今のところ
    よい友達です。高め合える男友達。

    • 月城
    • 2017年02月19日 22:38

    以前少し彼が携わった企画を手伝っていました。
    私から言ったのではなく、彼から言ってもらいましたけどね。私から言ったんじゃ対等でないと思っていたので。彼が私にお願いしてきたらその企画に乗ってあげようと思っていました。

    でもやっぱりあまりよくないですね。お互い少し下心があったように思います。近付く口実になるんじゃないかって。

    彼のお客さんにも仕事のパートナーにも極力なりたくありません。私から言い出すことはないと思います。

    • EMA
    • 2017年03月03日 18:21

    初めまして。私も似た経験をしたので思わずコメントしちゃいました。独立するから一緒に手伝ってと言われた事があります。今はその方と離婚しましたが、結婚してても同じなのですね。離婚はそれだけが原因ではないですが、当時の旦那には「君が手伝ってくれないから」と上手くいかない言い訳にされてました^^;そして最近もお店を出すから手伝ってね〜と冗談半分で気になる男性から言われました(笑) 何なのでしょうかねえ。その時それは何か違うと感じたのです。結婚当時のことを思い出してしまいました。でも、この記事を見て間違ってなかったと確信しました。ありがとうございます。

    • 青色
    • 2017年03月17日 21:50

    夫婦で同じ職場で働いている場合
    その会社等が倒産などで無くなったら
    二人そろって仕事を失うことになるからでしょうか。

    • しろいるか
    • 2017年04月15日 0:06

    コウさんは職場恋愛は最悪の形態だという。

    確かに、と大いにうなずくときも多い。
    しかし、そんな少し見ただけで、私の全てがわかるわけなんかないと思っているし

    彼が得意なことはわざわざ頼んだり(余裕あるときに限る)、さじ加減で、なんとかなるところもあると思う。

    社内のPC不具合で二日間ほど仕事がストップ。

    PC使えなくても、できない状況の中でどんなしごとがやれるかを考えられた。当たり前だけど。

    女性らしい気遣いは必要だと思うけど、
    女性だということが、仕事を頑張らない理由にはならないと思うのだ、と同僚をみて考えた。

    • koyuki
    • 2017年04月21日 12:20

    ここ最近、不安になると、この記事を何回も繰り返し拝読していました。

    自分が優位に立ちたければ彼のゾーンに入らないこと。

    月一程、私は彼のゾーンに入っていました。また、彼も自分の側に私を置こうともしていました。
    急にそれができなくなり、思わぬ形で形成逆転⁈
    彼が優位な筈が、私が優位になったということなのか…

    今、困っているのは彼の方(だといいのですが…)
    私は不必要に不安にならなくていいんだ。
    彼の出方を見守っていこう。

    • とらじくん
    • 2017年04月23日 19:56

    彼とは別の会社で働いています。
    だから、会社で私がどんな様子なのか、どんな人たちと過ごしているのか、すごく気になるよう。
    攻略余地が残ってるってことかな?
    一緒の職場だとこれができない。
    彼の知らない人間関係もないし。

    • goodgirl
    • 2017年04月30日 21:54

    彼のゾーンに頼まれてもないのに入っていってたわ。そりゃだめだ。

    宿題は、家庭でも仕事場でも一日中様子を知れてしまう環境で日常になってしまう、ということかな。

    • オンリーニャン
    • 2017年05月01日 16:51

    先日、カモと同じ部署の男性陣から
    私が今いる部署と兼任でいいから仕事を手伝ってくれないかとお願いされた。

    その件に関しては前にカモに泣きつかれた時にピシャリとお断りしたからか、
    男性陣と一緒にいたカモは何も言ってこなかったけど。
    カモは本音言うと手伝って欲しいんだろうな。喉から手が出るほど欲しいんだろう。

    カモは自分の周りの女性に手当たり次第手伝いをお願いして
    自分の思い通りにならなければ『あいつはダメだ』と文句を垂れたり
    その子や周りのせいにしてるのを見てきたので適当に理由つけてお断りしました。
    その彼の態度は今も変わらないようで。

    一度ご破算になってから暫く疎遠でしたので、
    Kouさんに出会う前の私だったら彼を手伝う=何かきっかけになれば…なんて思ってたでしょう。
    一番最初に依頼された時、既にKouさんのブログは読んでいて
    職場恋愛が如何に不利かは頭ではわかっていたけれど
    心のどこかでまだきっかけになるかな…って思ってました(^-^`)
    淡い期待を振り切ってお断りして良かったと思ってます。

    • オンリーニャン
    • 2017年05月01日 16:56

    彼の、人を使うことに対する意識にも問題あるのですが
    自分の都合のいい時だけフラフラ寄って来ないでほしいわ。っていうのが私の本音。

    昨年カモ自身が誘っておきながら『アレは冗談のつもりだった』とか
    ふざけた返事を寄越してきたので呆れて言葉が出なかったのが
    結果として彼へのだんまりになったのですが、
    久しぶりに会った現場でこっちの様子伺うような雰囲気で挨拶してくる。
    一度失った信頼を回復するため尽力しなければならないのはカモです。
    ノコノコがちょっぴり顔出して様子見挨拶してくるぐらいじゃ私は反応しません
    (最低限挨拶はするけどw)
    フミフミするために新しいスニーカーでも買おうかな、かわいいやつ。

    • しろいるか
    • 2017年05月11日 10:42

    仕事で失敗。
    うまくいってたのに。

    口も聞きたくないみたいな、感じだ。
    仕事やめなきゃいけないのかもなぁ。

    自分からやめるのは諦めることになるから、しない。失敗しないようにするにはどうしたらいいのかってかんがえなきゃいけないんだ。

    明日、誕生日のお祝いだったけど、なくなっちゃうかもな…(u_u)

    • ねずみくんのチョッキ
    • 2017年05月12日 20:45

    私の家は父が自営で母が手伝いをしていたのでまさに父の支配下だったわけです。

    しょっちゅう喧嘩してたなー。笑
    母なりに子育てと仕事しながら通信で勉強して資格とって頑張っていたし、店の経営を一緒にしているって意味では父とは同志というか戦友みたいな絆はあったと思いますが、女性としての扱いでは全くなかったように思います。

    数年前に、色々あって母が手伝いをする事を辞めて外で働き出しました。

    すでに私は実家を出ていたので全部を見ていませんが、久しぶりに実家に帰った時に逆転とまではいかなくても力関係が昔と変わったのを感じました。
    しかも、聞けば母の誕生日に父が花をプレゼントしたらしい。驚き…!

    でも、今ならなんでそうなったかも分かる!!

    身内に分かりやすい事例があってすごく腹落ち、スッキリ、キラーン!です(笑)

    女性からわざわざ男性のゾーン入るもんじゃありません。もったいないです。

    • ねずみくんのチョッキ
    • 2017年05月12日 20:49

    と、言うことは、だ。

    私がうっすら思っていたことは叶えない方が賢明だということですよ。

    ……ナイスタイミングで読めて良かった。

    • ケイココ
    • 2017年05月13日 21:43

    結婚して彼の事業を手伝いましたが、
    Kouさんの言う通り、従業員より扱いがひどくなりました。

    しかも四六時中一緒だったので
    会話も仕事になり、お互い嫌になっていきました。

    危ないと言うのは、きっと攻略余地がなくなるからです。
    お給料も時間、行動範囲も全てを把握されてしまうからです。

    私はそうでした。

    • 林檎姫
    • 2017年05月18日 23:14

    「彼の職場に行きたくないです」 → 「彼と同じ職場に行って、私の全部を知ってもらいたくないいです」

    本当に行きたくなかったのですが、今日はお仕事の方から呼ばれて行かざるをえず。

    私からは男性に寄らずに、男性が寄ってきたのを避けない。
    普段から綺麗な私でいる。
    明るくフワフワ、ニコニコ、キラキラと。

    近づいてもよく分からない存在、なんか気になる、にならないと。

    • うぃるきんそん
    • 2017年05月19日 0:31

    彼の友達の集まりに加わることも同じでしょうか?

    以前2回程そういう機会がありました。

    1回めは出会って間もなくて、なんだか妙なテンションで、むしろ横に座ってきたり、べたべたされました。今思い返してもあの時は変でした笑

    2回めは、少し距離が出来ていたときだったこともあり、とても居心地が悪かったです。その時彼は多少気を遣ってくれましたが、彼の友達のひとりになっている気がしたし、私とどうやって接したらいいかわからない様子でした。先日も同じような集まりに声をかけてくれましたが、その時の嫌な思い出もあり実際に都合がつかないので断りました。

    友達と一緒にいる彼は、私の知っている彼とは違っていました。
    友達の中で、かっこつけているというとも違うけど、平静を装っている感じ(?)がしました。
    私の知っている彼のほうが素朴だし無邪気だし不器用に見えます笑

    彼の友達の輪に入るのは、今は絶対いやです。
    私には私と向き合ってほしいです。

    • ピンクのチーク
    • 2017年06月07日 1:41

    職場で好きな人がいた時、本当に苦しかった。私がどんなにおしゃれしても、効果なかった。勉強教えてもらって、前より近くにいる時間が長くなると扱いはさらに酷くなったな…苦しい思い出。

    おしゃれの効果がなかったことに、私、相当傷ついていた。
    今、病院の診察時に、私の好きな服や化粧、髪型をしていくと、先生ははよーく私の変化を見ています。先生の態度は、毎回、おしゃれのしがいがあり、私の心の傷が少しずつ回復していくのが分かります。

    先生の対応も、私を笑わせようとしたり前より丁寧になった気がします。
    診察は1ヶ月に一回で会う回数が少なく、でも私が毎回おしゃれして変化するだけなのに、先生だと効果があるみたい。
    私は私のおしゃれをこれからも貫こうと思いました。

    • ねずみくんのチョッキ
    • 2017年06月17日 19:19

    これ、私うっかりしてると無意識に突っ込んでっちゃいそうになるので結構意識してます。

    意識するだけでも食い止められるので。笑

    手が届きそうで届かないギリギリ、たまに理不尽だから面白いし追いかけがいがあるんでしたものね。

    はやく無意識にできるレベルになりたいわ〜

    • ♡arico♡
    • 2017年06月30日 21:05

    せっかくここまで頑張ってきたのに、恋愛が原因で退場なんてしません!!

    仕事での接触は最低限にして、仕事の話も最低限にしてみようかな。

    部署も働いてるビルも違うから、可能。
    私が優位でいたいから、自分で動かないと会えないという状態にする。

    今日は仕事でちょっと会った時は、目を見て笑顔で話したあげました。というか、自然と笑顔になってましたね。きっと、私の柔らかい雰囲気で、女性らしさも決して嫌いじゃないことも伝わったでしょう。
    帰り際にはっきり聞こえなかったけど、ありがとうって言われたような。

    • ふくんちゅ
    • 2017年07月21日 21:24

    kouさんどうしようさどうしよう。
    本当に馬鹿でした。
    こんなに嫌な気持ちになるのならちゃんと止めておけばよかった。
    ちゃんと拒否すればよかった。

    どうしよう、グレーな関係になってしまいました。
    本当に気まずい、、
    これ、もう耐えるしかないんですかね、、
    まだまだ勤め始めたばっかりなのに、
    ようやく頑張れるかなっておもったのに、
    本当にどうしよう、気まずすぎる。
    本当にね、辞めれるものなら辞めてしまいたいです。
    女の人って仕事で恋を引き合いに出すとこんなに嫌な気分になるんですね。
    どうしよう、kouさん、、
    つぎ、仕事に行くのが本当に怖いです、、。

    • なちゅん
    • 2017年07月31日 18:45

    自営業の人と結婚して、奥さんが経理を手伝うというパターンはどうなのでしょうか。
    今付き合っている彼が、肉体労働系の仕事で、彼の周りには奥さんが経理を手伝っているということが多いようです。
    将来わたしがそれをして欲しいというようなことを伝えられて感じたことは、まずは彼の仕事のお金の流れを細かく知ることに、メリットを感じないということでした。利益や彼の収入を知ることはもちろん、無駄な経費までも見えてしまうわけで、それは知らなくてもいいことのような気がします。それが喧嘩やイライラの原因になることは確実のように思えるんです(^_^;)
    ですが、それを奥さんが手伝うことで、かなり負担が減るようなんです。体を使って1日働いて、そこから事務仕事云々となると、寝る時間は3時間程度になることも少なくないそうで。
    翌日も体を使わないといけないわけで、体のことを考えると、手伝うことがあってもいいのかなぁとは思ったりしますが、やっぱりそこに足を踏み入れるのにはかなり抵抗が、、
    その負担を減らせるよう、人を雇うくらいになれるように頑張ってくれたら理想的なんですけどね(笑)肉体労働は、年齢的なことも考えて、将来のために人を使っていくというやり方も大事なことだと思うので。

    • リプトン
    • 2017年08月01日 11:04

    私の趣味や交友関係、休日に事は触れてほしくありません。パーソナルスペース!
    聞かれたら必要最小限の事しか伝えません。聞かれるの嫌だから。
    これでいい~♪

    そういえば、趣味友にも、私は結構謎の人かも。すっといなくなるので。世界がそれぞれ別!だと思っているし、共有したいと思わない。

    でも、共有する世界が多い友人ほど、信頼尊敬していたり、私にとって影響力が強かったり、話に共感できたり、とても大切な人だなあ。

    彼と一緒に住んでも、好きな事にまっすぐだから、知らない間にどこかへふらっと出かけて、いつの間にか戻ってくる猫みたいな私でいます♪

    リプトンの好きなようにさせてあげたい。と言ってくれている所が、縛られるのが嫌いな自由人の私にとっては居心地が良くて好きです。

    • スイート
    • 2017年08月08日 1:49

    先日、同じオフィスで職場恋愛してる友達のカップルに、それぞれ呼び出されました。
    何やら職場でケンカ?をしたらしく、なぜか話を聞かされるハメになった。

    それぞれの言い分を要約すると…。

    彼女「彼は職場で私の事だけあからさまに避ける。」
    「頼んだ仕事さえしてくれない。」
    「仕事と恋愛は別に割りきってほしい。公私混同だ」

    彼氏「彼女だから職場では遠ざける。冷たくするのは当然。」
    「身内である彼女の仕事は後回しでいいだろう」
    「職場に恋愛感情を持ち込む彼女は公私混同だ」

    え?お互いに「公私混同だ」と思ってる!?(・o・)??

    私は女なので、彼女の言い分はすぐに理解でき、もっともだと思った。

    驚いたのは「男性心理」の方です。。。。。

    「職場では彼女は冷たく遠ざけるし、彼女の仕事も後回しで当然」

    まずこれが彼の中の公平であり、常識だと思いこんでること!Σ( ̄□ ̄;)!!

    そしてこの常識を否定する彼女は「恋愛感情で甘えられてる」と判断され
    公平を欠く「公私混同してる」という理論になってしまうようだ。。

    うーーーーーーーーーん。(-_-;)なんでー?

    男性脳の人の理論というのはだいたいが凝り固まってるので、崩すのが難しい(-_-)
    しかも、女性と話し合いができない「男性」への説得はまた難しいのだ(>_<)

    明るく、軽く、下手になって話せば、彼氏はようやく聞いてくれる感じでした。。。。
    (なんで私、こんなことしてるんだろう、と思いつつ…)

    「彼女は誰にでも公平に接してるし、彼にはただ、やるべき仕事を引き受けてほしいだけで、
    それって普通の、当然の要求だよね?
    甘えたり公私混同してるわけじゃないんじゃないかなー(^.^;)」

    「彼が「彼女だから」と職場でぞんざいに扱う方がむしろ公私混同なんじゃないかな。。
    だってもし逆に「彼氏だからいいよね」なんて自分の仕事後回しにされたら、公私混同だ!
    って怒るでしょ?(^^;)」

    確か私はこんなことを言ったのですが。。

    その後、彼は彼女に謝り、ちゃんと接してくれるようになったらしいです。。。
    彼女「またおごるから。よろしく頼むねー(´∇`)/♪」でした。

    職場恋愛はうまくいかない時がほんと大変ですね。。。。。

    • かほ
    • 2017年08月11日 8:20

    職場恋愛に限った話ではないのですが、色々経験してみて思ったことは、

    「それぞれパートナーとは関係ない場所で、やりがいをもって活躍できるフィールドを持っている者同士が、うまくいくのではないか」

    ということです。

    気になっていた男性と、ほんの一瞬だけ「疑似職場恋愛気分」を味わったことがあります。私が彼が仕切るフィールドに、1メンバーとして呼び寄せられた形です。
    といっても、集まる人たちも期間限定で一過性が強い上に、特に私は部外からの協力者という位置付けだったので、ズブズブの関係だったわけではないのです。しかし、ずいぶん嫌な思いをしました。

    やはり、彼が活躍するフィールド、彼が仕切る陣地にはそこでのルールがあるのです。そして、そこでやっていっている彼の「顔」があるわけです。

    しかし、パートナーとして関わっていく場合、互いにパートナーとしての「顔」を見せてやっていきます。そこにそれ以上のものはいらないと気づきました。

    互いの関係が深くなっていき、信頼関係が十分に築かれた後なら、多少イレギュラーな場面があってもいいのかもしれません。

    しかし、彼に近づきたいからとか、彼のことをもっと知りたい(悪い言葉で言えば、探りたい)からという好奇心ゆえに見にいって、思い通りの彼氏像が見られなかったからといって、そこでの彼の「顔」に文句をつけても、何ら生産的ではありません。

    ついつい文句をつけていたのですが、そんなことしても仕方ないな~と思うようになりました。

    • 匿名
    • 2017年08月12日 0:31

    友人の職場恋愛のケースを見ても、まあ上手く言ってませんね…
    遠ざける、嫉妬を煽る、同僚がいらない世話をやく、隠していた余計な情報が入る、退職の恐怖
    このコンボですよ。

    上手く言ってる人は、駆け引きもしないような大人の男性(いわゆるオッサン)で、いいタイミングでデキちゃって女性が退職したという感じです。
    あと、同じ会社でも部署やゾーンが違うとかですね。

    円満退職以外の理由で退職すると、その交際相手とも会う気は失せるし、本当にいいことがない…

    • 村山史江
    • 2017年08月20日 6:40

    あー私彼の店で働いてたー。
    そして扱い雑になったのも周りからはっきり見えてたー。
    次の季節は彼の店で働くのやっぱりやめよう。

    • rio0905
    • 2017年11月07日 23:31

    職場で既婚同士グレーな関係です。
    復縁?して2ヵ月、LINEは会う時の連絡のみ。
    職場で顔はよく見ますが、接点は1日に数回ある程度。
    彼が違う場所に行くことが多く、私の方は場所固定でしたが 、仕事の種類が変わったため、室内で不規則な場所移動があり、彼の監視下から逃れることができました。
    土日とかもLINEしないため、10日以上連絡ないときもあります。
    それがとても快適です。
    以前は毎日のように連絡とっていたかった。
    おはよう、お疲れ様、おやすみ
    それだけの言葉にすごく時間を費やしていました。気持ちも疲弊していた。
    でももう職場で会った時挨拶したらいい。
    気が向いたら話せばいい。話せたらラッキー。
    そもそも、彼とどういう関係だったっけ??
    そんなスタンスでいたら、不思議と彼から追いかけてくるようになりました。
    日によってはストーカーか!ってくらいつけられるくらいに。
    二人きりで会えば思い切り楽しむ。
    職場では仕事。会わない平日の夜、土日は自分のこと。
    今ま彼のことばかりでしたが、そんなに私暇じゃない。
    彼のこと変わらず好きだけど、もう彼の気持ち確かめなくても平気です。
    不安になる必要もない。だって私ちゃんと愛されてるから。
    彼を疑うのはもうやめました。彼を信じます。
    好かれてること受け入れます。
    そうしてると、旦那からも追いかけられるんですよね。不思議です。

    • すぬーぴー
    • 2017年11月26日 9:30

    職場恋愛でさらに危険を犯そうとしていました。
    気になる彼と今は席が遠いのですが、
    席が近くなればいいと思ってました!
    理由は彼が好きだからというよりは、相談しやすいため仕事が進みやすい、常に愚痴を聞いてもらえるから。彼以外で代打がきくならその方がいいですね!たしかに彼とうまくいかなかったら、仕事もダメになるとこでした!!!
    現状では、
    彼も、すぬーぴーちゃんと席となりだったら絶対楽しくなるのになぁ。席替えしてくんないかなー。
    今日楽しそうに話してたけど何話してたの?
    俺も会話は入りたかったよー。
    などと言ってきますが、これも席が遠いからゆえですね!こう思わせてたほうがいいのですよね。
    すんすん入ってきました。

    • あえか
    • 2017年11月26日 9:47

    自分の場合について振り返ろうと思ったら、ここに答え書いてました(笑)

    職場恋愛って、確かに悩んでいる女性の方が多いと思います。
    気持ちの線引きが難しいんでしょうね。
    上手くいった人・・・思い当たりません。

    女性が辞めて、男性はまた別の女性に手を出して、みたいな。
    修羅場もありましたね・・・

    愛人引き入れたりもありがち。

    男性の方が切り替えができる感じでしょうか。
    女性は仕事モードの彼に対して不満を感じるようになるのかな。
    そういうのが態度に出るのは女性の方ですね。
    端からだと、十分特別扱いされているように見えますけど。

    私の場合は、仕事や他の人間関係に支障を来すようなら距離をおきたくなります。

    足を引っ張られるように感じるからかな。

    男性も多分そうじゃないですか?

    • あえか
    • 2017年11月29日 15:53

    同じ職場だから苦しいという気持ちが私にはわからないんですよね。

    彼が他の女性と話してても別に気になりませんし、寧ろ私の方が他の人と仲良かったりして。

    お互いに人前だと態度が違いますもの。

    視界に入ることはあっても、それぞれの業務や立場や人間関係があるわけで。

    それって、相手には関係のない自分の世界だから、彼とのことはそれはそれとして、どちらも大事なのです。

    でもちょっと男性視点はおいといて、家族とか仲の良い友達とは一緒に仕事したくないとかいう感覚に近いものがあるかもと思いました。

    先にそういう関係だと線引きが難しい。

    • あえか
    • 2017年11月29日 16:05

    あれ?
    ちょっと待って。
    個別の付き合いが多い私が特殊なのかも?

    皆もっと全体的に繋がっていたり他の繋がりが見えているものなのかも・・・

    • ぱるひめ
    • 2017年12月02日 2:12

    わたしも自分が働いてる姿を友達とか家族に見られるのキライ〜〜!!

    恋人なんてなおさら、ね!!!

    • オッチー
    • 2017年12月12日 21:55

    ゾーンに入ることなのか?

    自分の知ってることを
    参考にしてくださいと
    資料をあげました

    教えてもらうことが
    投資でもあったのに
    こういう手の出しかたは
    よかったのかどうか

    あとはさーーーーーっと
    引いて知らん顔するつもり

    同じ仕事でなくてよかったな

    • カンパネルラ
    • 2017年12月13日 2:14

    家の両親が逆パターンでしたので、こういう例もあるよと書き込みします。

    父が母のゾーンに入りました。

    母と付き合っている時
    (お互い結婚は意識してなかったらしいです)に
    会社を辞めて、学校通って、資格とって

    半同棲&そこから同じお店で下積みして独立。
    今は二人で小さいお店をしています。
    父が店長です。

    休みも一緒なので24時間365日一緒です。

    父の方が年下ですが亭主関白。
    共働きで家事は半々で協力し合いながらやっています。

    そんな家庭で育ってきたからか
    専業主婦の方や単身赴任の方の生活が逆に想像出来ません……。

    子供の頃は共働きが寂しくて仕方ありませんでした(周りの子が専業主婦の子ばかりだったので)

    大人になってマイノリティだと気付きました。
    恋愛目線で見るとスゴいなと。

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