言って大丈夫だと思われているから

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Kouです。

 

先日こんな記事を書いたんですが、読めてよかったという意見が多くて嬉しくなりました。

今もまだメールが来ます(^^

 

さて、今回はお金払いについて・・・と見せかけて、接し方についての話をします。

彼のだらしない行動をやめさせて生まれ変わらせる方法

もぐりんさんより:

kouさんこんばんは。
記事とは全然関係ない話なんですが、コメントさせてください。

今どうしても納得できないことがあって。
付き合っている彼とのデートなんですが、私が会いに行ってなおかつデート代が割り勘なんです。
往復4000円かけて会いにいくのにって思ってしまします。

彼にお金がないことはわかってます。
今は稼げる仕事をしていないことも知っています。
でもご馳走してくれることもプレゼントをくれることもあります。

それでも納得できなくて。

数日前に「今の仕事で稼いだら美味しいものご馳走してね」って言ったら、「えー、それは甘え過ぎやろ」って言われました。

以前も一緒に旅行に行けたらいいねって話をしたら「旅費を全部出してって言いそうだから嫌だ」と言っていました。

お金があったとしても私には使いたくないってことですよね。

とっても悲しくて今は会うのをやめました。

私が彼にとってそれだけの価値を与えられていないんだと思いました。

これって彼のせいもあるかもしれませんが、私のせいでもありますよね?

ちょっと私の頭を冷やす時間を作ってから、彼に向き合おうと思います。

いるんですね、こういう男が(^^;

これが、僕の率直な感想です。

 

いや、僕もお金のない時期はずっとありました。

そのときも交際している女性はいましたが、どうひっくり返っても言えませんね。このセリフは。

もしかして関係性が恋人じゃないんでしょうか・・・と思ってしまいそうです。

でも付き合っているんですよね。

 

何とも不思議なこともあるものです(笑)。

今回の話のテーマは、お金払いではありません。

お金の認識は、世代によっても多少違います。割り勘が当たり前という世代もありますからね。

僕はそれはどうなのかと思っていますが、今はその話には触れません。(これは現実には世代間ギャップではなく、男性の中の投資意識の問題です)

彼のせいでもあるが、私のせいでもある・・・

確かにそうかもしれません。

 

せっかく私のせいでもあるという認識でいるので、ここでは女性側の問題として考えてみることにしますね。

彼がお金を払わないのは、お金を払う価値がないからではなく、払わなくてもいいと思っているからです。

女性にお金を払うのはもったいないという感覚は、よほどお金に余裕があるか、まだその女性を手に入れていないときでもない限り、誰にでもあるものです。

 

このデート代にかけるお金があれば、別にあれとそれが買えるとか、考えてしまうんです(^^;

そういうものですよね。

女性だからというだけで、喜んでお金を払う男性はほとんどいません。

表向き喜んでお金を出していても、それは痛みを伴う出費なんです。

できれば払いたくないわけです。

 

僕も何度もこの手の経験はありますよ。

もう仕方がないと割り切っているんです。

電話代とか、交通費とか、デートにかかったお金は後でその負担の大きさを知るんですが、苦しいとは感じるものなんです。

払わなくていいのなら、払いたくないわけです。

 

払う価値があるから払うのではなく、払わないといけないから払うという方が正しいです。

今この話を書きながら分かったんですが、もしかするとなかなかお金を出してくれない彼に悩む女性は、このことを分かっていないのかもしれません。

 

払いたいから払っているわけではなく、払わないといけない(払わないと先に進めない)から払うだけのことなんです。

この感覚は女性にとってはすぐには納得しがたい心理かもしれませんが、言ってみれば試練に近いものです。

小さな試練を与えていると思えばいいですね。

 

お金を払ってくれない男性は、試練をクリアしていないんです。

よく考えてみれば、すごいことです。

彼は大した試練もクリアしていないのに、ご褒美だけは一丁前にもらおうとしているわけです。そして女性の方もそれを許してしまっています。

 

おかしくないですか、これ(^^;

このおかしさに気づいてほしいんです。

ちなみに金払いが悪いその彼でも、仮に全く新しい女性とデートをする機会があった場合、同じようにデート代を出さないのかと言えば、十中八九そんなことはないんです。

絶対払いますよ(笑)。

 

それは、新しい女性に価値があるから払いたくなるのではなく、先に進みたいから払わざるを得ないと認識して払うわけです。

これは投資の仕方を知ることであり、試練への掛け金を積んでいるようなものなんです。

 

女性側にある問題は、その接し方を許してしまっているところにあります。

僕のブログの記事で人気の高いものの中に、こんな記事があります。

一国の姫への接し方を問うこと

タイトルだけで満たされましたという人もいました(^^

 

姫を助け出しに行くのに、旅の路銀を姫に半額出してくれという男は、永遠に主人公にはなれないんです。

そんな男は二度と立候補もさせてもらえません。一発退場で出入り禁止です。

 

よく考える必要のあることです。

交際していて、彼にお金を出させなくても恋愛は進展するかもしれません。

でも、本当にそれでいいんでしょうかね。

試練が何一つないゲームは・・・つまらないと思うんです。

つまらないゲームの行く末は一つと決まっています。ある名前を付けられて、葬り去られるんです。

 

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コメント

    • ありのみ
    • 2019年02月17日 16:10

    >姫を助け出しに行くのに、旅の路銀を姫に半額出してくれという男は、永遠に主人公にはなれないんです。

    わー、すぱっと気持ちいい表現です。
    たしかにそんなみみっちい男の人はやだ(笑)

    • 梅桃 翠
    • 2019年02月17日 16:16

    ある名前…なんだろう?

    お金がない彼問題は、私も困ってしまうことが多いです。
    なかなかピンとこないというか、具体的にどうしたらいいのかわからない…。

    勉強が足りないです。

    この彼さんは、私的には「だっさいね」案件ですが…。
    割り勘でもいいけど、相手にお金を出させて当たり前、って思う人は嫌だなあ。

    やっぱり男性には、それが現実的に可能かどうかはさておき、できるなら自分が全部出したい!というプライドは持っててほしいですね。

    しかしどうやって思わせればいいんだろう…。

    • あーや
    • 2019年02月17日 16:16

    試練が何一つないゲーム

    試練があって
    それをクリアして行くのが
    ゲームの醍醐味だと思ってます

    でも
    上手く行く時は
    トントン拍子で上手く行く
    そうじゃないのは
    縁がないから

    と言う輩もいます
    ↑私の彼^^;

    それはそれで一理ある
    とも思っちゃう

    • トルシャ
    • 2019年02月17日 16:20

    彼はチケット代、食事代、いつも支払ってくれます。

    ただ、昨夜もデートだったのですが、夕食のお会計時に私が申し訳ない気持ちで見ていると「じゃあ、1,000円で」と言われました。こうして請求されるのは滅多にありませんが、たまーにあります。

    私がどうも姫としての自覚が足りないのかもしれません。どういう顔でお会計時にいればいいのか、なんか「謙虚(遠慮)が美徳」という意識が根付いているというか、、つい申し訳なさが先にたつ癖があります。

    彼が気持ちよくおごりやすいように、試練を乗り越えられるように、私もまだまだお勉強に励みます!

    • 花花
    • 2019年02月17日 16:30

    私この男性心理ちょっとわかります!
    これは私のお父さんを見ていて思うんですけど、
    私のお父さんもう歳なんですけどお金はあるので女の人が何人かいるんです。それで最近はよく私とその女の人を旅行に行かせてくれるんですね。(お父さんは飛行機乗れないのと心臓が悪いので海外は行きたがらないので行きません)なので大抵、私、女の人、女の人のお姉ちゃん又は友達で旅行に行くんですけど、お父さん私が帰ってくると(女の人が)私にいくらくらいお金を使ってくれた??って必ず聞いてくるんです。旅費とか大まかなものはお父さん持ちでお小遣いとかもみんなにくれるんですけど、向こうでの食事などはその女の人が私の分も出してくれるのでどれくらいお金使ってくれた?って聞いてきて、私に惜しみなくお金を使ってくれたってゆうととても嬉しそうにするんです。男の人はお金を出す自分にしか価値がないって思われるのが嫌とゆうか自分自身に価値を見出してくれる女の人がいいと思って変な方向にケチになってしまってる人もいるんじゃないかなって思います。

    それとある名前って「クソゲー」ですか??

    • ぴっぴちゃん
    • 2019年02月17日 16:35

    私も、もぐりんさんと同じ考えしてました。男の人は、好きでお金を出してるんだと思ってました。まさか、先に進むために出してるなんて。
    ってことは、お金を出してくれなくなったら、進まなくていいと思われてるって事なんですね。
    この事が分かっただけでも、すごい良かったです。

    • 僕のなまえは満男(笑)
    • 2019年02月17日 16:37

    つまらないゲームの行く末は・・・娘や息子たちのよく言う
    クソゲーってやつかな?(笑)
    終いには見向きもされなくなり、存在すら忘れ去られる。。

    • みろりいぬ
    • 2019年02月17日 16:40

    あぁそうかぁ…。
    彼からの自発的な行動がないのは、私にそれだけの価値がないと認識されているんだ、と
    ずっと思っていました。
    そうしなくてもいいと思っているから、なのですね。
    そうしないと先に進めないと思うから、行動する。

    そうしなくても先に進めると思っている。
    そうした後の先が見えていない=ご褒美がある・あるかもしれない、と思っていない。

    こういった状態では試練を超えようとはしませんね。
    あぁー…餌を撒いたり匂いを嗅がせたりというのはそういうことなのかぁ。
    繋がった感じってこういうことなんですね。
    今、納得して、あぁー…そっかぁ…そっかぁ…(*-ω-)(*-ω-)ってなっています笑

    そうかぁ…価値がないわけではないんですね。
    もちろん、私自身の価値をもっと高めるためにも、
    その価値をもっと認識させるためにも、頑張りますが、
    なんというか、ちょっと軽くなりました。

    • 綺羅星
    • 2019年02月17日 16:46

    もしお会計時に「割り勘で」とレジの人に言ってさっさと相手が払っていたら、必然的に割り勘になります。

    異性とお付き合いはほとんどないのであれですが、同性の歳上の方でも、昔から「奢ってもらう」という経験がありません。親はのぞいて。
    奢りたいと思わせる空気がでてる人とでてない人がいるのだと最近薄々気がつきました。
    奢ってもらえる人は昔からでしょう。
    私には姫のオーラがないのでしょう。
    この違いが立ち居振る舞いなのかなんなのか。
    あるいは相手に奢らせたいと思わせる利益を与えられていないのか。
    利益とは会話の内容。
    相手に話題を与えてもらい、相手に喋ってもらい相槌や相手を立てることは出来るけれど、相手に聞き入ってもらえるような話題を提供出来ていないこと。
    私自身に興味を持ってもらえないとか…?
    でも、いるだけで価値があると思ってもらいたい、そんな存在になりたいです。
    異性でも同性でも、なんとか姫オーラを醸し出して生きていきたいです。

    優しいとかお嬢様とか言われるけれど、美人とか色気があるとか美しいとか女性的とは言われません。
    いい大人なのに大人としてみられない幼さが隠しきれないのでしょうか。

    自信や余裕がなく、人に好かれると嫌悪感を抱きがちなことが治らないことも原因でしょう。
    幼い時から成長してないはずはないのですが。。

    お勉強大事です。

    • もも
    • 2019年02月17日 16:50

    自分もお金は男性側に出してもらいたい派ですが、正直これって、男性の年代にもよりますよ。
    昔は男が全部出すものって観念があり、良い車、良い時計など消費するのが正義の時代でしたが、今の30歳前後までの男性は、皆が皆ではないかもしれないですが、自分の事でもお金はできるだけ使いたくない貯蓄傾向にあると思われます。

    高いものが欲しくない、実用的な物を長く使うなど、節約志向もある感じがします。なので、あまり友達とお酒を飲んだり、タバコも吸わない人多いですし、やはり時代背景が、違うので、女性にも勿論お金を使う事は節約したいという考えなんだと思います。

    それを頑張っていつも負担してると、多分ストレスが多くなり、いくら大好きな彼女でも、積もり積もって嫌になってくるという事は考えられます。
    あまり、男性に全部費用を出してもらおうとする態度だと、愛想つかされると思いますよ。

    昔とはそういう価値観が変化してるので、ある程度は柔軟にならないと、相手が余程金持ちか、高級取りでないと厳しい。

    kouさんは、昔の方なので、それはちょっと考えが偏りあると思いますよ。多分、一般的な若い男性たちと普段から交流ないのでは。

    • おてて
    • 2019年02月17日 17:11

    かわいい甥っ子が就職決まって
    これが彼にとって最後のお年玉になった。

    来年からは、お年玉なしだよ

    ちょっと寂しげな甥。
    ところが隣にいた歳上のいとこから

    「大丈夫、大丈夫
    来年からは交通費って言って貰っちゃいなよ」

    と要らん悪知恵。

    すかさず周りの大人から
    「バカヤロウ、これからはおまえが稼いでくる番だ。ばあちゃんに上手い手土産でも持ってこい。」
    と笑い半分で怒鳴られてました。

    若いとスグにズルイ方に考えちゃうから、時々年配の人から怒ってもらえるとイイよね。

    • ひろりんこ
    • 2019年02月17日 17:12

    初めてコメントします。
    緊張するわー!バクバク

    昔のことを思い出してしまいました。

    彼は付き合いはじめの3回目までのデートは笑顔でサッと財布を出してくれていたんですけど、
    4回目のデートの時にホテルの支払いをするって時に、彼が「半分出してよ」って言ってきたんです。

    前の彼氏はホテル代を女に払わせるのは嫌だというようなことを言ってたので、甘えて払ってもらっていました。

    だから、ついつい今の彼も、そうなのかなぁー?どうなのかなぁー?と。
    半分出すよと、いつ言おうかな?と考えたりしてました。

    だから、先に「半分出してよ」と言われた時、なぜか私は恥ずかしい気持ちになって、「ゴメンね」といって半額だしたのですが、それからはいつも割り勘です。

    恥ずかしい気持ちになったのは、男に甘えてばっかりで嫌な女!って思われたに違いないって考えてしまって。

    嘘でもいいから、デート代はすべて任せとき!みたいなこと言ってほしいな(^^)

    • FAY
    • 2019年02月17日 17:35

    いつも楽しく拝見させていただいてます。
    この記事を読んで、ちょうど今ドラクエをやっていたので、ドラクエになぞらえながら考えていました。

    このゲームの行く末は、、

    「へんじがない、ただのしかばねのようだ」

    このセリフが浮かびました笑

    • ちょこみるく
    • 2019年02月17日 17:39

    仕方ないのかなと思っても、何だかつらくなってくる問題です。

    わたしだったら、相手がよくないのかもしれないと思います。
    そういう男性の相手をしている自分がよくないから、離れてみようと思うだろうなあ。

    一度離れようと思ったら、気持ちが薄れるのは早いので、別れることを視野に入れていきます。

    そうすると、別れたくないと言い出す男性を想像できますが、もう遅い(笑)です。

    • さこさこさこ(*^^*)
    • 2019年02月17日 17:40

    まさしく、元彼がそうでした。他にも色々ありました。言いたいこと言って、返してもらうものも、やっとで、返してもらい、終わりました。
    お金に拘りたくはありませんが、気持ちがドケチ男は、願い下げです。
    ドケチだから、相手の事も思いやれないんだと、私は思います。
    試練と言う前に、自己評価して出てきやがれと、私は思います。

    • オッチー
    • 2019年02月17日 17:52

    姫としての自覚が
    足りませんでした
    まさに

    ヌルゲー

    • 豆たんうさぎ
    • 2019年02月17日 18:23

    Kouさんこんばんは!

    痛みを伴う事である、払わなければいけないから払う…成程。
    この記事を読んで私も理解が浅かったなぁと思いました。
    男性が女性との関係を維持または発展させたいと思うから、投資をしてくれるんですね。
    そして痛みがある事は簡単に忘れられない。
    だから繰り返し投資をして貰うということはとても大事なんですね。
    ここにコメントを書くのと同じですね(笑)
    ちょっと間違ってるかもしれない拙いものを書くのって実は勇気がいる(笑)
    でも書いて考えたこと思った事ちゃんと積み重なる感覚があります。
    ひぇー!
    やっぱり奥が深いですね(;´・ω・)

    • ねこぽん
    • 2019年02月17日 18:24

    Kouさん こんばんは。
    私の好きな相手は既婚者です。数回会っていますが、会うたびに仲が深まっている、大切にされていると感じられます。

    しかし一方では、どんなにお互い好きでも、既婚者が離婚をして、二人が結ばれるのは難しいと思います。

    その遥かに辛い現実を、Kouさんはお話してくださったことはないと思います。

    人のものを取ってはいけないのですか?

    人のものを取っている暇があるなら、独身男性を見つけた方がいいのですか?

    既婚者を好きだというと、決まって返ってくる回答は、他の人を見付けなさい。です。

    Kouさんはどうお考えですか?
    教えて頂きたいです。
    よろしくお願い致します。

    • けいなん
    • 2019年02月17日 18:29

    デート代、一円も出しませんね。
    少しでも払わせようなんてそぶりを見せたら即おさらばです(^^)/~~~

    • きいろいりんご
    • 2019年02月17日 18:34

    うわーーー

    最近、
    こんなにお金を使わせていいのかな、
    こんなこと言ったらわがままかな、

    とか、そんなことばっかり考えていました。

    払いたくて払ってるんじゃないんですね。笑

    それでも、わたしにわたしに会いに来て、美味しいごはんを食べさせる。

    そして、泊まらせてもらえず夜な夜な家に帰っていく彼..

    悪いなぁ、そろそろ限界かなぁと思っていたところでした。
    わたしは試練を与えていたのですね..( ・3・)

    あともう少しだよ!彼さんがんばってください!

    • ♡arico♡
    • 2019年02月17日 18:44

    メルマガかな、こんな話以前にもあったような。

    『払う価値があるから払うのではなく、払わないといけないから払うという方が正しいです』

    ご馳走してくれるのも、今後自分に良いことがある可能性が高まるからだったり、そうしないとこの先がないって経験で分かってるからなんでしょう。

    最初はご馳走してくれても、だんだん出してくれなくなるのは女性が許してるから。

    今日のお誘いをお断ったのは試練のひとつかも。
    きっとその方が簡単には会えないと思って、熱量が増えるかしら。
    断っても、また誘ってくれると嬉しいですって返したので、可能性は示してるから、大丈夫。

    • リカ
    • 2019年02月17日 18:52

    このようなケースは、え、そんなケチなの?とか言ってしまっていいんでしょうか??
    彼は奢ってくれるときと、割り勘の時とあって、自分も仕事してるし、仕方ないかな、と思って自分が奢ることもあります。あそこでだしてもらったから、ここは私がおごるね、みたいな感じです。
    それよりも彼が喧嘩しても謝ってこないので、気持ちが萎えます。

    • 弁天
    • 2019年02月17日 19:04

    Kouさん更新ありがとうございます(*^▽^*)

    >先に進みたいから

    これあると思います。

    俺が行かないと会えない。進まない。

    お金が~の人には

    『え?お金ないのにデートとか遊びに行って大丈夫なの?
    また今度にする?』
    って感じに言ってたかな(‘∀‘ )
    それで会う回数は減ってしまっても、こっちはあんまり困らなかったような気がしました。

    『デート断られた…』
    ってしょんぼりしてたようでしたけど、次のデートでちゃんと出してくれてたので。
    凄い昔の話ですけども(´∀`;)

    なのでお金が~の男性とは量より質?会う回数はかなり少なくなります。
    私もお金なくて、私が出すよ~とも言えなかったので(;・∀・)

    旦那さんとも遠距離になって会う回数が減ったら質が上がったので。

    結婚したとき、県外に行くことになり、私の車どうしようかな、向こうでも必要だけど、私が運転してそこまで行くのは遠い…と伝えたら
    旦那さんが、バス&新幹線で帰ってきてくれて、私の車を運転して新しい地へ二人で向かったのでした。
    そのくらい自分で~と言われるかと思ったけど、
    初めて頼もしい!と思った瞬間でした( ・∀・)

    • はにはぜ
    • 2019年02月17日 19:06

    お払い箱ですかね。

    もぐりんさんのコメントは私も気になっていました。
    10年前の私もそんな扱いを受けていたからです。

    >表向き喜んでお金を出していても、それは痛みを伴う出費なんです。

    このことは最近何となく分かったことで
    やはりなぁと納得しました。

    今の彼は毎回常にお金を出そうとしてくれて
    毎回ほぼ出してくれるのですが
    私がバランスを見て、お茶代等を出そうとすると
    俺が出すからいいんだ!
    という事は勿論言ってくれるのですが、
    少し強引に払ってしまうと、
    お金を返してくる事まではしません。
    やっぱり痛みを感じながらも、
    毎回男らしさを見せてくれているのだな、と
    感じています。

    >(払わないと先に進めない)から払うだけのことなんです。

    成る程なぁ(;´Д`)
    10年前の元彼には、最後のカード切るの
    早かったもんなぁ(笑)

    本当に勉強になりますm(_ _;)m

    • 涙花ruika
    • 2019年02月17日 19:21

    ふと客観的にこのブログを読むと
    これが男性が書く内容か…と
    ツッコミたくなりますねwww

    でも、興味深くて、
    とても参考になります☆

    …私がもし、
    お金が無い男性の立場だったら、
    彼女に見捨てられても仕方ないって
    思ってしまいますね( ̄▽ ̄;)
    「お金無くて、満足させてあげられなくてゴメン」
    って彼女に言うと思う。
    女性に誠意を見せるのも男性の仕事ですね♪

    • だいすき
    • 2019年02月17日 19:26

    まだこちらの技法を読み切る前のこと。
    以前、男性からお昼ご飯をおごってもらった際にわたしは相手にドキドキしてしまって。ご飯が入らなくなり(少女みたいですね(^^))ハーフサイズにしてもらいました。

    すると彼は、「本当に食べ物が入らないの?」と心配というよりも確認してきました。いちばん初めの時に私が出すよ。と言ったりしたから、またお金の面で遠慮したと思ったのかなあ?

    でもその時は彼を目の前に食べる、一緒に過ごしてる、ただそれだけのことにドキドキしてしまっていたんです。だからその時期は本当に食べ物が喉を通らなかったんですよね(・д・)
    けっこう良い年齢なのにね。

    彼はちゃんと投資したかったのねー。

    • ウラオモテヤマネコ
    • 2019年02月17日 19:37

    上手に試練を与えるのが女性の役割なんですかね。

    • あるず
    • 2019年02月17日 20:12

    葬り去られるその名は「クソゲー」ですねw

    • アジサイの花
    • 2019年02月17日 20:48

    この部分は今に至るまでそういった悩みを持ったことはないな。
    年下も年上も性格もどこの国かも関係なく男性は支払ってくれます。

    ゲーム代です。笑
    ここクリアできなきゃ先の展開ないから。
    課金と言った方がわかりやすいかな。笑

    課金してカードめくって、今度こそレアカードが出るか…⁈ってワクワクさせてあげないとね

    毎回レアカード出たらレアじゃないし面白くないけど

    というか、どんだけお金なくても目当ての女性との食事ではかっこつけますよ男性は。会計で慌てないようちゃんと用意してくるし。かわいい。

    ただ食事代を出してもらったからってなびく必要は全くないよ。

    そんな初期の投資もされずに自分が進めたいからって先を許しちゃだめだぞ女子!

    • chipon
    • 2019年02月17日 21:00

    「姫」と扱われる自分であることが大切なのではないかと思います。
    そのためには自分を磨く努力も必要でしょう。
    「姫」と扱われる立場にないのに、大切にしてと一方的に求めるのは、違うのかなと思います。
    Kouさん、いかがでしょうか?

    • 響子
    • 2019年02月17日 21:13

    >払いたいから払っているわけではなく、払わないといけない(払わないと先に進めない)
    >から払うだけのことなんです。

    >言ってみれば試練に近いものです。

    えええええええ!!
    と思った人の一人です。

    「払わないと先に勧めない」という理由だったのにびっくりです。

    マジですか!?という感じです(笑)

    男性としての面子なのかと思ってました。

    YYCのプロフに結構見かけます。
    男が奢らなきゃいけないとか意味わからないとか、、。
    男女平等になって男性の感覚変わったのかなぁなんて思ってました。

    小野小町作戦はきっとOKなんですにゃ。

    • 蛇りんご
    • 2019年02月17日 21:44

    いつも、この問題でつまずくのですが、
    批判とかではなく、
    何故奢られなければならないのかがよく分からないです
    働いていて払えない訳ではないし
    自分の食べるものくらい払うのが普通?という感じです
    でも払ってもらっている女の人にも別に浅ましいとかは感じないです
    それは男性が払いたいのだからいいよねと思います

    なので、もし払ってくれない男性がいたとして、強く出る理由が見当たらないといいますか…
    上手く言えないですが、そんな感じです

    • 蝶姫
    • 2019年02月17日 21:55

    ご馳走していただくことは、女の心が喜びます。

    彼に一点の曇りもない最高の笑顔で「ありがとうございます、ごちそうさまでした♡」と伝える事ができ、彼を男にしてあげる事ができます。幸せにしてあげる事ができます。

    大好きな彼には男性としての自信をたくさんつけてあげたいですね。それができる女性でありたいです。

    • アリサ
    • 2019年02月17日 21:58

    >今回の話のテーマは、お金払いではありません。
    >彼は大した試練もクリアしていないのに、ご褒美だけは一丁前にもらおうとしているわけです。そして女性の方もそれを許してしまっています。

    ふむむむむ。

    私は割り勘派で、基本的には自分で路銀は半額出したいので、相手に花を買って貰っています。
    金額云々の話ではなく、「姫だ」と認識されたいのです(笑)

    他にも、紳士的振る舞いをしてもらうことによって姫気分にさせてもらうとか。

    確かに、本命には出し惜しみしないのが男性、という認識はありますけど、毎回奢りは嫌です。

    • あおはなみ
    • 2019年02月17日 22:17

    投資は試練。

    そうだった!
    選ばれるための試練!

    痛みがあるからこそ投資なんですね。

    彼は全部出してくれるわけではないけど、ランチ代、コーヒー代、高速代、ガソリン代出してくれます。ディナーは彼が大目って感じで。

    私は友達相手なら、運転もしてくれてるしガソリン代出します。

    デートで彼が出してくれるのは嬉しいです。だっていっぱいおめかしして来てるから。姫であるために。
    愛を示してほしい。お金、時間、体力を使って。
    試練ですね。
    示してくれた分、嬉しいし、いい男に思えます。度量というか。
    痛みを払ってもかっこよく演じて女を手に入れる気持ち。
    命までとはいいませんが、私に懸けてくれること。
    そしたらご褒美を。
    貴方を殿として見ます。可愛く振る舞います。

    でも試練もないのにご褒美あげてる事もあるかも。

    デートをプレゼントすることも、
    私のハグも考えなきゃなあ。
    ハグは私がしたいけど、
    時間がかかる程、いいのですね。
    どうしよう。まだ早い?

    • 夢見乙娘
    • 2019年02月17日 22:26

    女性だからというだけで、喜んでお金を払う男性はほとんどいません。
    払う価値があるから払うのではなく、払わないといけない(払わないと先に進めない)から払うだけのことなんです。試練に近いものです。

    お金を払ってくれない男性は、試練をクリアしていないんです。

    ***

    お金を払わないは、連絡してくれない、誘ってくれない、サプライズしてくれない等も当てはめられるのではないでしょうか。

    してくれないのは、
    女性からしてくれるから?
    先に進みたくないから?
    まだ先に進まなくてもいいから?

    • 本当は可愛い乙女
    • 2019年02月17日 23:35

    kouさんこんばんは。

    >小さな試練を与えていると思えばいいですね。

    お金を払ってくれない男性は、試練をクリアしていないんです。

    よく考えてみれば、すごいことです。

    彼は大した試練もクリアしていないのに、ご褒美だけは一丁前にもらおうとしているわけです。そして女性の方もそれを許してしまっています。

    最近メルマガでリスクを取らない男、というテーマで扱っていましたが、それにも通じますね>試練をクリアしていない

    私もそのメルマガのとき思ったんです。
    今気になっている人リスク取らなすぎ…!て。
    自分から誘ったり連絡したりしない人なんです。
    私のこと好きじゃないならそれでいいんだけど思わせぶりな態度はとってくるという。
    この前食事にいって別れ際に「また会おう」等私から言ってもいいんだけど、なんとしても彼から誘って欲しい!と思って言いませんでした。
    結局彼も何も言わないまま別れました。
    ハア?て感じです。
    自分はリスク一切取らないで私が手に入るのと思ってんの?舐めてんの?
    私はそんなヌルゲーじゃないんだよ!
    ということで向こう発信がくるまで放置します。
    大した試練をクリアしてないくせに欲しいものが手に入ると思わせてなるもんですか。

    • とととと
    • 2019年02月17日 23:41

    女性は自由の意味、理解が深まったな。
    自分が奢って欲しければそう伝えればいいし、工夫して伝えても断られたりしたら多分会いたくなくなるだろうから会わなきゃいいし

    奢られたくないって本当に思ってるなら奢られないようすれば良い。

    伝えたくも無い気分なら伝えなくても良いし
    何でもありなのかな?

    ただ、自分に正直でいればよいだけ。
    というお話と捉えました

    • mamamumi
    • 2019年02月17日 23:53

    彼とのデートで、ランチをご馳走になった後、喫茶店に行きました。
    彼が自分の分だけ会計しようとしたので、すかさず私はこれでと言っちゃいました。(笑)
    無事、お茶もご馳走になりました。
    姫扱いしてね、という圧力にもなった、かな?
    試練を乗り越えた彼へ、帰り際にご褒美をあげましたよ〜。

    • ユイ
    • 2019年02月18日 0:08

    「さて、今回はお金払いについて・・・と見せかけて、接し方についての話をします。」

    見せかけるんかい。

    「いるんですね、こういう男が(^^;」

    ・・・いるんですねぇ。
    (゚⊿゚)となりましたけど。

    「彼がお金を払わないのは、お金を払う価値がないからではなく、払わなくてもいいと思っているからです。」

    はぁ?(゚⊿゚)??

    「女性にお金を払うのはもったいないという感覚は、よほどお金に余裕があるか、まだその女性を手に入れていないときでもない限り、誰にでもあるものです。」

    むむむ。そうなんですか。

    「女性だからというだけで、喜んでお金を払う男性はほとんどいません。
     表向き喜んでお金を出していても、それは痛みを伴う出費なんです。
     できれば払いたくないわけです。」

    まぁー、なんということでしょうΣ(oωo*)

    「払いたいから払っているわけではなく、払わないといけない(払わないと先に進めない)から払うだけのことなんです。」

    あぁー!そういうことかぁ。

    「彼は大した試練もクリアしていないのに、ご褒美だけは一丁前にもらおうとしているわけです。そして女性の方もそれを許してしまっています。」

    む!許さん!o(•ω•´*)o

    「姫を助け出しに行くのに、旅の路銀を姫に半額出してくれという男は、永遠に主人公にはなれないんです。
     そんな男は二度と立候補もさせてもらえません。一発退場で出入り禁止です。」

    わ~、分かりやすい(笑)
    そんな男性、嫌です。
    ピーッ、レッドカード ■o(すくす)

    • 美味しい林檎
    • 2019年02月18日 0:10

    まとめて(総称で)元カノちゃんですね。

    男性はご馳走することに喜びを感じるものと思っています。

    お金が払いたい訳じゃないことは理解しています。

    独身じゃない男性がご馳走してくれる場合、他を節約しないといけないであろう金銭事情もわかります。

    でも、それでも!払おうとしてくれることが嬉しいなって思うんです。ありがとーの気持ちをしっかり伝えます。

    たとえば、複数人で飲みに行き、罰ゲームみたいな感じで特定の男性が支払わないといけない雰囲気になった場合は、ご馳走することになんの喜びもないと思いますよ。
    払いたくて払っているんじゃなくて、払わされている感があると、奢りがいがないですもんね。

    相手の意思でご馳走したいと思ってくれる時、相手の気持ちも含めてありがたく受け取るんです♪そしたら、相手も満足げです。

    • あやちゃき
    • 2019年02月18日 0:43

    彼とは同い年ですが、私は学生、彼は社会人という立場です。
    デート代は今のところ彼が全部持ってくれているんですが、それに対してありがとうと伝えると、ことあるごとに(例えばチケットを買うとかの場合)”まだ学生だからね~”と強調して言ってきます。
    ん?それは私が社会人になったら完全割り勘ってこと…?(^^;
    コイツ私が社会人になったら割り勘にするつもりなのか?と感じています。
    ちなみに私は今年の春から社会人です。

    彼に投資し続けてもらうには、今からどういう態度で接したらいいでしょう?
    社会人になっても全部とは言いませんが、ある程度は彼に出してもらいたいです。
    「社会人になったでしょ?」と言って、彼は払ってくれなくなる可能性があります。
    どう伝えれば彼が不快な思いをせずにデート代を出し続けてくれるんでしょうか。

    • ゆきぽん
    • 2019年02月18日 0:56

    私の元彼も全然払ってくれないというか、常にお金の面で対等になろうとする人でした。もともと友人の間でも有名なケチだったのですが、ほんとにケチで。私がたまたま今日全額払ったから明日は彼が払うよ、みたいな感じ。決して、私のために自分が全部払ってごちそうしてあげたいという気持ちを感じることがありませんでした。彼はどんな面でも男女平等という理想があったみたいで (間違った感覚だなあと私は思いました)。でも私はそれでは全く満足できませんでした。自分がごちそうやプレゼントをして女性の喜ぶ顔を見たい、と思わない男はやっぱりだめです。お金じゃない、っていいますが、お金の使い方って性格を表すと思います。そういう人って彼女だけではなく、周りの人に対してお金をケチるはずなので仕事でも成功しないんじゃないかと思います。 男の先輩に聞いたら、「男だったら好きな女を喜ばすためなら、徹夜で3つも4つも掛け持ちして仕事しても、翌日さわやかな顔で女性に「なんでも好きなもの頼んでいいよ」って言うんだ、それが男ってもんだ。その元彼みたいなやつは男のくずだ。」と言っていました。そのとおりです。次は一国の姫として扱ってもらいます。

    • ベルガモット
    • 2019年02月18日 1:00

    ももさんとアリサさんに一票ずつ。
    世代や環境も大きく関わってくるので、毎回全部払ってもらおう! は少し難しい場合もあるかとは思います。
    あれ? 前お金より時間の投資って話もあったと思うのですが、私もそう思うのです。金銭感覚は人によって大きく変わるので、ここぞって時にいかにスカしてくれるかじゃないですかね。
    最初のデートとかはできればお金でもスカしてほしい。そのあとは人によるところもあるけど、「言って大丈夫だと思われているから」のようにナメられてるのじゃなければ様子見します。モテたい!! って必死じゃない人は自分の好きなことにお金かけたい人も結構いますし、男同士感覚で割り勘にしちゃう人(女性が結構な比率で奢られたいって想像すらしたことない人)もいますね。ただ少しずつ時間をかけていくと自然にスカしてくれるようになったらコッチのもんじゃないっすか〜。私はそれが全額おごりではなく、どっちかというと、態度全般とか(金払いもここに一部含まれる)、気持ちの表現とかが私に向いてくることが感じられたら良いです。気を引くためにスカす手段は金払いだけではないかなって思います。
    超わかりやすいたとえだと、少女漫画での胸キュンパターンで普段くさいセリフ言わないようなシャイな男性が照れながらも「〇〇が好きなんだ!」とか言っちゃうあれとかです。普段ならしなそうな頑張りの賜物ですよね。そこにお金はかかってないけど心がかかってます。だからきゅんとするわけです。

    • あーみ
    • 2019年02月18日 1:55

    『払う価値があるから払うのではなく、払わないといけないから払うという方が正しいです。』

    わ、これそうなんですね!

    払う価値があれば払うのも嬉しいものなのかと思ってました。笑

    そっかぁ、なんかいろいろと腑におちました。
    これを踏まえて過去の記事を読んだらまた違う感触で読めそう。

    『姫を助け出しに行くのに、旅の路銀を姫に半額出してくれという男は、永遠に主人公にはなれないんです。』

    こう書かれるとめちゃくちゃダサいですね。笑
    王子様しっかく(`□´)!!

    男性もそれぞれ経済力の差や金銭的に厳しい時期もあったりするでしょうけど、出来るか出来ないかより、気持ちがあるかないかで女性側の受け止め方も変わると思います。

    • NamasteyIndia
    • 2019年02月18日 3:13

    そんなワリカン男子を
    毎回おごらせるようにするのは性格を変えようとするのと一緒だと思っています。

    私はワリカン男子とはデートすらしないし、( だったら一人でお気に入りのインスタントラーメンすすりながら家で映画みたい) 好きに絶対ならないなぁ。
    理論的に説明もできるけれど単純にワリカン男子がタイプじゃない。

    福士蒼汰くんはめちゃくちゃかっこいいと思いますが、もし、デートがワリカンだったら
    好きにならないです。笑

    やっぱりKouさんが教えてくれたように、姫として扱ってくれる人がタイプです。

    その人のことが好きなら
    彼がデート代をワリカンにするのは彼の性格として受け入れるのが妥当じゃないかなと思っています。

    もちろんKouさんから教えてもらったワザを使って、せめて、たまにはご馳走してもらうことはしてもらったほうがいいと思いますけどね!

    • かすみ
    • 2019年02月18日 3:20

    彼にお金がない時、
    付き合う前も付き合ってからも、彼はお金がある時(お給料日後とか)にきちんと誘って来てくれてたなあ(*´ω`*)と考えながら読んでました(*´ω`*)

    5月に籍を入れるので今は一緒に住んでいるんですが、
    だいたいの家計が見えている今思うと、往復約5000円もかけて会いに来てくれて、ご飯代やホテル代も出してくれて、旅行にも一緒に行ってくれて、
    本当にすごいことをしてくれてたなあと嬉しい気持ちになります(*´ω`*)
    お給料日後だろうが何だろうが、生活費や支払いやガソリン代や出張費(後から返ってきますが、その月は自腹)などなど、旅行に行ったり食事代やホテル代を出してばかりいたら生活苦に陥るレベルだったはずなんです。

    一緒に住んでお金の話をするようになって、外食ばかりしていたと言っていたので「まじか!!月の食費いくらよ((((;゚Д゚)))))))」と話したら、お金がなくなったらご飯食べてなかったと笑って話してくれました(´;Д;`)
    けして稼ぎが少ないわけではないんですが、少し事情があってあと丸3年くらいは今の状態が続くんですよね。

    そんな状況でも、「早く会いたいから迎えに行く!」とか、「一緒にお出かけしたいから◯◯行こう?(*´ω`*)」とか、
    お財布が厳しい時には、「◯◯っていう有名な公園(結構広くて綺麗)があるんだけど、一緒にお散歩しない?」と誘ってくれて、無い時は無いなりにすごく頑張ってくれてたなあと実感します(◍´꒳`◍)

    今でも、私が実家に帰って戻ってくる時には、仕事終わりに少し近くまで迎えに来てくれたり、外食やお買い物時には率先して出してくれたり。
    何より、結婚指輪の前にペアリングを買ってくれたことがすごく嬉しくて(*´ω`*)
    さらっと予算聞いちゃいましたけど(o^艸^)笑
    でもその方が私も選びやすかったので、聞いて正解だと思いました(*´ω`*)

    長くなりましたが、
    Kouさん、私結婚しますヽ(´▽`)/♡♡♡
    良い人に巡り会えて、27年間頑張ってたからだな(´ー`*)ウンウンと思えます(*´ω`*)

    今は、「かすみがご飯作ってくれるからすごく楽になった、ありがとう(*´ω`*)」と言ってくれます(*´ω`*)
    あと、「かすみが家のことやってくれるからすごく助かってるんだよ、今日は俺が洗い物やるからね(p*`・ω・´*)q」とかも笑笑
    そんな毎日がとても幸せです(◍´꒳`◍)♡

    • かすみ→あやちゃきさん♡
    • 2019年02月18日 4:05

    コメント読んで思うところがあったのでお手紙します(*´ω`*)

    私個人の意見ですが、今のままのあやちゃきさんでよいのでは??と思いました(*´ω`*)
    あやちゃきさんは、「ありがとう!」「嬉しい!」等、魔法の言葉をいつも使っているのでは?( *´꒳`*)♡
    だから彼も出してくれるんだと思いますよ?(*´ω`*)

    「まだ学生だからね!」は、「俺は社会人なのに学生の彼女に出させるなんてかっこ悪い!」とか、彼の自尊心を支える言葉の可能性も高いと思います(*´ω`*)
    「出すのは学生のうちだけだよ!」と言っているわけでは無いと思います(*´ω`*)
    もしかしたら、貴女が社会人になったら「まだ一年目だしね!」と言い出すかもしれませんし、貴女が社会人になって2年目以降には「俺の方が社会の先輩だしねー笑」とか言い出すかもしれませんよ?(o^艸^)
    そうなったら嬉しいし、今の彼のことを可愛く思えるじゃないですか(o^艸^)

    社会人になると収入も増えるわけなので、毎回全額奢ってもらうより、ちょっとしたもの(彼の好きなお菓子とか)を買って行ってあげたり、お会計の端数だけ出してみたり、たまには彼の趣味に付き合ってみたり、彼が忙しくてあまり会えない時にはこちらから会いに行ってみたり、
    そうやって、女性側もきちんと「あなたの事が好きだからやるんだよ」と女性の気遣いや思いやりを大切にしていけば、彼もずっと頑張ってくれるんじゃないかなと思いました(*´ω`*)

    ちなみに、私はお札と小銭入れを入れるお財布を分けています。
    もともとの性格なのですが、小銭を出してからお札を出した方がお会計がスムーズになると思っているからです。
    なので、彼と食事に行った時も必ず小銭入れから出して、端数を削りにかかります笑
    小銭が端数に満たない時は、「….200円足りない!ガ━l||l(0Δ0)l||l━ンKくん200円ある?(´;Д;`)」と言うと、ある時は「あるよー!」と言ってくれますし、ない時は「1000円出すから良いよ笑笑」と言ってくれて全部払ってくれたりしますよ( *´꒳`*)♡

    あとは、小さい物をねだったりします笑
    「ジュース飲みたい(p*`・ω・´*)qあそこに自販機がある(p*`・ω・´*)q✨あれがいい(p*`・ω・´*)q✨✨」みたいな笑笑
    私のテンションが楽しいみたいで、笑いながら買ってくれます笑

    「何で俺ばっかり」と思わせないようにさえすれば、円満でいられるんじゃないかなと思いました(*´ω`*)
    やってもらって当たり前にならなければ、難しくないと思います(*´ω`*)

    • まなみ
    • 2019年02月18日 7:14

    kouさんに聞きたいことがあります。
    このブログに出会ってから、自分を安売りしないことにしました。
    前までは少し優しくされると尻尾振ってどんどん先に!って感じでしたが、ゆっくり焦らず相手のことをよく見ながら。
    連絡を取り合うのもメールで、自分情報は必要以上に報告せず、返すのも自分のペースで、返答に困るメールは返さないし、誘われても嫌なことは嫌と言う。
    これでいいんだと思うのですが、もし私ともう1人候補がいたとして、そのもう1人とはお金をかけずにどんどん先に進めるとしたら、本当はお金を払いたくはない男性としてはそちらを選びませんか?
    それまでの男だと思えばそうなのでしょうけど、そう割り切ってばかりだと、ずっと先に進めなさそうです。

    • ちかchica
    • 2019年02月18日 8:21

    割り勘でも、割り勘じゃ無くても
    気にせずに男性とは接していました。
    結婚してるので、特に気にせず。

    男性とデートもたまにしています。

    相手も既婚者だったりするので、
    ご飯代とか気を遣って『私も出すよ?』と
    一言添えてましたが、
    ここ2年前ぐらいからそれも辞めました。

    それから3人の男性とデートする事があったのですが、次のステップに行きたいから
    男性側がお金は払う
    は実感です。

    そのうちの1人はステップUPしても、
    まだ私に出させるような事はしない。
    それを、させようものなら
    自分と会ってくれ無くなるのを恐れてる
    っていう感じです。
    ステップUPして半年経ってその彼に
    『なんで僕と会ってくれてるの?』
    と話してきました。
    返答に困ってしまって
    笑って誤魔化したら
    『僕と居ると楽しいから?』と。それもわかりません
    お金は彼が払ってくれてるし、デートの時間を
    確保するのだけが大変。
    私が、時間を確保するのがイヤになればお終い。
    それは彼も分かってるんだと思いました。

    ここ最近は、ステップUPしていた関係が
    私の方が時間を確保するのが
    少し窮屈になってきていたので、
    『連絡取り合うだけで良い。普通の友達に戻りたい。』宣言をしました。

    明日はご飯行こうと誘ってくれたので、ご飯だけならと行くことにしました。
    それも、旦那とのことを相談しに!笑
    相談してくれるのも嬉しそうで、ご飯の時に話し聞くよ!!!
    そんなので、逆に時間確保してお金出して、
    それでステップUPさせたらダウンさせられ!笑
    私と会う意味ある!?って不思議ですが
    単純に好きだから!とかじゃなくて
    彼が楽しんでるんだと思いました。

    ただただ、そんな気持ちに応えてようと
    彼の得意分野や、男性目線で聞いてみたいことを相談したり
    私の好きな事を伝えたり
    奢ってもらえたお礼は手作りお菓子渡してみたりはしてます。
    でも、手作りお菓子は私が挑戦してみたいお菓子を作って、渡すタイミングは私次第!
    なんて勝手な女なんだろーと自分では思うけど、
    そんな女性の姿を感じていたいっていう
    男性心理でしょうか。
    でも、私もなんだか楽しいし彼の話を聞くのは
    ワクワクします

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