デートで何を話すのか

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Kouです。

 

昨日のメルマガで、「くだらない話」について書いたところ、かなり反響があったので、夜中に補足を出しました。

まだよく分からない人もいるようなので、改めてこの話をしておくことにしますね。

 

デート中に何を話すかということです。

デート中、あるいは二人きりになっている状態で彼と何を話すかです。男性は、あなたと二人きりになって話のできるシチュエーションで、あなたの愚痴や身の回りの話、仕事の話を聞きたいとは少しも思っていないのです。

僕はメルマガで、過去に恋愛関係にあった女性をこれがきっかけで放流したと書きました。そのくらい重要なことです。

 

これが、彼女に投資をしているときならまだいいのです。

彼女の話を聞くこと、愚痴や仕事の相談を聞くのも投資行動にはなります。その段階でそういう話をするのは全く問題ないわけです。むしろしまくってもいいくらいです。

問題は、その投資の結果得られるシチュエーションでも、同じように仕事や愚痴の話をしてしまうことです。

男性は、彼女の仕事の話や身の回りで起きた怪事件の話を聞くためにあなたとデートをセッティングしたわけじゃありません。

 

「くだらない話」

「つまらない女」

こういうキーワードを使ったので、これにショックを受けた人もいるようですが・・・

はっきり言います(笑)。

 

そんなことでショックを受けている場合じゃありません。

この手のキーワードは、興味を引くため、印象に残してもらうためにわざと強めに書いているだけです。

「くだらない話」と聞いたら、びっくりはするでしょう。それを受けて、

うわ、わたし、『くだらない話』をしてる!!

とショックを受けるのではなく、

「うわ、大事な時間に『くだらない話』は絶対しないようにしよう!」

と決めてもらいたいのです。

「つまらない女」も、あなたになってほしくないからこそ、そういう言葉を使っているだけなのです。

 

いいですか。

デート中というのは、大事な時間なわけです。彼にしてみれば、ようやく獲得した時間でもあります。

これまでも散々言い続けていますが、男というのは、本当は女性と二人きりでわざわざしゃべりたいとは思わない生き物です。なぜなら、女性の話が面白くないからです。

もう少し正確に言えば、「女性の話は男性には理解しがたい」のです。

何種類もの雑談が次々に連鎖していく会話を、女性は当たり前に聞きこなせても、男性にはそれができません。

話題が切り替わった瞬間に、

さっきの話の結論はどうなったんや?

と考えてしまうのです。

女性の中では、話題が切り替わった瞬間に前の話題は終わったことになっていますが、男性の中では、前の話題はまだ生きているのです。まだ生きていて、その話題の結論がいつ来るのかを気にしながら今の話を聞いているような状態です。

これで集中して聞けるわけがありません(笑)。

 

ではデート中の会話がなぜ楽しいのか。

それは、大事な時間の会話だからです。雑談ではないのです。

あなたがその大事な時間に、雑談をすればするほど彼が求めているロマンスからは遠ざかっていきます。どんどん遠ざかっていき、彼の興奮度も同じように下がっていきます。

僕が例に出した女性は、これを全く分かっていませんでした。

当時その女性とはすでにある程度深い関係にまでなっていました。でも、とてもじゃありませんが、彼女とデートに行きたいとは思えなくなっていました。

 

メルマガサポート用記事(2014年10月)

ららさんより:

わかる気がします。
極端かもしれませんがもし二人で観覧車に乗っているのにも拘らず、そこでも
相手の方が職場の話題をベラベラとしたら…。
そんなケースはまずないとは思いますが、興ざめします。

「景色キレイだね~」って時間を共有する場で、それができないのは心が通じていないのと
一緒!相手を見ていない!!んだと思います。

心のベクトルがお互い違う方向を向いている。
そのため心地よくないんでしょうね。

非常に良い例ですね。これです。

メルマガに書いた女性は、このシチュエーションで必ずその仕事の話を僕にしていました。

僕がどんなにその話題が好きだったとしても、時と場合によるわけです。

「デートに来てまでその話かい」

と思いたくもなります。

 

彼とは常にロマンスの話をしないといけないとか言っているわけではないのです。

日常のこと、仕事のこと、悩みを話したいこともあるでしょう。それは話してもいいのです。でも、状況くらいはちゃんと見極めたほうがいいんじゃないですか、という話ですね。

本当にものすごく簡単な問題です。分からないと思っているだけです。

 

メルマガでは、「最中」の話も少し織り交ぜました。セックスは恋愛の縮図です。

pinoさんのこのコメントが、すべてを物語っています。

pinoさんより:

あと最中に何をペラペラ話すんだろう⁈(笑)

これです。これなんです。

本来、その最中に、話すことなんかないんですよ。そんなシチュエーションで仕事の話とか雑談をする女性は、もはや恋愛の対象にはなりえないのです。どんなに容姿に優れていても、これは面白くありません。

二人で過ごしている時間も、ほとんど同じようなものです。

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コメント

    • ばななの唄
    • 2017年03月15日 16:09

    最中に…ペラペラ話しませんね(´∀`)
    納得。空気読みます。
    彼に話すこと特にないんですよね。
    あっても家族や友達の話とかどうでもいい話ばっかりです。
    まぁしても彼全然覚えてないし(-_-)
    ネタが無いつまらん女です(笑)
    彼が頑張って話してくれてるので、彼におまかせしまーす♥

    • なもも
    • 2017年03月17日 22:37

    「話の内容なんてなんでもいいんだよ。会話に意味なんか求めるものじゃないよ。
    いまふたりで一緒にいる、ということだけが大切なの」

    この彼の言葉、なんとなくモヤるのですが。
    なんでもよくはないでしょう。

    あ、分かった。
    わたし、彼の話がつまらなかったのか。笑
    「こんな会話意味あるのかなあ」じゃなくて、いつもみたいに、「もっとおもしろい話してよ」って言えばよかったのか。

    毎度ながら自己解決しました。笑

    • 朝子
    • 2017年03月18日 18:19

    はぁ…いいなぁ、
    時間を共有して
    心を通わせるための会話。

    私もしたいなぁ。

    もっとしたいなぁ・・・(*´‐`)
    お話ししたいな。きゅん。

    • まいまい10
    • 2017年04月01日 17:08

    kouさん!ようやく理解できました。
    過去のメルマガはもう読めませんが、
    メルマガサポート記事のみなさんのコメントから
    想像をして、考えて、もう一度この記事を読みました。

    メルマガサポート記事のコメントでは、「わからない」人が多く、わたしも理解できずにいました。
    それは「ロマンスの話」にだけ焦点を当ててたから、「ロマンスってなに?」「じゃあ何を話せばいいの?」「セックスに繋げる話って?」
    に、なっていたのです。

    二人の、大事な時間なのに、わざわざ要らぬ話をするな、雰囲気を壊すような話をしない、ってことなんですね。

    ここでは「投資をしている段階では、仕事など身の回りの話もしていい」など書いてありました。
    それは、たぶん、電話でやメールで話す分にはいいってことで、
    わざわざ、ようやく投資で獲得したデートのときまで話すようなことじゃないってことですね。

    そんな話は、「会うきっかけ」にしかならないってことですね、きっと。

    デートのときは、二人の時間を楽しみ、共感や共有をし、会話する。
    沈黙も、ロマンスを作る。
    きっと、そういうことですね。

    会ったとき、仕事や身の回りのことを話すのであれば、簡潔に、「あのときは相談のってくれてありがとう」や「あなたのおかげで元気がでた」「また頼ってもいいかな?」などと言えますね\(^o^)/
    やっと、繋がりました!!
    昨日から今日まで、ずっと考えていました!

    「雑談」も、無駄な余計な意味のない話ではなく、
    未来に繋がるような話なら「雑談」にはならないですね!

    • ゆきを
    • 2017年04月06日 9:39

    電話での場合。
    そして、その愚痴を言うのが、彼の場合、です。

    最近、電話をくれても、仕事の愚痴ばかり。
    始まはうんうん、と聞いているのですが、1時間くらいずっとそれだし、たまに口調が悪くなるのも嫌で、聞いていて気持ちがいいものではありませんね。

    その口で、愚痴のあとに、好きだよって言われても、ちっとも響かないよ。
    彼いわく、言えるのはゆきをだけなのだ、と言うので、受け止めるべきなのか?
    とも思いましたが、やっぱり、それは、納得していないので、愚痴はやめてと、伝えるべきなのか。

    彼の愚痴のはけ口になることは、
    価値を落とすことになるのでしょうか?

    • ♡arico♡
    • 2017年04月12日 12:30

    『彼女の話を聞くこと、愚痴や仕事の相談を聞くのも投資行動にはなります。その段階でそういう話をするのは全く問題ないわけです。むしろしまくってもいいくらいです。』

    この前初めて二人で飲みに行く時は、私の愚痴とか相談聞いてって言ったら、いくらでも聞くよって言って飲みに行きました。愚痴は印象悪いかなって思いましたが、投資になってるので良いですね!

    その後は、ロマンスの話も状況によってですが、取り入れないとガッカリさせちゃいますね!

    • なつみんと
    • 2017年04月21日 21:31

    「本来、その最中に、話すことなんかないんですよ。そんなシチュエーションで仕事の話とか雑談をする女性は、もはや恋愛の対象にはなりえないのです。どんなに容姿に優れていても、これは面白くありません。

    二人で過ごしている時間も、ほとんど同じようなものです。」

    この間のデートは不思議な感じだった。
    まずは雑談を通して、お互いを知り合うというのが今までの人間関係で多かったけど。

    雑談なんてしてる隙がないくらい、ずっと見つめられて、褒められて、愛でられて、口説かれてた。
    「見惚れて目が離せない」
    「ずっとその柔らかい綺麗な声を聞いていたい」
    「バカみたいって思うかもしれないけど、こういう瞬間があるから仕事忙しくても頑張れるし、生きててよかったって思う」

    きっと彼にとって私とデートできる時間は貴重で、やっと得た2人の時間に他に話したいことなんて無かったんだと思う。

    私はただ、笑顔で、優しく彼をあしらってれば十分。

    デートで何を話すのか。理路整然と結論を求めるような会話らしい会話はいらない。楽しくて甘い時間。

    • うぃるきんそん
    • 2017年04月30日 20:24

    仕事の話はしません。というかできません。

    なぜなら、
    1会うと、彼の話ばかりになるから
    2仕事関係で特に悩みがないから。上司のことが大好き(恋愛感情ではなく)なのでその話ならできますが、それは喜ばなそうですよね笑

    でも1は改善したいなと思っています。彼自身がいかに大変な状況に置かれているかという話に聞こえるので(自分のことわかってほしいのかしら)、私との時間が癒しにはなっていなさそうなんですよね。その時間・場所を共有していることをお互いにふかーーーく実感できたらいいな。

    • 月城
    • 2017年05月13日 14:57

    この前会ったときは仕事の話を少ししてしまったなあ。「私、頑張るよ!」と言った前向きな話なのですが。

    • うぃるきんそん
    • 2017年05月14日 12:50

    彼と久しぶりに会うことになりました。
    また会いたい、一緒にいたいと思ってもらいたい。
    さて何を話そう??

    • コロネパンは美味しい!!
    • 2017年06月22日 17:44

    ああーなんだか、わかった気がします(*¨*)

    megumiさんのコメントを拝見してて
    わぁ〜自由やっ♡営業の時のコメント拝借しよう!っと勝手に楽しませて頂いてたわりに

    記事の内容を見たときは雑談しちゃだめってこと?何話すの?と思っていました

    そっかそっか シチュエーション別ってことか

    やっぱりここのブログっていいですね
    コメントを見て理解出来ることも多いし

    最近入り浸ってなかったのでこの空気感に包まれてる今が幸せです♡

    • みーらん
    • 2017年06月23日 22:33

    黙って見つめられる時間が長いので困ることもあります。
    したい気持ちがバシバシ伝わってくる。
    ガマンしてるのでいろいろ話すことができないんです。わかってる。
    ものすごくしたくてしんどいからもう帰りたいと言われたこともあります。でも帰らないけど。

    だから彼の沈黙にはつき合って…見つめ返して、タッチは嫌がらないで、たまににっこりゆっくりお話します。

    翌日から続きしたいーって今日も会いたいーって追いかけてきます。

    • かほ
    • 2017年10月13日 1:01

    彼とは会話できないんですよねー
    相手も無理してそう、無口だし
    無理させてるのかな

    • コロネパンは美味しい!!
    • 2017年10月13日 1:17

    2人で小1時間並んだ時は
    おバカさんなかもくんが
    間違えて早起きした話とか(笑)
    食べ物のお話とか、部活の話とか
    何分おきかにどちらかが話すことが多かったな

    私もカモも、並ぶの嫌いなのに
    ここまで来たもんね(*´艸`)って並ぶは並ぶ。
    やめる?って言える雰囲気でもなくて
    俺、初めて食べ物で並んだわ。
    わたしも…(笑)

    こんな会話をしたりしましたね。
    しめしめ、これも投資だ。と思ったり。

    なるべく私は話さないよーにしてます。
    カモが話すのを待つ。聞く。笑う。

    いちゃいちゃしてるときは
    なんだろー。無言かも。
    可愛いとは言ってくれるし
    私もあっ、髪切った?とか
    2人の間違い探しみたいな(笑)

    うーーーーん。
    投資量が見える機械が欲しい。

    • まいまい10
    • 2017年11月17日 17:08

    kouさん、
    ちょっとこの記事とは本筋が違うかもしれませんが、お聞きしたいことがあります。

    「ペップトーク」ってご存知ですか?

    ポジティブな言葉で、やる気をださせる。

    今度、本を買ってみようかと思っていますが、
    これは恋愛トークで使えるんでしょうか。

    あるドラマで知ったんですが、
    たとえば、彼がネガティブなときにこの方法を使うってありですか?

    ネガティブじゃなくとも、普通の会話などで、こういうポジティブな言葉を発する女性ってどう見えるんでしょうか。

    交渉術の方法にいいかも!って思ったんですが(´・ω・`)?

    • めだか
    • 2017年11月19日 0:46

    若干、記事の話題からずれてるの承知で投稿します
    ごめんなさい…(;´∀`)

    今度、グレーの彼と食事に行くことになりました

    前回のデートで付き合ってほしいと言われたけど、まだまだ彼のこと知らないし、付き合う段階じゃないと思って保留にしている男性です

    わたしの中でまだ彼のことをすきではないけれど、気になっているし、デートしたくなったので、次のデートの前に食事に誘わせました 笑

    ここまではいいんです

    久々のデート楽しみだし!

    でもね…
    彼、全然話してくれないんですよね~…

    食事中も無言になることが多くて…

    誘うように自分で仕向けたくせに 笑

    もっと彼に話してほしいなー

    なんて言ったら、男性って自分のこととか、雑談とか話したくなりますか?

    それとも、男性っておしゃべりあんまりすきじゃないのかな?

    • ともたすぷにとも
    • 2017年11月29日 18:26

    なるほど。
    今の好きな人は、昔気になる人と初デートした時に、初っ端から仕事の愚痴を話されて、うんざりして1軒目であっさり切り上げて帰ったという話を紹介してくれた人から聞きました。
    私はいつも2軒目、3軒目まで行ってくれるので期待して良いのかしら!
    紹介してくれた友達にも一緒にいて楽しいと言っているようだし、今後も仕事とかのネガティブな話はお母さんに聞いてもらおう笑。
    男性に愚痴言っても大抵スッキリしないで終わるしなあ。
    元彼に愚痴言った時も、グチグチおばさんになってるよって言われたことあるし(笑)愚痴はやっぱりつまらない人間になる。

    土曜のデートも明るく楽しい話しでいっぱい笑おうっと。

    • ちゃいらて
    • 2017年11月29日 21:37

    なんだかわかりそうで、ますますわからなくなっていることがあるので、言葉にしてみます。。

    話題が愚痴か批判か私への褒め言葉かって感じの方がいました。褒め言葉を受け止められなくて申し訳なく思ったこともあったのですが…たぶん、「普段ネガティブなことばかり言っているにもかかわらず、私のことは褒めまくる」ってところが依存的に見えたのかなと思います。

    自分の意見を持っているタイプの方も何人かいました。ただ「自分はこうだから」と言われたこともあり、人には寄り添えないのかな?と感じました。

    私が人間性が素晴らしいなと思う人たちに共通するのは、ただただ、そんなことは言わない、ということです。愚痴や批判を言ったり、意見は言うけれど無理強いはしません。褒め言葉を言うことはあっても、それよりも普段の行動から信頼が感じられます。そういう人たちって、軽やかなんです。きっとこれは受け付けられないというものもあると思いますが、それ以外は緩やかでいられる。

    だからなのかわかりませんが、一緒にいるときに、なんというか、その場を楽しめる空気感が出来ているんです。変わらないものに注目するのではなく、流動的なものに焦点を合わせる、というか。。

    一応この記事を読んで考えたことですが、かなりずれました。。でも、いずれこの感じを言語化できますように…!Kouさんなら上手に言葉にできるのかなあ…|ω・`)

    • めだか
    • 2017年11月30日 3:35

    わたし、きのうデートしてきました

    彼に食事に誘わせたデートです

    帰ってきてこの記事を思い出しました

    この記事では女性に対してkouさんが、デートで仕事の話とか雑談とかしないほうがいいよっていってますよね
    状況をちゃんとみようねって

    きのうのデート、相手が仕事の愚痴を言ってきたんですよ…

    わたしとしては、久々のデートだったので、けっこう楽しみにしてたんです

    シャイで全然話してくれなかった相手が、今までより少し話してくれるようになったので、心の距離が縮まったのかな、って思いましたし、前より楽しいなって最初は思ったんです

    でも…
    仕事の話題になると、「仕事やめたい」「本当にやめようか悩んでる」と言い出して…
    過去にやりたかった仕事があったみたいなんですが、諸事情でできなくなったらしく、それにもまだ未練があるようなんです
    途中、おそらくそのことを思い出していて、わたしが話し出しても、それに気付かず…

    悩みを打ち明けられるのはいいんです
    もし、これから付き合うとしたら、悩みをひとりで抱え込まれるよりはいいですし
    でも、せっかくのデートなのに…
    髪もメイクも服もかわいくして、彼と会うために時間をとったのに…
    忙しくて、仕事のことで頭がいっぱいになるのはわかるけど
    デートのときはわたしのこと考えてよ!!
    楽しい気持ちを一緒に感じてよ!!
    って思っちゃいました…

    相手が真剣に悩んでそうだった分、愚痴が嫌だったことは特に言わなかったですし、態度にも出さなかったんですけど、家まで送ってもらったあと、すぐに「また来月遊ぼう」ってメールが来ました
    でも、なんだか、返信する気にならなくて、今無視してます…

    もう、なんか…
    どうすればいいんでしょう…
    愚痴や悩みは受け入れてあげてよかったのかな…
    それとも突き放したほうがよかったのかな…
    大事なデートで愚痴られるって、わたし既に少しなめられてる?
    なんだか、一気に恋愛に自信なくなってきました…

    • おかめ納豆
    • 2017年12月04日 20:14

    飲み会で男性と知り合い連絡先を交換して数日、数人から食事に誘われました。その飲み会を客観的に眺めていると、男性側が積極的に女性と連絡先を交換していたので、勿論私もそのうちの1人だと思います。

    振られて1ヶ月位の私にはまだ元カモの存在があるのですが、恥ずかしながら一対一での男性との食事は数年振りです。。

    食事の約束した男性等とはまだ親しくも無いので、自分の事をベラベラ話したくも有りません。そうなると何話そう〜? オブラートに包みながら、趣味 仕事 最近の事を少し話せば大丈夫かなと考えてます。

    振られて寂しいから、優しくされたから…等の理由でコロッといく事は100%ないので、安心して下さいね、Kouさん(^^)

    でもせっかくお誘い頂いたので、元カモの存在を暫し忘れて、お食事を楽しむつもりです、そして2時間位で切り上げます(^_^)

    • 鳩子
    • 2017年12月04日 21:29

    現在、これの逆で悩んでいます(;_;)

    彼がLINEでも電話でもあった時も
    自分の仕事の話と趣味の話ばかりします。
    この状態が1ヶ月以上続いています。

    初めは興味を持って聞いて、話を膨らませたりしていましたが
    限界ですよー!

    何回かやんわり興味がないことを伝えているのですが
    久し振りのデートでも同じでグッタリです。
    こっちから話題をふる気にもなりません。

    気分はブルーです。

    みなさんは何話してるんですかねー?

    • 月城
    • 2017年12月29日 20:29

    彼は仕事の話をしますけど私はしません。
    彼から「最近忙しかった?」とか聞かれると答えるくらい。彼の仕事の話をにこにこ聞いて(男性は仕事してなんぼですしね!)、お互いの価値観や考えていることの話をして、美味しいものを食べています。そういう他愛のない時間が2人だけの世界を作っていくのかもしれないなあとぼんやり思いました。

    • 桜香
    • 2017年12月30日 12:24

    彼の仕事の話とか、社会情勢とか。
    彼の知識を聞き出して気分良くなってもらいます。
    もちろん、私も勉強になし
    面白い話が効けるので楽しんでいます。

    私は自分をあまり出さないように、
    自分の事は話はなるべく話さないようにしています。

    お互いの健康を気にし始める年なので、
    そっち系の仕事についている私の意見を彼が求めてきたり。

    日中はこんな感じです。

    夜は、二人で行った旅行の話とか、
    自分たちの育った環境、親、兄弟の話など。
    ちょっと親密感のある会話になる感じです。

    私が彼が私の手を握ってくれていることが嬉しいと伝えてからは、
    話している時はいつも私の手を握っていてくれます。(今は別にいいよ。って時まで)

    • かほ
    • 2018年01月25日 17:51

    私の場合、今まで本当に余計なことを考えすぎてきたのかもしれない。私が配慮するのではなく、彼にお任せしていいのかも。

    というか、いずれそうなってもらいたいなら、そうなったあとの相手に合わせてこっちも行動しないと、いつまでも変わらないかな。

    • あえか
    • 2018年01月25日 18:20

    かほっちが剥けてる。

    ピキピキピキ
      /⌒\
      んz_ ∧
    (( | / V | ))
      ヽ__ノ

    パカッ
      /⌒\
      んヘ∧ ∧
      ( ・∀・ )ノ
      |`√ VVレ|
      ヽ__ノ

    • かほ
    • 2018年01月25日 18:26

    ホントに~!?

    見ててくれたんですね(*^.^*)

    • カンパネルラ
    • 2018年01月27日 1:46

    気をつけよう。
    話す内容。

    フルオープンにせず攻略余地を残しつつ

    うまく会話。
    楽しい会話。

    意識するとすごくむずかしい。
    落語聞けばいいのか……

    女性に楽しさを求めてないという記事もあったので、癒し&聞き役が良いのかな……

    私の話が聞きたいって人にはどうしよう。
    (ついついフルオープンになってしまう。。
    。さじ加減むずい)

    お気に入りに記事追加に限度があるようなのでコメントします。

    • なもも
    • 2018年02月09日 22:15

    彼に、(わたしにとって)興味のない話を延々とされました。
    途中でちょっと「面白くない」という意思表示をしましたが、彼は楽しかったからでしょう、気にせず続けていました。
    結局、帰りの車中で「さっき話してたの、ほんとにつまんなかった」って言っちゃいました。
    わたしほんと下手くそですね。
    彼は「君が面白くないと感じる話をしてしまったのは失敗だった」と、その後言っていました。

    その内容に興味がないわたしがおかしいのかな?
    例えば芸能人の噂話とか、流行とかそんなのです。(彼はテレビ好き。否定してるけど)

    興味がないことを延々と話されると苦痛。

    いつも二人で楽しく話せているとおもっていました。
    それは、もしかしたら、彼がわたしに話を合わせているから?
    そういえば以前も同じようなこと考えたな。

    話が合わないのかもなあ
    何年も付き合ってきて今更だけど。笑

    わたしの話も、同じようにつまんないのかもね。
    それでもデートはいつも誘ってくれるけど、真面目だから、義務的に感じているのかな。
    つまんないなら、会いに来なくていいのにね。

    >男性は、あなたと二人きりになって話のできるシチュエーションで、あなたの愚痴や身の回りの話、仕事の話を聞きたいとは少しも思っていないのです。

    愚痴のつもりはないのですけど。
    ふたりで楽しめる話をしているつもりです。

    >男性は、彼女の仕事の話や身の回りで起きた怪事件の話を聞くためにあなたとデートをセッティングしたわけじゃありません。
    >日常のこと、仕事のこと、悩みを話したいこともあるでしょう。それは話してもいいのです。でも、状況くらいはちゃんと見極めたほうがいいんじゃないですか、という話ですね。

    わたしデートとか向いてないんじゃないの。笑
    もーなんも話したくないな。

    今日も「君と居ると安心できる」って呟いていたけど、わたしもそりゃあ安心できるけど、わたしが彼のしたい話題ができない相手であるなら、彼は何が嬉しいのだろう??

    • リカ(なももさん)
    • 2018年02月09日 22:46

    私も今全く同じことで悩んでいて、おんなじこと思ってたので共感しちゃいました!!
    自分が会話してて楽しくないと、自分の話もおもしろくないんじゃないかって考えちゃいますよね(TT)
    最近いろんな人に相談してるんですけど、自分からどんどん質問していって、自分が興味を持てる話題を引き出したらとアドバイスを受けます。
    その質問するっていうことが、興味を持てないと質問でてこないから難しいんですけどね。。
    Kouさんからアドバイスもらいたいー!

    • なもも リカさん
    • 2018年02月09日 23:16

    はじめまして。
    共感していただいて嬉しいです(*^^*)

    こーさんからこの手の話をまたして頂きたいですねー。
    もはや、何が正解なのかわかりません。笑

    やはり「会いすぎ」に集約されるのかなあ。

    • なもも
    • 2018年02月09日 23:34

    「合わない部分があるのは当たり前」
    そりゃあそうよね。
    分かってる。
    100%わたしに合致する他人なんか居ない。

    でも、だからといって、合わない部分を延々と押し付けられ続けるのは嫌だな。

    相手は楽しそうに話している。
    かたや、わたしはふーんってなもので。

    相手がつまんないだろう話題、わたしだったらそんな延々としないよ。

    なんだろね、彼の返信からは、「わたしが寛容じゃない」といったようなオーラが出ている。
    あーあ裏読みしてるなー。
    アホらし。

    • なもも
    • 2018年02月10日 12:15

    一晩考えてみました。

    わたしの話が面白くない云々は、飛躍思考だったかも知れません。

    というか、やっぱり彼が空気読めていないのだとおもいました。笑

    ジェネレーションギャップもある(しかも元々メディア好きではない)わたしと、折角ふたりでいる時に、その話題を延々とするのはダメでしょう。

    わたしがあんまり楽しくなさそうなのくらい、見たら分かるでしょう。
    もう何年付き合ってるの!笑

    そういう話がしたいなら、あなたと同年代のミーハー娘のところへ行けばよい。
    きっと喜んで聞いてくれるよ。

    そうじゃないんでしょ。
    わたしとの時間を共有したくて、会いにきているんでしょ。

    次に会った時にまた同じようなことがあると思うと、デートに誘われるのも億劫だわ。

    別に、わたしに合わせて会話しろとかそういうことを言いたいのではない。
    何をしに来ているのって話だ。

    • ♡arico♡
    • 2018年02月10日 20:48

    仕事の悩みの相談のために私から飲みに誘ってしまった。
    バレンタインのチョコをだしにしたところまでは良かったんですが…やり過ぎました。
    でも、本当に悩んでいて、彼の意見を聞きたかったので、たまには良いかっていうことにします。
    投資の一つですもんね。

    • さくらあずき
    • 2018年02月11日 1:12

    私にとっても彼にとっても大事な時間だからこそ、余計な話はしたくない。
    この感覚忘れてました。
    会話がなくなって無言が辛いから、余計な話をベラベラと。
    もっと大事にすべきですね。

    • キューピーズ
    • 2018年02月20日 3:32

    何度2人で食事に行っても飲みに行っても、お互いの家族のことや、お互いが共通して置かれている環境のことや、そこでの共通の知り合いの話に終始してしまって、正直自分自身も今後の会話の展開が読めて、ちょっとつまらないな、もっとロマンチックな展開にならないのかな?もしかしたら、そういう方向に彼は持っていきたくないのかな?と思っています。
    ではなぜ様々なリスクを冒してまで私と2人きりで会おうとするのでしょう。彼の意図がわかりません。牽制されているのか、前に進みたいのか?私は進みたい。

    • 月城
    • 2018年02月20日 7:04

    そうそう、これね。
    この前彼から「仕事どう?」と聞かれて最近鬱憤溜まってたので愚痴めいたことを言ってしまったのだ。
    私の中でのいい女はそんなことしないのに〜とちょっと後悔した。
    なんだろ、理想が高すぎるのかな。
    彼に嫌われないかを伺いすぎ?
    うーん。。

    女性の感覚がわかってなくて好き勝手やっていいという感覚がまだまだ理解できない。。

    • shimi
    • 2018年03月03日 9:34

    2人でいるとき、くだらない話をしないようにと考えてたら、何も話すことがなくてびっくりしました笑
    わたし発信の話題は、今まで仕事の話や愚痴ばかりだったようです。

    彼はPCに向かって作業していましたが、わたしは何も発することなく、彼からも何も発信してこなかったので、ただただ、そばにいました。
    無言でも2人の間にある空気が心地よくて。

    ほんとは、構ってほしかったんですけど、そんなのどうでも良くなりました。

    >本来、その最中に、話すことなんかないんですよ。
    二人で過ごしている時間も、ほとんど同じようなものです。

    このことが理解できました。
    “ロマンスの入り口”に立つことが出来そうです。

    • エレーナ
    • 2018年03月04日 13:15

    デート中、彼があんまり喋ってくれなかった。私は聴く方が好きなんだけどな。

    沈黙を楽しむってわからない泣
    だってデート中、ずーっとラブラブ、イチャイチャって無理じゃない?

    言葉の壁もあるからか、沈黙の時に彼が何考えてるか、さっぱりわかりません。
    私のこと考えてる訳じゃない気がする。
    ドライブ中は無理??

    あー自信なくなってきました。
    根がいい子ちゃんでいようとするタイプなんです。
    わがまま言えない。
    自分が情けない。

    • あさと
    • 2018年03月04日 23:10

    おしゃべりがすぎると
    目が覚めちゃう。
    うん。わかる。

    • おかめ納豆
    • 2018年03月07日 3:29

    2人の男性と食事する機会がある中で

    ①休日に5時間(食事とお茶)が2回→ もう飽きた
    ②平日に2時間位の食事が6回→ まだ飽きてない

    ・何故私は①に対し、こんなにも早く興味を失せてしまったのか。
    ・初めは、共通点が多い方が会話のきっかけにもなり、次の話題にも繋がると思ってました。

    そこで2人との会話を振り返ってみると、

    ①共通点は多い。しかし、
    『そうですよね、分かります』が多く、その時点で既に想像が完結。心の中では「私も経験済みだから知ってるし。もう過去の話は聞くのも話すのも飽きた」となり、共通点が過去話に置き換えられ、他を質問する事さえ億劫になってしまいました。

    ②共通点は殆ど無い。しかし、
    『そうなんですか?知らなかった』が多く、想像力が働き、それが次の話題にも繋がってる様です。また、2時間は即終了なので、物足りなさ有りです。恐らく相手の方がそれをより感じる為に、毎回誘ってくれてるのかなぁと。

    仮に友人同士でも、毎回過去の話題ばかりだと共感し懐かしむ事はあっても、新鮮味はゼロに近いかと思います。やはり現状や未来に向けての内容が会話に含まれると、新発見をしたくなり自然と『また会おうね』と、再会が楽しみになるのかもしれません。

    また①②との会話を振り返ると同時に、交際した男性との会話も思い出してみました。

    交際前と交際中の関係の違いも多少は有るのかもしれませんが、共通点が無ければ無いで特に困った事も無く、自然と自由に会話してました。
    つまり交際前で共通点が殆ど無くても、或いは友人同士であっても、いくらでも会話の幅を広げる事は可能であり、攻略余地を残す事も出来るのだと今更ながら気付きました。

    • ちょろこ
    • 2018年03月22日 23:14

    いろんな事話します。彼6、私4くらいの割合で。

    仕事の話や家族の話、二人で行きたい場所や、やりたい事、美味しいお店の話、音楽の話、子どもの頃の話。磁場の逆転の話やゼロの概念の話も。
    どちらかが話そうと努力したり、聞こうと努力することもなく自然に会話してます。逆に何にも話さず二人でボーっとしたり。

    彼が私に合わせてくれてるのかもしれないけど、心地よい時間を過ごせます。

    彼の子どもの頃の話はいつ聞いても涙が出るほど笑っちゃいます。だから、喜んで何度でも話してくれます。

    • カンパネルラ
    • 2018年03月23日 1:04

    気をつけよう。

    • greenharb
    • 2018年04月30日 15:24

    何人かの方が書かれていますが、男性が中身のない話をし続けるケースはどうなんでしょう?

    こっちは、まともな話をしたくてウズウズしているんですが、彼がいつも疲れていてそういう話を出来る状況にない。
    結果的に、彼が仕事の話とか友達の話をグダグダ話して終わってしまう。

    一通り彼の話を聞いてから、「〇〇さんの話は放置していても解決していくことだけど、あなたの方はどうなの?」と振ると、ようやく彼自身の話になる感じです。
    一通り聞いてから、、、なので、こんな展開になることは稀です。

    月1で真夜中に1~2時間くらいしか会えないから、全然大事な話ができない!!

    まともに話ができないのはあまりにストレスだし、彼に合わせて真夜中に会うのは大変すぎるので、会えなくなること覚悟で、もう夜中は会わないよって言おうかと思ってます。

    • ひろ
    • 2018年05月18日 15:42

    この記事を呼んでいたら、
    ロマンチックにしてみたくなって。
    「次に会えたら手をつないでね♪」
    とメッセ―ジしてみました。

    メールにロマンスはいらなかったかな~
    って、反省してたところに
    「○○日は空いてる??」って彼から。

    男性も、ロマンスしたいみたい!♡

    • ラベンダーアールグレイティー
    • 2018年05月20日 13:31

    『そか』と送られてきたLINEを
    未読無視していた昼下がりです。

    その3分後に来たのは
    『今日は空がきれいだね』でした。

    わたしを引っかけたいのか
    彼の方がロマンチックなのか。

    大して話すこともない昼下がりです。

    • オッチー
    • 2018年05月21日 8:03

    仕事の話は聞かされるし
    話します
    愚痴ではありません

    どうしたいか
    どんなことを考えているか

    もっともっと話したいと
    思いながら
    帰ってきます
    つきない話

    • 匿名
    • 2018年05月21日 21:55

    こちらが話題を提供しないと会話になりません。
    相手からたまには話を振ってきますが、ほぼこちらから…沈黙でも大丈夫だからって言われる。私を楽しませる気がないってことなんですよね、きっと。

    • あえか
    • 2018年05月26日 10:02

    普段、自分のことを言わないので、外で食事する時に話したりします。

    昨日は、お互いのお仕事の話をしましたが、考えたら具体的な内容は言っていません(笑)

    今カレの方は、仕事の幅を広げる為に来週から始めようとしていることについて話してくれて、何かこういう前向きな会話ができるのっていいなと思いながら楽しい時間を過ごしました。

    そういえば、最近の彼は忙しいはずなのに、口癖になっていた「疲れた」をあまり言わなくなりました。

    私が良い影響を与えられているなら嬉しいです。

    • ときん
    • 2018年06月10日 16:06

    あー
    今日、くだらない話をしてしまったー
    仕事の愚痴を話してしまった笑

    まだ付き合ってもない人に…

    次回も誘ってくれるかな
    って思ってたけど
    返信もなんだかそっけないし( ;∀;)
    へこんでいる笑

    • やぶげ
    • 2018年06月22日 19:21

    半年に1回会えるかどうかの遠距離片思いの彼。
    久々に会った時は本当に色々な話をします。
    おかんの話や職場の話、仲良しな後輩の話…

    営業職で関西人の彼は人と話す事に慣れているので色気もロマンスもなく、大口あけて笑い、お互いに喋りっぱなしです。

    でも、公園のベンチで並んでパンを食べれば次に会う話も出ましたし、(いや、私が言ったのか笑)
    夜寝る時は なんだかんだ私の事を考えている。と彼が囁きます。

    こんな感じでいいのかしら?

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