
←この記事をお気に入りに追加します。あとで読み返せます。Kouです。
むちゃくちゃ長いですが、全文掲載した上で説明します。
似たようなシチュエーションにハマっている女性はいるかもしれません。
elleさんより:
うんー。
kouさんの言いたいことはわかるんだけど。。要は そもそもロックもされてないし、
出会いがないわけではないし、、
ただ 女心というか
まだ好きである以上、
他と交流も持つにしても
引っ掛かりがあるまま 他所とどうこうってのが
自分的に 納得してないから
人的に寂しさ埋めるオモチャが欲しいわけでもないから 要らないし 違うんだよなぁってことじゃないかな。
興味持てないんですよ、
その ポッと出の男とか。笑
私は今まさにソレです。モヤモヤしてる。人間的にも 代わりとか別に
意中の人以外 ほとんどがスペック低いし
とか思っちゃったり。比べたくなくても。あと ほんと
「俺 結婚とか予定ないし
付き合うつもりも 向き合うつもりもないから
(こういう話しあいもしたくないから系)ズルズルいってて悪いと思って 距離置こうと思ってたから連絡後回しにしてた。」
みたいな ふざけたこと言われて
最近 私も、
はぁ?なに言ってんの頭は大丈夫か?
ぐらいのこと言ったんですよ、
そりゃもう長文ぶっ放したわけです。それにも、しおらしく しておこう、と思われたのか、
それが正論ですごめんなさい分かりましただのと短文で返され、
色々 自分で結婚やらお付き合いをしないと決めておきながら手出したわけだから
今後その失礼なことを女性にしてくれるなよ?覚悟ある? と言葉は丁寧に送って最後、
「これだけ言われて 関係続けてたら 懲りてないみたいになるから 会うのやめよね、今までごめん、ありがとう」だとよ。おいおいおい納得いかねぇなこのヤロー。
はい。
ここまで来て もう関係切れましたよ。これこそ 戻ってくんの?ゲームオーバーじゃないと言える?です。
ノコノコ来たら来たで
次ちゃんと彼女にしなかったら しなかったで本物のクズじゃないですか?どうすりゃええんじゃ!ってなりますわよ。。
三年近く優しく見守ってから 遅いんじゃ!と
言いたいこと言ったから
そこに後悔はないけど
こんなん 過去に戻れたとしても
どうすれば実ってたんだよって思いますね。kouさんが 女性だったら
なんて この臆病なアラフォーこじらせ男に
ぶっ放してますか?聞いてみたいわ。。そこらへんの女性の 無理とかゲームオーバーだとか 比にならんじゃんって思い込んでしまってるので 言葉が聞きたいんですよ、今。今今今!!!
気持ちはよく分かります(^^
女心がというのも、概ね理解できます。
確かにメインの相手がいる状態で、その他を見られないというのはそうだろうなと思うんです。ただ、これは心に余裕を持つために必要なことだと割り切ればいいんですよ。
女心というものを優先させればさせるほど、自らその相手のみに絞り込んで、自分で自分の自由を奪っていっているわけです。
相手を100%自分のものにできるという絶対の自信がある状態なら、あえてそんなことをする必要はありません。
それから恋愛の状況にもよりますが、女性がその男性しか見えないという状態に陥るのは、本当に惚れてからなんですよね。
これも常々言っていることで、簡単に惚れすぎる女性が多いんです。
惚れた気になっているだけの女性もいるかもしれません。
惚れるタイミングが間違っているから、妙な恋愛に苦しむという結果になったりします。これはすべてがそうだとは言いませんが、そうなっている例はかなりありますね。
女性側が納得できなくて長文をぶっ放すというのは、これも非常によくある例です(^^;
結果はいつも同じで、焼け野原です。
これをはっきり説明している記事があります。
もう、距離を置きたいとかナメた発言をしてくる時点で放っておけばいいのに、子細を全部しゃべらせたくなってしまうんですよね(^^;
心理的なそういうものなので、よく分かります。
しかし本当にこれが、男性にとっては鬱陶しいことこの上ないんです。
しかもその長文だったり、事細かに納得するまで聞いてくるようなこと自体が、相当な面倒くささのある女性に映り、いよいよ反応したくなくなるんです。
僕はこの話を、女性を困らせるためにしているわけではないので、少し気持ちを落ち着けた状態で読んでください。
この焼け野原になった後ですら、ゲームオーバーじゃないと言えるんですよ。
これまで何度も話している通りで、男の女性の記憶というのは、美化されます。
一度焼け野原にしたら、確かにそのときはもう復活など二度とあり得ないという感じにはなっています。
しかしそれも、時の経過によってどんどん変わっていきます。
時が経過すれば必ず復活するとは言いませんが、0%ではなくなるのもまた事実です。
誰かがコメントで、「男性の音信不通は、女性にとっては試練なのかもしれない」というようなことを書いてくれていました(^^
僕はそこまで思いつきませんでしたが、確かにそうかもしれません。
「ノコノコ来たら来たで次ちゃんと彼女にしなかったら しなかったで本物のクズじゃないですか?」
この発想を持ち続けていたら、時の経過には何のメリットもなくなってしまいます。
また焼け野原を起こして、二度終わるわけです(笑)。
ほっとけばいいんですよ、本当に。
放っておく間に、こちらはちょっとした精神修行でもして、ナメた男に振り回されない自由な女性になっておくんです。
ノコノコを待つ間に、以前とはまるで違う女性に進化しておけばいいですね。
最後に、もし僕が女性だったらどうするか、ですね。
僕なら距離を置きたいとか言ってきた時点で、「ほな、さいなら」です。決してぶっ放したりしません。
もちろん「ほな、さいなら」と直接は言いませんよ。あくまで感覚の話です。
会話表現で言えば、こんな感じです。
彼:「俺 結婚とか予定ないし、付き合うつもりも向き合うつもりもないから、(こういう話しあいもしたくないから系)
私:「そうなんだ、それは残念。もっと色々楽しいことできると思ってたのに。またね。」
これで終わりです。
想いとか気持ちの強さとか、いちいち語らないのがミソです(笑)。そして、その気になれば復活できる可能性を暗に示しておいて、突き放します。
ついでなので、この焼け野原後のシチエーションをどう対処するかについても考えてみます。
何ヶ月か放置した後、こちらから短文で様子を聞きます。できれば半年〜1年くらい寝かせておいた後がいいですね。この間にノコノコが先に来る可能性もあります。
こちらからの短文は、餌です。
彼がもし反応してきたら、フミフミします(笑)。
実際には、この頃には(自分には)もう別の相手が見つかっている可能性が高いので、この彼は実験相手の一人という感覚になっているかもしれません。
本気の相手がいても、他の男の人と遊んでみたらそれはそれで楽しいですよ。
その相手が自分に気があるならなおさら楽しい(笑)
だってチヤホヤしてくれるし。
大好きな男性がいたって女の友達と遊んで楽しいのと、そう変わらないような気がします。
それだけでも随分気持ちが変わると思います。
自分に自信をもてると違う結果も導きだせたりして。
またしても気になっていました(笑)
押し売りしたら門前払いされますよ〜
試食したんだから買いなさいよなんて無理強いしたらクレーム来ることもあります。
メルマガの方はジャンジャン来て追いつかずε=ε=ε=(ノ*・д・)ノマッテ~
>私:「そうなんだ、それは残念。もっと色々楽しいことできると思ってたのに。またね。」
うまい!
さすがこーさんやわ。
わたしだったら、
「へー。わかった。じゃあね」
って言っちゃうもん。
うまくもなんともない!笑
ムッとしても、落ち着いて冷静にこの返しが出来たら、強いなあ。
Kouさんが男性でよかった〜!
女の私でも怖すぎますよそのあっさり感(笑)
この記事一瞬で大好きになりました(笑)
相手の男性からの別れや距離置きの発言も「彼のナメた態度の一つ」って判断すればいいのですね!悲しむ必要ないんですね!
それを踏まえて私も女性の立場でどう反応するかいっぱい考えてみよ〜!o(`ω´ )o
ノコノコにはフミフミですね(笑)
自分に自信があったら、必要以上に執着はなくなりますね。
私も「あっ、そぉ。」と言って、引きますね。
Kouさん!さすがです!
すごく丁寧にわかりやすく、具体的に書いてくださってとても心にささりました!
こういう記事を求めてた(*´꒳`*)笑笑
あんまり具体的すぎる例は危険ですが、こういう構え方でいればいいんだなって勉強になるのですごくありがたいです。
私:「そうなんだ、それは残念。もっと色々楽しいことできると思ってたのに。またね。」
うわぁ!
もっと楽しいことできるのあたりにすっごい美味しい餌を感じます笑
もっとkouさんの文面勉強したいです!
やっぱりメンタルなんですねー・・・。
メンタルが好調な時に、
自爆しようなんて思わないし、試練を試練とも思わないわけでw
ほなさいなら。
は、メンタル好調なら言いますね、きっと( ・´ー・`)
でも、メンタル絶不調の時は、そんな強さ、発揮できませんよ。
全然付き合うってならなくて(劇薬の話でわかってるんですけれど…)
好きだからこっちが少し押せ押せ状態なので、引こうかなと思って、距離を置こうとしたんです。
↑を何回か駆け引きしようと思ってやってるんですけど、中々上手くいかなくて…
なんでかって言うと、直ぐにノコノコ来るんですよ笑
で、私が返事を返してしまう…っていうパターンに陥ってます。
で、いつも通りになる…
みたいな感じで、もうどうしたらいいのかわかりません。
何か悔しさ残りませんか?もし、彼がのこのこ来ても、両手広げて受け入れる振りして、私という存在が、どんなに大切か、分からせてやります( ̄。 ̄;)でも、好きな気持ちがあると、罪悪感があり、他の男性といても、楽しく感じないから、どうしても、気持ちをスッキリさせたくなります。
なんかすごくしっくり。Kouさんの短文すきーーー\(//∇//)\
例文出てくるなんてありがたすぎる♡♡
私だったら
わかった。今までありがとう。じゃあね。
しか、思いつかないかも。
どこまでも心の余裕ひつようですねっ!!!
私:「そうなんだ、それは残念。もっと色々楽しいことできると思ってたのに。またね。」
私もこれにはため息が…。
やばいですよね、これ。
あっさりなのに後味残るわ〜
私も舐めた連絡、もらってしまいました。
ぶっ放しはしなかったけど、ワンクッション置き、その後また舐めた連絡が…。
それは既読無視してやりました!
それから2か月半が経とうとしているところ。
ノコノコはまだ来ません。
本当はもっと暫く会わない環境を作るはずでしたが、それが難しそうな感じになってしまいました。
でも、ノコノコはやって来る!
その時に私が優位で居られるよう、今を、自分の為に、楽しみます!
完全に戻って来た時、ぶっ放してやるのか、新たな関係を築いていくのか、その時の相手次第だなぁ…( ̄∀ ̄)
最近のメルマガといい記事といい、高度な内容になってきていて、さらっと読んだだけじゃ理解できない。何度も読んで落とし込みたい。
megumiさんのコメントを見て貞操観念についてはきちんと持っておくべきだなと思いました。決して流されないこと。
あとは男性に対する余裕と、捕らわれすぎないこと。
わあーい続きだあー╰(*´︶`*)╯♡
「またね」がミソですね。
可能性を残しておかないと、男性は一発KOなんですもんね。
私も「好きになったつもりでいる女性」なのかもしれないですね。
別れてから気になるようになりましたし。
前の記事で他の方がおっしゃっていましたが、私も「戻ってこられても今のままでは付き合いたくない」ので、且つ友達になる気もないので、今は様子見中ですね。
他の男性と接点を持つこと=恋愛対象としてみること ではないですよね。
現に、私は付き合っていても男友達との交流はしていましたし、今もバンドメンバーは全員男性ですし。
家に引きこもると視野が狭くなるのと同じで、その彼に固執することによって人間関係が限定されると、自分の世界が狭くなるだけだと思います。
見えるものも見えなくなります。
人は人から学ぶので、男女関係なく人間関係は広げるに越したことはないと思うのです。
そういう意味で、「他の男性にも目を向けましょう」なんだと思います。
「他の男性とも恋愛しましょう」じゃないですよね。
他の男性にも目を向けて、世界を広げましょう、学べる幅を広げましょう、見えるものを増やしましょう。
そういう意味だと思います。
なんていうか、これは色々試して私が思ってそう至った結論なのですが、やっぱり今目の前にあるものに一つ一つ取り組んでいくしかないんです。
感情レベルが強く、Kouさんみたいに100%理屈で考えることができない私はそうするしかないです。
Kouさんならわかってくださると思いますが、これは決して悲観してるわけではないんですよ。
未来は過去の延長線ではない。
今は、過去から続く今ではなく、未来に続く今と見る。わかってます。
だけど、同時に何がどうなるかなんてわからない。だから私は、彼との可能性含めてあえて不確かな未来を決めつけずに、作っていく。そんな気持ちです。
今目の前にあるものに一つ一つ取り組んでいく……と抽象的な表現にしています。恋愛だけでなく、先日の出会いのきっかけメルマガにもあったように、種を作る、原因をたくさん作るべく目の前のことをやっていきます。
こんにちは(๑´∀`๑)
ブログ更新
ありがとうございます!
Kouさんの例文
「そうなんだ、それは残念。もっと色々楽しいことできると思ってたのに。またね。」
なるほど〜(*´∀`)
そんな状況にならないに
越したことはないけど
どんな反応になるのか
一度試してみたい(笑)
惚れたというより「執着心」ですね。わたしの場合は。
去られた時に、自分の価値がないと言われたみたいで、許容できない。悔しい?
そうです。長文送り付けました。kouさんがダメって言ってたのに。取り乱して。
なんではっきり理由言わねーんだ!はっきり言えよ!!このヤロー!って思いますね(笑)。
放っておけなかったです。
自分に自信がなかったんですね。
「想いとか気持ちの強さとか、いちいち」語りました!
めっちゃ舐められました!
実験相手の一人…。
それくらいの余裕が持てるようになっていればいいんですね。
今日の話しはとっても、いい話しでした( ´˘ `)。
ありがとうございます。
会話表現で言えば、こんな感じです。
彼:「俺 結婚とか予定ないし、付き合うつもりも向き合うつもりもないから、(こういう話しあいもしたくないから系)ズルズルいってて悪いと思って距離置こうと思ってたから連絡後回しにしてた。」
私:「そうなんだ、それは残念。もっと色々楽しいことできると思ってたのに。またね。」
これで終わりです。
想いとか気持ちの強さとか、いちいち語らないのがミソです(笑)。そして、その気になれば復活できる可能性を暗に示しておいて、突き放します。
–8<–8<–8< キリトリ 8<–8<–8<–
kouさんかわゆす笑
毎回すごく勉強になります!
私は昔は好きな人ができたら一直線!周りも見えなくなり猪突猛進で当たって砕けろって感じだったんですけど、いつの頃からかなぁ‥目移り目移りで、あ〜あっちもいいな〜こっちもいいなぁ〜と右にふらふら左にふらふら。
そこからこの人だ!と思う人を探し出すのも、何人かいることで比べる対象ができて、より相手を客観的に見ることが出来るようになってると思います。
そして何より、自分の中で候補が何人かいるっていうのは本当に気持ち的に楽です!こっちがダメならこっち!とかではないですが、いろいろ見ながら決められるし、1人の相手から返信なんかが返ってこなくても気にならない。自分のことをいいと思ってくれてる男性がいて、自分も嫌悪感もなくて、ちょっとでもいいと思ってるんだったら、とりあえず愛想よくしといて損はないと思います!
女性を大切にしてくれる男性は、本当に女性の味方。だから、寄って来た時は、笑顔でありがとう〜って言いながら甘えちゃえばいいのです!それで嫌な気分になる男の人っていない気がする。笑
フミフミします。
↑めっちゃウケた(≧∀≦)‼︎
kouさん、この記事、凄く好きです((*´∀`*))
どんな状況でも、このような感じの切り返しができるようになると、恋愛だけじゃなく他の人間関係で嫌な思いした時でも、ストレスを和らげることができるんじゃないかなと思います!!
どんな心持ちでいたら、ふいにムッとすることや尊厳を踏みにじられることが起きても、kouさんみたく切り替えせるのか、知りたいです!
あと、これは考え方が浅はかかもしれませんが、全部自分で責任とる!と決めたら、相手を責めたり、精神的に依存したり、恋愛に振り回されることが少なくなりました。それと同時に本当に好きになることが少なくなった気がします。多分気になるし好きは好きなんだけど、わからない部分も多いし、まだ心から大好きではないなぁみたいな感覚です。
これでいいのかな?笑
ふむふむ。
なるほどと思いました!
会っていない間に他にお気に入りの女性に出会ってしまったらどうしよう、とか悪い妄想をしてしまいがちなので、それをしないようにするのも含めて本当、試練ですね・・・!!
試練なのかな〜
私は放っておかれたら、その男性がどんどん過去の人になって行くと思います。
そしたら、困るのは私じゃないもん。
>そうなんだ、それは残念。もっと色々楽しいことできると思ってたのに。またね。
Kou美さんかっこよすぎて惚れるわ〜(笑)
突き放してるのにさりげなく「色々楽しいこと」って餌撒いてるところがめちゃくちゃ痺れますね。余裕を感じます。
暗に「あなたは私の生活の中心じゃないんだけど?なにか勘違いしてない?自惚れてるんじゃないの?」って言ってる(笑)
もしこれが喧嘩の場面でなかったら「ん!?色々と楽しいことってなに!?」と男性が勝手に妄想してくれるところですもんね。
そして私も(全文同じとまではいかないけど)ナメた真似されたら似たようなニュアンスのことを言うんだろうな〜と思って読んでました。
「はぁ?なに言ってんの?」の記事を思い出します。あの口がひん曲がってるところ大好きです(笑)
当事者になったときにいつも冷静な切り返しが出来るよう、第3者の目みたいな感覚を忘れないようにしなくちゃ。
ずーっと遠くから自分を見下ろすかんじ。客観的に。
kouさんありがとう 私はこのブログに存在していたんだ。よかった(TдT*)←そこから 笑
やっと この数年勉強してて一番素直になれたタイミングでコメント拾ってもらえて。笑
気持ち、よくわかります。があるだけで
あぁ この嫌んなる感覚は伝わってるのねって思えます。
↪︎本当に惚れてからなんですよね。
:これは間違いなく ちゃんと納得して惚れてたので心配いらないかも。
タイミング云々というより、
女の人に対する謎のトラウマで彼女作らないだの言って 女性と向き合えない子供〜なところ以外は納得の出来る人 誰もが悪く言わない方なので。。
しかも、、
↪︎
事細かに納得するまで聞いてくるようなこと自体が、相当な面倒くささのある女性に映り、いよいよ反応したくなくなるんです。
:それは凄くわかります!これは 散々見ててわかった上で一旦 ぶっ放しました。笑
3年同じ状態で 甘えられてて 本人も 甘えてたから、と言ってたので。
そろそろ言ってやる 言われるかな の雰囲気を互いに察し合ってましたね。
ココに関しては
今までの女性もおそらく蔑ろにしてきた結果
また私とも こうなっただろ?なところに対して彼は 反発を無理にしようとはしなかった。
アンタまさか今までこの感じで女を裏切る形で転々として来たんか?!もう私の代で辞めとけよ? ふざけんなって
誰でも言いたくなる舐めたことしてんぞ? っていうココらの話を
彼は 読んだ上で つまみながらだけど
最後まで返信をやめず 無視はしなかったところは評価しています。
だから まだ 終わったとはいえ 終わったように思ってない感覚があります。
↪︎
「ノコノコ来たら来たで次ちゃんと彼女にしなかったら しなかったで本物のクズじゃないですか?」
この発想を持ち続けていたら、時の経過には何のメリットもなくなってしまいます。
ここだけ掴み切れないなぁ。
この考えだと、が どの考え なのか わかりづらいかなぁ。(発想のところ)
っていうのも この人、
戻ってきたところで
「結婚しないなら付き合う意味ないじゃんって女の子に言われるのが嫌で彼女作ってない」
って考えの彼です。
どう転んだら
じゃあ ちゃんと責任とるよ、になるんですか?って。笑
だから 結局この人 3年近く向き合っても
人の気持ちも分からず 愛情も受け取れず
距離置こうかなって みたいなこと言えたんでしょ?って思うわけです。
しかも この人に至っては
突き放したところで
(この彼の場合) 餌どころか
「あぁ やっぱり どの女も 俺がこうだから
同じ結果にしか ならんよなー 仕方ねぇなー」
で勝手に諦めて終わっちゃうじゃんって。笑
女からしたら
まーたこいつ元どおりかよ、って
何年かかるねん 落胆しか見えんわ、こじらせた男って面倒くさ!!ってなるわけでして。
このタイプだけは ほんとに読めん。釣れん。変わらん。 ですよ。
ココを掘り下げてほしいと何年もコメントしてきた気がする私。
魅力がなければ 何年も甘えてこないでしょ、味しめてるくせに。相性も良かったし?笑
この人以外なら するするっと 分かりやすく戻って来てたし やりようあったのにな。
初めてなんですよね、こういう、
結婚願望がない とか延々言ってて進みようがない、最期の決まってる(らしい)男。笑
マジで最期まで女無しで生きていける感じじゃないくせに。(小声
最初から 付き合わない 向き合わないって言ってたもん 〜を免罪符に
わかった上で だよね?トラブルにならないってことだよね?って
女心を無視で甘えて来てて
結局使い捨てたことになっちゃう、後処理や離れ方の下手な男。
サッパリしたいけど 見たことないタイプだからかな、まーだ気にかけちゃう。
わらけてきますよねw
でも笑わず聞いて欲しい。
ココでくらいワガママ許してって。笑
elleさんはじめまして!こんばんわ。
今回の記事もこちらのコメントも、気持ちすっごく分かりますよ!!
私とパターンは違うけれど、私はいま彼の人生初の女性であり、彼自身も彼の気持ちも両方育てている最中です。
今まで人との付き合いとか人と心から向き合うってことを避けて生きてきた人だから、elleさんのめんどくせ!ってなる気持ちがよく分かる気がします。
まだ半年なのでelleさんが彼さんと向き合ってきた時間と比べたらまだまだですが、ダメダメな彼が少しずつ変わってきているところが見ていてとても面白いです。
>もう私の代で辞めとけよ? ふざけんなって
>誰でも言いたくなる舐めたことしてんぞ?
このあたりとか本当に痺れるコメントですよね。
もう私の代で辞めとけよ?って、彼さんと向き合ってるから、愛があるからこそ出てくる言葉だと思うんですよ。
どうでもよかったらそこまで親身になることないですもん。
私も何回かもうポイしちゃおうかな面倒だしと思いましたが、Kouさんが前にブログで
「いま幸せを掴んでる人も想像を絶する苦労を積み重ねて乗り越えてきた」みたいなニュアンスのことを書いていらしたから(ごめんなさい何の記事かは失念しました…)
ポイなんていつでも出来るわ、まだ彼が人間的に成長するところを見てみたいなと気持ちを切り替えています。
私は独学ですが心理学を勉強しています。
やっぱり、トラウマや劣等感・猜疑心等の気持ちを持ってる人と向き合うのは苦労します。
それらを持ってない人と比べたら向き合うモノの数が増えますもんね。
女性へのトラウマが〜って書いていらっしゃったから。
でも私、男性を成長させられるのって女性だけだと思います。それもただの女性じゃなくて、いい女だけ。
私の彼も逃げ癖というか、諦め癖がついちゃってます。
私と喧嘩したときも、自分から動かなくちゃって考えるのに結局動けなかったりしました。
でもそうなるたび、私は彼に言いましたよ。
動かなくちゃだめだって。気持ちは思ってるだけじゃ意味がない。伝えなくちゃって。
いま少しずつ変わってきてます。
憶測だけど、elleさんの彼さんもどこかで期待しているんじゃないでしょうか。
elleさんだけは今までの女性と違うかも。elleさんだけは心から愛せるかもって。
kouさんもそのようなことを書いていらした気がする。
男性は、どこにでもいるウサギじゃなくて、希少なたったひとりの女性を追い掛けたい、愛したいって。
長々すみません(>_<)
書きたいこと書いていたらこんな文字数に……
elleさんの味方はちゃんといますからね!
たぶん私だけじゃないと思います。
初対面なのに失礼しましたm(_ _)m
Kouさん、今日は具体的すぎー。
そんなKouさんもステキすぎー。
ほっといて、考えさせとけばいーんですよね。
そして、わたしはもっとパワーアップするだけ。
Kouさんにお聞きしたいことがあります。
少し前の「見極めと信念」のメルマガに通じる内容です。
Kouさんは、見極めの段階と信じる段階は別物だといいました。見極めの段階で信じるからおかしいことになる。見極めが終わり、信じていい相手とわかっている相手なのに、疑うからおかしくなる。
しかし、そうやって進んでいっても恋愛トラブルは起きます。それを含めて恋愛だと思います。
私が聞きたいのは見極めについてです。
一度見極めが終わり、信じると決めた相手にたいして「やっぱりもう一度見極める必要がありそうだ」という場面ってありますか?
それは、信じると決めた自分の目を信じられてないだけなのでしょうか?
②
ちなみに やり取りは全然穏やか〜なもんで
喧嘩はしてません。笑
焼け野原でもなかった。
私の言葉で終わってるんですが、
まるで 拳で() ぶつかり合った後の男友達みたいな感じ(?)に終わってます。
彼は やったこと自体に罪悪感や色々思うところはあったようだったので、
↪︎
それが分かる人ならちょっと安心した(*´ `)
せっかく色々話してくれたし
今度会える時には前より色々話せると良いね
応援してます
ってことにしておきました。笑
これで放置で良いのかしら。
「自分なりに消化して こんなことが起こらないようにします すいませんでした 」とか言ってたけど
反省するのかしらね。
もう知らんと思いたい。のになぁ。モヤモヤ~
結婚やお付き合いって女性が
「男性にしてあげるもの」なんですよね。
男性がしたくないと言っているのは、
女性を独占できるご褒美を
自ら放棄してるってこと。
レースの前から出場辞退。
本大会を目指さずに、
練習試合で満足してる。
なんて残念な方なのだろう、
と最近は強く強く思います。
そして男らしくないなーと
幻滅できるようになりました。
本大会に出てくるかどうかは
彼次第だけど、
練習試合をしたいなら、
ここでやらないでいただきたいわ、
大会に出たくないなら仕方ないね、
という凛とした自分でいればよいですね。
大会の方から出場してください!と売り込んでも、
現状、練習試合で満足してらっしゃいますので、
進んで参加しないですし、
「俺ってすげー、オファーされてんだぜ!」って
さらに勘違いして調子にのるだけですね。笑
練習試合しか経験ないのに。笑
たまに大会のお知らせを送り、
来たけど参加しないのなら、
観客席におすわりいただけばいいし。
ほかの大会に出るからいいもん。
たくさんあるもん!
とおっしゃられるなら行っていただいて。
そもそも自ら大会に出ないのだから、
どこの大会にも出ません。笑
そしてハッと気がついたときには、
この大会がかなり重要な大会になってたりして、
どんなに頑張っても
参加資格がもらえなくなってたりするわけです。笑
男性って大変。笑
あーーーーーーーーー!
なるほど!!!!
だから今までダメだったんだ!
少し前の私だったら全然理解できなかった(>__<)
がまんがまんと耐えられたのは、少し冷静にブログやメルマガを読めるようになったからかな
言われてることが少しずつわかってきた気がする
今大事なのは連絡を取ってアピールしたり、繋ぎ止めることじゃなくて
もしも次に会えることがあったら、そこから恋が始められるような素敵な女性になること
彼の知ってた私ではなく
新しい発見のある私になること
そうしたら私に興味をもつかも
もしも私が彼だったら
今までとなんの変わりもない女性と再び会ってもときめかないと思う
変わらないことも魅力だけど(笑)
変わらない部分ともっと知りたいと思ってもらえる部分
次に会うまでにたくさんの表情のあるいい女になるぞ!
待ってろよー!
……ほんとに再会できたらいいなー(*´ω`*)
長文焼け野原の話を聞いてふと思い出したのですが、私と彼の場合逆でしたね。
私は決して多くを語らなかったのですが、それを受けて彼が焦って長文を送りまくってきたのです。
その時のLINEだけは、Kouさんへの相談のためにもとっておいてあったので見返してみたのですが、彼が必死すぎます。そんなことしなくても私別に嫌いなんていってないのに……てか、そんなことすればするほど逆効果なのに……(^-^;
と思いながら、彼からのLINEを読んでた気がします。執着は大抵いい結果を生まないということがよくわかります。
このときの彼の反応で、人はどんなときに相手に執着するのか、ということがわかります。
そして、彼の行動を受けて私がどう思ったかということから、細かく説明されてもそれは決して納得には繋がらない、ということもよくわかります。
え!!kouさんkouさん(*゚▽゚*)
ここ最近大放出の出血大サービスですね♡
好きになっちゃいそう!笑
うそ!ならない(*゚▽゚*)
こんなにわかりやすく書いてくれるkouさん珍しいなー
なんかありました?(^ ^)
そうですね、もうね、とことん白黒つけたいんですよね、女性は(^ ^)わかるわかる。わかりすぎます。
(;-ω-)ノ待て待て
⬆この考えって男性に選ばれるための考えじゃない(^_^;)
選ぶのは私なのに(^_^;)
まだまだ、勉強が足りないのね(ー_ー;)
「私:「そうなんだ、それは残念。もっと色々楽しいことできると思ってたのに。またね。」
これで終わりです。
想いとか気持ちの強さとか、いちいち語らないのがミソです(笑)。そして、その気になれば復活できる可能性を暗に示しておいて、突き放します。」
Kouさん、ずるい。上手過ぎる。笑
こんなこと言える女性が居たら、嫉妬しちゃうな。
もっと色々楽しいことできると思ってたのに。って女の私でもドキドキしちゃう。
これ、頂きます♡応用して使わせて頂きます^_^
こういうシチュエーションになった時、復活できる可能性も暗に示して突き放すのがいいんですね。
あー私もこんな女性になりたい>_<♡
わたし言ってたなー(笑)使えてたわ、
でも多少追いすがったりもあったけど、部分的に言えてました(笑)
色々あってからの、
彼「ブロックしまーーーーす」
私「だめー、信頼してるのにー」
、、、30分後
私「いいよ、ブロックどーぞー(笑)」
、、、30分後
彼「あ、そう(笑)」
私「私には権限ないし。でも○くんに1番最初に手料理作ってあげたかったけど、残念です(笑)」
彼「なんだよ(笑)手料理は興味ある(笑)」
とな。ここまでくるのにも、LINEは冷たく、
そっけない感じで、スルーされることもありました。
まぁ、わたしがしつこく送っていたから、鬱陶しく思っていたんでしょう。
そしたら、みごと食い付いてきましたね。
ここから巻き返して、男性の影も見せて、嫉妬してくれて、また会うことになったんです。
まぁ、それがお泊まりだったんですが。
でも難しいです(^o^;)
ここまで言えたのは、まだ本気で好きじゃなかったから。
好きでしょうがない状態なら、言えませんね。
だからそのあと、「あ、好きだな」って気づいてからは、全くダメだった(´-ω-`)
でも、女心としては、めちゃくちゃ好きをアピールしたくなっちゃうんですよね。
わたしの気持ちをわかって!的な。
こんなにあなたのこと好きなのよ!的な。
そして、イチャイチャしたい。追いたくなってしまうんですよねー。
ところでkouさん、とっても調子が良さそうですね(*´ω`*)
kouさんのことばっかり考えています(笑)
わからない私のために、もう一声ほしいです(๑• •๑)♡
フミフミの仕方も教えてください♡
女性にとって試練かもしれない、という趣旨のコメントを私も読んでいて、何となく印象に残っていました。ですが、Kouさんに言われると意外でした。だって女性にとって恋愛って楽しいから苦しむものではないんでしょう?(笑)
それを試練ととらえるかどうかは別として、男性は相当めんどくさがる生き物だということがわかってきました。それは、男性によって変わるものではないということ……そこから、男性は根本的には皆同じ、というところまで読み取れました。
まず、謝りたがらない。これを基本装備しています。そして、少しでも自分が悪者になりそうだったり、されそうだったりする気配を感じるととたんに雲隠れするところ。ここも同じです。もしかしたら、全てを戦闘に結びつけやすい本能のなせる技なのかもしれないと思いました。
理性レベルでそれは卑怯だと思っており、向かい合わなければならないと考えている男性がいたとしても、本心としては上記のようなものだと思います。
しかも、この性質は年齢を問いません。
この性質とうまく付き合わないと、くそ真面目に付き合おうとすると女性がバカを見ます。
と言うのは、こちらばかりその事を考えてしまい、こちらだけが疲弊していきます。
向こうはなにも考えてません。
考えていたとしても、自分の内面や弱みは表には出さない人々なので、どちらにしろわかりません。
う。胸が痛む…。
私は何度思い返しても、最初の最初でコケたなーって思うんです。でもコケたのは、そういう乙女心を優先したからで、優先しないためには、女性の価値を最初から高く見積もっておく必要があり…。
でも最初からうまく立ち回れるなら、そもそもその相手に執着もしないし、焼け野原にもならないよなあと。それが(その人相手には)できなかったから、悩んでいるわけでして。
私は今はもう悩んでないけど、次の恋愛が楽しみだなーって思いながらも、めちゃくちゃ怖いです笑 ちゃんと成長できてるのかわからないから。相当慎重に動かないとって思っちゃいます。
ところで、フミフミって何ですか?
もっと言えば、謝りたがらないというのは、たった一言謝ることが長文言い訳よりも100倍効果があるということを知らない、ということです。
彼らはなぜか、「そっか、ごめんね~」の一言をどーーーしても言えず、言い訳がましくごちゃごちゃ並べてしまい女性を怒らせてしまう生き物なのです。たぶん音信不通はその裏返しというか、言い訳と同種のものなのではないでしょうか。
解決方法が女性とは根本的に違うらしいです。
対照的な2人の男性でこれを体験し、ほんとに男性は女性とは違う生き物なのだと実感したのです。
女性が男性を追及するだけ無駄で、決して納得感を得ることはできないとKouさんが言う理由がわかった気がしたのです。
あ、ちなみに、「手料理」ってのは繋ぎとめるために出したわけではなく、お泊まりの約束をその前にしていて、料理作ってほしいってやりとりがあって、約束していたにも関わらず、彼のほうが離れていこうとしていて、の、ブロックしまーーーーすの流れになりました。
まぁ、わたしが鬱陶しくメールしてたから、
冷やかしかふざけたか、試したのか、わかりませんが
そういう流れになりました。
まぁ、どっちにしても、ふざけた坊っちゃんですが( ̄ヘ ̄メ)
すみません、追加でしたー。
つくつぐ女性に有利ですよね、恋愛。
だって、女はのこのこなんてみじんもないし。
あんなに好きだったのにバッサリ、かおもみたくないとかざらだし。
けど、男は、、、そうじゃない。
あ、また思い出した。
追いかけるのは男の仕事だった。
>私:「そうなんだ、それは残念。もっと色々楽しいことできると思ってたのに。またね。」
恋愛の勉強してないとなかなか出てこない言葉ですよね。
終わりを考えながら付き合うってわけじゃなくて、もしこんなこと言われたらこの言葉がスッと出てくるような付き合い方してないとですね。
私は今進化しようとしてる最中なのですが、一体何をどうすれば進化できるのか…まだまだ現状維持です。
あとこないだ元彼がノコノコきた時に、思ったより早くノコノコ来たから「早くいい人見つけないとね」って言っちゃいました。これってまずかったですか?
kouさん♡
私の場合は こうでした(^_^)
彼:「俺は人生の中に結婚とか予定ないし、このままfukushizuと付き合っててええんかな…と思って冷たい態度取ってた…。」
私:「そんな感じしてたわ(笑)。あなたは私に会いたくなったら誘ったらえぇよ。私、お嫁に行くときはそう言うから(^_^)。」
その後、連絡あっても未読スルー&既読スルーの合わせ技ですね。
だって、ヤツ相手にする間がないんですもの。
とても素敵な方との出逢いがありましたから。
これで終わりです。
そうだそうだ!
ナメたお魚さんになんか構ってられる時間なんて私たちにはないのだぁぁぁーーー!
音信普通は、確かに寂しいけど心の強さを鍛える時間ですね。
kouさんの言う通り更に進化します!
でも、ノコノコ出てきたら普通に返します。
向こうが能動的に動いてくれたわけですからもうこちらのもん。
そのあといくらでも困らせてやります。笑
こんばんは。わたしはKouさんの返しより、
「俺 結婚とか予定ないし付き合うつもりも 向き合うつもりもないから・・・云々」これ・・・この物言いがすごいなーと思いました。これだけのことをハッキリ言ってくるんですね・・・自分には経験がないのでかなり驚きました。いくら何でももう少し言葉を選びますよね、普通は。
なんでこうなったのかなーと考えたとき、やはりこの3年間に、彼を甘やかしすぎたのかなー・・・と。ただ、こういった、ちょっとウソみたいなどぎつい物言いは、わたしも親にならできると思うんですね、親になら遠慮会釈なしで、今思ったこと、熟考もせずにワーーッと言えちゃいます、まるで子供(自分)の方が偉いみたいに。もちろん、ああ言いすぎちゃった・・・、と後悔もするけど、親だからまたすぐに仲直りできるという甘えと安心感があるし。
そんなふうに考えると・・・つまりブレイクスルー思考をすると、彼にとってelleさんは・・・とてもとても親近感を抱いている存在なのかも、って思ったり。もちろん、elleさんは彼にとって親みたいな存在になりたいとは思っていませんよね、あくまで女性として、大切な人として想ってもらいたいんです、それは重々承知のうえなのですが。少なくとも、長文で、ぶっ放したelleさんのことを、彼は決して忘れないと思いますよ、良い悪いは別として印象的な女性として残ると思いますよ。だからこそ時が経てば・・・Kouさんのおっしゃるように「復縁」の可能性はゼロではないと思うんです。
長文やぶっ放しが男性にとっていちじるしく面倒なことだというのはわたしもわかります、わたしだってそんなのイヤだもん、でも、それをせざるをえなかったelleさんのお気持ちだってちゃんとわかります。それくらい悔しかったんですよね、それくらい悲しくて、そして彼のことが好きなんですよね。だからわたしはelleさんの味方でありたいなー。
人間、いくらでも失敗しますよ、わかっていてもできないことがある、わかっているのに反対のことをやってしまう、そんなに強くも正しくもなれません。だけど挽回だっていくらでもできます。絶望的になる必要はありません。
大きなお世話かもしれませんが、復活の兆しが見えたときでも、からだの関係は早まらないでほしいです。女性だって好きな彼とからだの関係を持ちたいから、すぐにでも・・・という気持ちになると思います、だけどそこは自制して、かんたんに明け渡すことだけはやめてほしいです。かんたんな女じゃないelleさんを彼がどのように扱うか・・・楽しみにしながら、今はとても苦しいけれど、何とかかんとか乗り切ってくださいね。
この記事の切り返し、すごく勉強になりました!
あ、そう…、とドライに対応しながらも、密かに餌を仕込んでいるのが何ともステキです✨
でもノコノコへのフミフミが苦手なんですよね、私。
ドライに対応でいいのかな?
返信とか今まで目に留まったことなかったので初めて返します。(これで良いのかしら。笑
諸々ありがとうございます。
本当、こんな男 見たことないわってケースだったんで未だに どんな神経してるのか 謎のままです。
なんせ そもそもの結婚願望がない、と20代そこそこで諦めたような男です。
もう40代、、まだ目覚めてないんだろなぁ。
(あ、私は20代後半です。)
どこのブログやカウンセラーも
女の腕次第とは言うけれど。。
どうにもならない感覚しか湧いてこない。苦笑
生涯独りの予定だよとか言える人間の気持ちがわからないし、そのパターンの記事なんか
見た覚えもない。
皆書きたがらないよね、グレーの話にしても結局、結婚願望がないわけではないパターンばかりで
私のグレーな彼のパターンには ハマらない、またハマらないって残念な気持ちになりまくりでココまで来てて。
もともと結婚願望がないとか、
実家にいる理由でも難ありで。
障害ありの施設にいる兄が月に一度帰ってくるから 何かあったときのために〜 言い訳なんだけどねーとか言いながら実家に甘えーのしてる男。
家族想いで よく動いてて家族の世話は出来てる人。
最近は 彼の父が入退院を繰り返してるから今 余計に余裕なさそうだし、、
なのに趣味のスポーツや仲間との恒例アウトドアは行く。は?ですね。
イコール 昼の予定空けようと思えば空けれるくせに
私と会う約束は仕事後の夜ばかりだったなーとか
疑問というか
私は後回し感があり過ぎたなと
改めて思い返して
やっぱ舐めてたんだよな?と思ったり。笑
元々 そもそも 彼女いらん 結婚しないと言い張るのに 手出すやつ もう、観念してよ、好きなくせに。だったわ。です。
どーすりゃよかったんだろか。
また 連絡するとき
何て声掛けりゃ 良いんだかね。
多趣味で 出会うところがないわけでもないのに
何年も この人以外 できる男とか居た覚えないし
この先もこんな調子か?と思うと 気分あがんないですわ、、
花ざかりが勿体ないったらありゃしないっ。
あははは(笑)まるで私のことかと思うような内容で笑えてきました。
あ、私も3年近く色々あった末に、ぶっ放して焼け野原なうです。
kouさんのお話、頭ではよーくよーーーくわかるのですが、やっぱりそのタイミングになると、感情に負けます(笑)
それが女ってもんだと思います。
なんども焼け野原にしてはノコノコ思い出を美化して戻ってくる彼とやり直して、つくづくそう思いました。
感情を理性で制御しようと日々生きてるから行き着くところまで行き着いて爆発するんですよね。それを抑えるのは相当な理性が必要だと思います。
汚部屋はテレビのロケでも来ないと、人の手借りないと片付かないけど、普段からこまめに片付けてればなんとかなりますよね!!
ということで、まさに私な状況でしたが、私はゆっくりと土台固め?の汚れない部屋づくりをしていこうと思ってます。
きっとこのelleさんの彼もノコノコ来ると思いますが(笑)
来た時には別人のようになっていれたらいいですね(^^)
ほぇー
いい例文~
ナルホド…
あっさりバッサリ切り捨て過ぎず、でもすがるそぶりは一切見せず。
可愛らしさを少し残しつつ。
『もっと楽しいこと』が引っ掛かる~
男は想像するわけですね?
相手と『楽しんでる二人の姿』を!
その場は色々な理由でまぁ離れていくでしょう。
でも時の流れで、ふと思い出し、想像する訳ですね?
美化された過去と、今も続いていればあったであろう、『楽しいこと』を。
思わず携帯の連絡先を探してしまうのだな、男は。。。
面白い(笑)