職場恋愛の何が問題なのか

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Kouです。

 

昨日書いたこちらの記事は、随分ウケがよくて驚いています。

狙って書いたものがウケているのならいいのですが、全く意図しないところで神回扱いになっているようです。

そうかー、こういうのが好きなのかー(^^

 

メルマガで職場恋愛の話をちょっとだけしたのですが、それに関連してのコメントでしょう。記事とは関係ありませんが、非常にいい題材なので拾います。

すでにやらかしてしまったあなたのために

のんきちさんより:

Kouさんは職場恋愛をお勧めしていないようですが、私が働いている会社は、社内恋愛→結婚というパターンが多いです。
なので何が良くないのかイマイチピンと来ません、、、

めちゃくちゃいいポイントです。

ピンとこないのが、正解です。

 

僕は職場恋愛を基本的に推奨していません。

というより、もう現代日本にあっては、最悪の恋愛形態だと思っています。

可能な限り回避してくださいとずっと言い続けています。

 

それはなぜなのか。

それは、単純に失敗例が多すぎるからです。

残念ながら現代日本では、この職場恋愛というのはもう流行りません。

 

しかし、正解はこれです。

私が働いている会社は、社内恋愛→結婚というパターンが多いです。

本来は、そうあるべきなのです。

これはいい会社なんです(^^

昔は職場恋愛が多く、そしてそれがよく結実していました。その理由は簡単で、会社の人間関係ができていたからです。

職場恋愛というのは、どれだけ周りを巻き込んでいるかで勝負が決まります。

「社内恋愛→結婚」が成立しやすい会社というのは、実際にあります。

そういう会社は、社員同士の恋愛を見守る土壌がちゃんとあるんですよね。

 

ちなみに社員を定着させる戦略としても社内恋愛は機能します。

そういう理由で積極的に社内恋愛を勧めている会社もありますからね。

土壌と人間関係が整っている場所でなら、いくらでもしたらいいと思うんです。

 

しかし、現代の日本からはそんな会社はどんどん減りつつあります。

とにかく少ないんですよね。

うまく行っている例にだけフォーカスするのは簡単なんですが、実のところ僕のところに来る恋愛相談で、女性がひどい状況に陥っているものの中に、職場恋愛が原因でボロボロになっているケースが無数にあります。

なぜそんなことになっているのかと言えば、本を正せば社員同士の人間関係に関心のない会社(経営者)が増えたからです。

 

本当は社員同士が結婚してくれたら、それは会社にとってはプラスになるはずなんです。

ところがそんな面倒を見る余裕が、今の会社にはないんですよね。

職場恋愛の相談を同じ職場の人にしている人は、ほとんどいません。味方が誰もいないわけです。

これでうまく行くと思う方に無理があります。

周りにたくさん人はいても、誰もあなたと彼の恋愛について関心がないし、知らないので口も出せません。

あるのは、彼とあなたとの間で繰り広げられる変な攻防戦だけです。

 

そういうことをしているうちに、女性の方はどんどん体力を削り取られていきます。

恋愛がダメになって別れてしまったあとも、女性はひとりぼっちです。

誰も味方をしてくれません。何しろ、知らないのだからどうしようもありません。

ところが彼の方は、どういうわけかのうのうと同じ空間で仕事を続けているんです。

女性の方はというと、よほど精神的に強靱な女性でもない限り、相手を見るのも苦痛になっています。そのうち、辛くなって退場を迫られるんです。

なんか、おかしくないですか。

 

と、僕は言いたいわけです(^^;

いつも同じことを言っていますよね。

職場恋愛は、女性にとっては、恋愛の成否=仕事の成否=人生の成否なんです。

職場で恋愛するのは自由です。

しかし、うまくやらないと、誰も味方をしてくれません。

そして失敗したら、退場するのはほとんど例外なくあなたの方です。

職場恋愛をしたいのなら、あなたの恋愛を見守ってくれる土壌のある空間でやったらいいと思うんです。

 

職場恋愛でうまく行っている人ばかりを見ていて、僕の言っていることがピントこないという場合は、正解なんです。

それだけ幸せな環境にいるということですから(^^

しかし世の中の大半の職場は、その幸せな環境とは程遠い世界になってしまっているということを少しくらいは知っておく必要もあります。

 

まあでも自立という意味で考えると、僕はすべての状況下で例外なく職場恋愛は推奨していません。

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コメント

    • きららん☆
    • 2018年05月11日 19:46

    なるほど!
    職場恋愛が減った理由も、
    現代でも社内結婚が多い会社もある、
    という理由もやっとわかりました。

    A社は殺伐とした雰囲気で、数少ない若手は同期が10数人、社内恋愛なんてありえない、と口を揃える。
    社内結婚は、アラフォー以上ならいる。

    かたや、B社は働き方改革が必要ないくらい風通しがよく、若い社員は同期60人ほどで、カップル多数。
    当人もまわりも、はじめから結婚を意識している。

    結婚につながらない恋愛が、仕事と直結している、
    という点がまず、リスクなんですね。
    納得できました!

    • まーぽりん
    • 2018年05月11日 19:53

    色々な職場に行った。
    人間関係に重きを置くとことそうじゃないところ

    働きやさすさも全然違う。誠実な関心を持てる人間関係でありたいと。
    踏み込んでいけない所には踏み込まない、でも声はかけあう、

    みんな、他人に興味がなさすぎで、自分勝手すぎる、、、
    噂だけは大好きで本人には聞かず裏で言う・・・。

    誰を信じれる って・・・人間不信になった時期もあったけど

    私だけはそうならないように なりたいと思うようになった、

    • あやちゃん
    • 2018年05月11日 19:55

    私の元カレの前職場は、社内恋愛禁止だったそうです
    理由は聞きませんでしたが、ただ、社内のイベントは数多くありました
    そして、ほぼ強制参加でした
    家族のような会社が、その会社の目指す形らしいです

    元カレが辞めた後に、その職場の女の子が告白してきたそうです
    前から好きだった、と
    頼りになるところが好きだ、と
    元カレは、自分が職に就いているときにはそのような姿を見せず、退職した後も想ってくれていることが嬉しかったそうです
    これが理由で、私たちは別れましたが…

    それから何ヵ月かして別れたそうです
    理由は、「いろいろあって」と教えてはくれませんでした
    私も別に知りたくはなかったけど、「別れた」って聞いたら、反射的に「何で??」って言っちゃうんですね…

    そして、その職場の人はみんな、付き合っていたことを知らないそうです
    言っていないから
    言う必要性がないから

    すごく軽薄な人間関係でできている会社だと思ってしまいました
    Kouさんの記事を読んで、さらにその思いを強めました

    社員の定着率は高いみたいです
    社員同士の仲もいいそうです
    でも、その輪に入ることに失敗したらと思うと怖いですね

    • ROXANNE
    • 2018年05月11日 19:59

    ピンとこないのが正解!?

    やった~!! 
    社内恋愛で結婚してずっとうまくいっているカップルが
    多いのは…私も含めて恵まれたいい会社にいたってこと!
    確かに毎日学校に行くようなノリで楽しかったもんね…(笑
    Kouさんの言うように、上司も温かく見守ってくれてました。
    もう、20年も前の話ですけどね…(笑

    • あまのじゃくうりこ
    • 2018年05月11日 20:00

    よーく身に染みています。

    しかし‼️

    実際に職場に好きな人がいる女性は、
    とても多いんです。
    諦めないなら、勉強をしていくしかありません。

    Kouさん、どうぞご指導くださいませ。

    • ipse
    • 2018年05月11日 20:03

    たーしーかーに!!!( ´゚д゚)!そういう事だったんですね。

    この間、主人の会社に手土産を持って挨拶に行きました♪(^-^)
    新婚旅行で連休を戴くお礼と、これからもお世話になる事へのお礼、ご挨拶を兼ねて。

    私自身もきちんとご挨拶をして、顔を知っていてもらえるだけでも状況は良くなります。

    確かに昔は職場内で暖かい人間関係は築けていたと思います。

    私の両親も父親の上司の奥様が、母にたくさん父推ししてきたそうです。(笑)

    同じ職場じゃありませんでしたが、周りから固められたと母は言っています。(笑)

    昔はこんな時代だったんですよね。

    関心が少なくなった時代で少し寂しいですが、人間同士の関わりがもっとあるといいなぁと思います。

    • 梨ラブ
    • 2018年05月11日 20:06

    うけるーーwwおもわずふいたww

    職場恋愛全然ありだよ。
    2人の世界と仕事をきっちりわけられるなら。
    2人の関係がバレてもきららんさんがいうように風通しの良くて、干渉しすぎない大人な人間が多いなら。
    真剣になりやすいよね。

    でも、女性が不利になりやすいってのは同意した。
    でも、その会社に必要とされる人材であれば問題ないし、必要とされなくて居た堪れないならとっとと転職すればいい!
    それだけの話だと思った。
    あと恋愛を職場に持ちだすのはタブーだし、そんなんしなければ基本的には大丈夫だとおもうけどね。良い会社でよかったー。

    職場不倫はこれに当てはまり過ぎるとおもうwww
    まじリスキーwwハイリスクローリターン。
    どんな恋愛でもって…w職場恋愛と職場の不倫一緒にしないでくれ。

    恋愛がダメになって相手ときまずくなり仕事のコミュニケーションがびみょうでも、スキルあってほかで活躍する独身女性も増えたと思う。
    職場恋愛全然ありだと思うけどなー。

    • ちょこりん
    • 2018年05月11日 20:09

    昔は周りの人たちは いい意味でおせっかいの人たちが多かったような気がします。
    現代では人間関係が薄くなって自分のことは介入してほしくないような人たちが多い気がします。
    私は職場恋愛で結婚しましたが営業所が違うので毎日 顔を合わすことはありませんでした。でも なにかやらかすと ちょこりんに言うぞ!って言われてたみたいです。 
    結婚を応援してくれたのも 上司や社員の人たちです。
    世の中の大半が その幸せな環境と程遠い世界になってしまったというブログを読んで改めて 私は幸せな環境にいたんだなぁ..って思いました。
    刺々しい( -д-)若かった私のトゲを丁寧に抜いてくれたのも上司でした。
    環境がちゃんと整っているということは大事なことですね。

    • ゆきか
    • 2018年05月11日 20:14

    こんにちは。
    男性は彼女と自分の周りに共通の知り合いがたくさんいて、
    人間関係ががっちり固まっている場合は
    世間体を気にして、彼女と別れられないものなのでしょうか?
    (自分から別れを切り出せないものなのでしょうか?)

    女性はないな。と思ったらすぐに別れを切り出せますが、
    男性は最後の最後で惜しいな。と思ってしまうもの?
    それとも愛情がなくても、自分が悪者になりたくないだけ?

    教えてください(>_<)!

    • yuuuuri
    • 2018年05月11日 20:21

    kouさんが社内恋愛に対して良い意見を言ったのを初めてみた気がします!笑

    そうですよね、でもでもやっぱり女性には不利だし、したくないです。
    今までも本能的に職場恋愛は嫌なのでして来ませんでしたが、転職先の会社は職場恋愛が多いみたいです。
    もちろん仕事を頑張りたいし、その会社を辞めたくないので進んで職場恋愛はしません。

    でももし、大きい会社で相手の部署とも関わりがなく、日常であまり会わないくらいの関係性だったとしてもNGでしょうか?

    • みさ吉
    • 2018年05月11日 20:30

    職場恋愛…。

    片想いで見ているだけでなら楽しかったんです。職場に行けば会えるし、見られるし。でも一歩踏み込むと辛いですね。

    推奨されない理由が痛いほどわかりました。でも、一緒に長い間いたら好きになってしまいがちですよね。そこらへんのコントロールが上手くできなかったな。

    次に好きになる人がいたら社外が絶対にいいです!

    • しろくまこ
    • 2018年05月11日 20:38

    確かに誰にも言えなくて、苦しい。
    好きな人がいる事は幸せな事なのに。
    私と彼の場合は言えない関係だし、他の人に知られてはいけない。
    ハイリスクなのは承知だけど、私をなでてくれる優しい手を切り離す事が出来なくて苦しい。

    • ガーベラが好きです。
    • 2018年05月11日 20:46

    女だってのうのうと働けばいいじゃない。スキルを磨き相手より有能に働き、輝けばそれでいい。

    • オッチー
    • 2018年05月11日 21:00

    結婚後もずっと同じ会社に
    二人とも勤め続けるというのが
    リスクになると思います
    会社の運命なんて
    わかりませんからね

    • ちぃこ
    • 2018年05月11日 21:30

    私も過去に、職場恋愛で大変な思いをしました。
    もう、周りの干渉がすごかったんですよね…
    男性を好きなスタッフに妬まれたり、
    ちょっと2人で話をしていると、変な目でみられたり…

    今の職場は夫婦で働いている人もいれば、
    親子で働いてる人もいます。
    kouさんがおっしゃる、良い職場なのかしら(^^)

    ちなみに、今は職場恋愛はしていませんよ(笑)

    • ロクロウ
    • 2018年05月11日 21:33

    なんなんでしょうね〜その男性だけがのうのうと居座り続けるのって。。そこでもやっぱり女性は細かく考えすぎちゃうから?いたたまれなくなっちゃうのかなぁ…
    そういう分には男性脳って使えるよなって思っちゃいます。

    私の勤める職場は少数でずっと同じ人が働いていて、みんな顔馴染みで話もしやすい環境だなと思います。
    でも後から入る人には結構馴染むまでが苦というか…
    話が繋がってるか心配ですが、私と遊んでいる彼も相談仲間がいますが、私との話を何かにつけて相談したりチクったり愚痴ったり…という話を聞いたとその仲間(女性)が教えてくれるのです。

    何で私には言わないのに他の人にはホイホイ喋るのって腹も立つし、そんな繋がりにイラッとします。
    鬱陶しいわ…とか思いながら素直に聞いちゃってる自分もいる(/ー ̄;)

    色々近いと面倒ですね。確かに辞めて離れたくなりますもん(´Д`)

    • 亜琴
    • 2018年05月11日 21:40

    某百貨店勤務だったとき、職場恋愛なんてありえないと常々思っていました。
    とくに女性の割合が高い職場なので、たいしたことない男性でも引っ張りだこでしたね。その集団を冷めた目で見てました。
    昔から、アルバイト先でも、仕事場で恋愛関係になるということに、激しい嫌悪感を抱いていました。
    仕事をする場所で、なぜプライベートを持ち込むのか。出会いがなさすぎる、自分の世界が狭すぎる、などなど…言い出したらキリがありません。
    そんなこと言いながら、他部署の上司に心惹かれてたりしましたが(笑)

    仕事場でがむしゃらに働いていれば、恋だのほいだの、そんな余裕ありまてん!
    うつつぬかさないで、働けー!
    …と、自分にも言い聞かせます(o^^o)笑
    実は前のグレーな彼は同じ会社のひとでした。ちょっと特殊な関係なので、職場恋愛とは呼べませんでしたが。。

    • 白猫ハク
    • 2018年05月11日 21:46

    私はこれで失敗して最近転職しました。。
    社内恋愛は嫌だったけど、元カレから結婚前提でと真剣に告白されて付き合ったんですが、半年程で振られてしまいました。
    しかもLINEで、、。
    当時は周りの人に内緒で付き合っていました。
    元カレはトラックの運転手だったので、夕方の10分位しか事務所には来なかったけど、その10分の時間が毎日楽しみでした。
    付き合ってる時はいいけど、別れてからが辛かったです。
    別れたばかりの時も辛かったけど、今年になって元カレの結婚を知った時が一番辛かったです。
    しかも遠距離の方と一年経たずに結婚。。
    お相手から手土産を持たされて持ってきたりとか、どこでプロポーズしたとか入籍日まで話しててて、、地獄でした。
    上司も休みを取らせてあげてたり、奥さんの心配までしていて、、
    近くにいた私はなんだったんだろうって本気で思いました。
    退職間近になってから、私の事を良く思っている社員がいるからと上司からお節介焼かれたけど、元カレとの事がトラウマで、その男性と連絡先さえ交換せずに退職しました。
    元カレと別れたのは4年も前だけど、好きな気持ちが消えず今でも想いが消えません。
    周りがお節介焼いてくれても、もう社内恋愛はこりごりです、、。
    もっと早くKouさんに出会いたかったです。

    • あえか
    • 2018年05月11日 21:59

    女性次第だと思いますが、上手く立ち回れなくて業務や職場の人間関係に支障をきたすならやめといた方が無難です。

    周りを味方につけられないと最悪二人共居辛くなって共倒れになりますよ。

    • ♡arico♡
    • 2018年05月11日 22:03

    『職場恋愛の相談を同じ職場の人にしている人は、ほとんどいません。味方が誰もいないわけです。』

    土壌と人間関係ができていればいいんですね。
    なるほど~。
    私には2名ほど私たちのことを温かく見守ってくれている先輩がおります。
    見方が2人いるのは、まだ良い状況なんですね。

    今は私が完全に引いている状況なので、心穏やかに仕事をしています。
    他の人とは私への態度が違うのが分かるので、何だかんだ好意があると感じられるし、どう接したらいいのか困ってるのかなとおもしろいなと思いながら、見ています。
    それにしても、私の名前は読んでくれなくて、ちょっぴり悲しいです。
    他の人は呼ぶのに…。

    • 朝子
    • 2018年05月11日 22:04

    興味のあるテーマです。

    記事にしてくださってありがとうございます。

    私たちの職場も、のんきちさんの職場のように、ご夫婦が多いです。(全体人数が多いので、割合でみたら少ないのかもしれませんが…)

    >自立という意味で考えると
    ここは気にしています。

    私の職場は、終身雇用の色が強いというか、まだ残っていると思います。
    しかし、このご時世、いつ組織が解体のようなことになるかはわかりません。というように危機感を捨ててはいません。

    共倒れにならないように、という意味であれば、
    結婚したら職場を変える?と思ったりもしましたが
    私は初めから定年まで働くつもりで今の職場に入りましたし、今同じ職場にいる彼と結婚したとしても、定年まで働く意思は変わらないと思います。

    何がなんでも、自分で生活するためのお金は欲しい。
    ひとりでも子供を育て上げてみせると誓った私にとっては、そこは譲れません。

    意味を取り違えていたらすみません。
    もしその「自立」の解釈が合ってたら、ずっと同じ職場でいない方がいいのだろうし…と思うと、どうしたらいいんだろう?となってしまいました。

    • みいたろう
    • 2018年05月11日 22:48

    なるほど。ようやく腑に落ちた。
    職場恋愛が上手くいかないのは近いからだとかkouさん言ってませんでしたっけ?
    それだけで上手くいかないなんてありえない、うん、よかった。
    私は旦那さんとは別れました(*^^*)普段はとてもできた旦那だったけど、ひょんなことから手を出したからきれいさっぱり!
    本人もわかってるようだから。10年という期間頑張ったけどこれからは縛られることなく楽しく人生歩んでいきまーす(*^^*)
    職場恋愛だった彼とはまだまだ続いてますよ。恋人ごっこ。(笑)
    今は自由にしたいのです。私が楽しくなきゃ子供を幸せにはできないぞっと。

    • masaki
    • 2018年05月11日 22:48

    職場恋愛してます。でも、
    みんなには秘密!
    職場のふたりは、他人行儀に振る舞います。
    いちばん気になる存在だけど他人のフリって、
    なんか刺激的。とてもいい距離なんだけどな〜

    • りょくちゃ
    • 2018年05月11日 22:52

    私の行っている会社も職場結婚が多いです。
    そして皆さん優しい方ばかりです。

    そんな変な風土になりつつあるのですね。

    好きで入った会社でも、給与が下がるわけでもなければ、そこまで来たならいっそぱぁっと転職して、やり直したらいいと思いますけど…?どうせ最初からそんな人間関係のない会社、なんですよね??返って人間関係も良くて、給与もアップするかもしれないし、悲観的に考え過ぎだと思います。

    最初から一生勤めるつもりなら、
    そのつもりでやめないでいいような行動しますよね!?

    • あっぷるんん
    • 2018年05月11日 23:00

    >恋愛がダメになって別れてしまったあとも、女性はひとりぼっちです。
    >誰も味方をしてくれません。何しろ、知らないのだからどうしようもありません。
    ところが彼の方は、どういうわけかのうのうと同じ空間で仕事を続けているんです。
    >女性の方はというと、よほど精神的に強靱な女性でもない限り、相手を見るのも苦痛になっています。そのうち、辛くなって退場を迫られるんです。

    まさにこのパターンです。
    まさに今辞めようとしています。

    彼は周りに知られたくないようでしたし
    そもそも人間関係も上部だけで自分の話を
    会社の人には言わない人でした。
    そんなんで上手くいくわけなかった。
    結局甘えられて、結婚願望はない、
    元カノはまだ俺のことすきだからお前と結婚したら
    あいつは生きていけないかもしれないから
    お前と結婚できないっていわれた。
    こちらからさよならしました
    まだすきだからつらい。当たり前になってた。
    彼は楽しそうに仕事してる。
    もーむり。仕事辞めよ。二度と社内恋愛はしない。

    • シロン
    • 2018年05月11日 23:03

    グサッときました。
    まさにその通りです。

    元カレとは同じ職場です。
    なので毎日顔を合わせます。

    もう元カレとは戻る気はないですが、次回も職場の人を好きになる可能性は0ではないので、そうなった時の為に、ここで勉強を続けたいです!

    • ちょこみるく
    • 2018年05月11日 23:16

    今、友達の職場恋愛の相談を受けていますが、確かに少し心配しています。

    まだお付き合いをする前ですが、
    彼にベタベタする他の女性に嫉妬をしていたり、
    他の人からどう見られているのかを気にしています。

    彼との関係性は出来ているのかなと推測しますが、無事に付き合っても、気にしすぎてしまい、彼女がくたびれてしまわないか、心配です(>_<)

    • ちゃいらて
    • 2018年05月11日 23:45

    うちも職場恋愛・結婚は多いです。

    男性のほうが経済力がある場合が大半で、女性は仕事を続ける人も辞める人もいますね。

    良い環境なんですね。

    とてもストレスが溜まって本気で辞めようか考えてたんですけど、引っかかるのはいつもそこです。素晴らしい人が多いんです。

    でも、他の場所でも素晴らしい人は見つかるのだろうな…。

    取るべき行動が、まだわからないです( ; ; )

    • 櫻子姫
    • 2018年05月11日 23:50

    kou様

    今回のテーマ 職場恋愛の結末もなんとなく
    重なるのですが、最近 話題の
    パワハラ セクハラ事情について、どう
    思われますか?
    やはり、受ける側に隙があるのでしょうか?
    パワハラ セクハラは どうしたら、無くなると
    思われますか?是非 kou様のご意見をお聞かせください。

    • ゆきぽん
    • 2018年05月11日 23:53

    さすがKOUさん、すごくわかりやすい説明です!!私の会社(私はアメリカ在住で、アメリカの会社にいますが)、職場不倫をした男性が数人いて、結局はどのケースも破局しましたが、女性の方が会社を辞めていました。その男性たちは今でも会社に残ってます。やっぱり職場恋愛をした場合、不利な立場に追い込まれるのは女性なんだなーと思います。

    • hippie
    • 2018年05月12日 0:03

    私もkouさんと同じ考えを持っています。

    社内恋愛で苦しんでいる後輩を何人も見てきました。

    別れた後も、常に姿を見なくちゃいけないし
    他の女性社員と話しているのを見ると悲しくなるし
    (場合によっては他の女性社員と付き合っているのを目の当たりにすることも)

    彼から避けられている感(他人行儀)
    他の社員から腫れものを触るような扱いを受け
    やがて退社を口にするようになるんです。

    その都度、相談に乗るんですけどね…
    上手に切り替え、続けられる人は多くないです。

    • ユイ
    • 2018年05月12日 0:11

    「そうかー、こういうのが好きなのかー(^^」

    そうそうー、ああいうのが好きですー(*´ω`*)

    「ピンとこないのが、正解です。」

    ふむ?

    「本来は、そうあるべきなのです。
     これはいい会社なんです(^^
     昔は職場恋愛が多く、そしてそれがよく結実していました。その理由は簡単で、会社の人間関係ができていたからです。
     職場恋愛というのは、どれだけ周りを巻き込んでいるかで勝負が決まります。
     『社内恋愛→結婚』が成立しやすい会社というのは、実際にあります。
     そういう会社は、社員同士の恋愛を見守る土壌がちゃんとあるんですよね。」

    何組か知っているので、私のいるところも成立しやすいのかもしれません。

    「職場恋愛でうまく行っている人ばかりを見ていて、僕の言っていることがピントこないという場合は、正解なんです。
     それだけ幸せな環境にいるということですから(^^
     しかし世の中の大半の職場は、その幸せな環境とは程遠い世界になってしまっているということを少しくらいは知っておく必要もあります。」

    ピントこない(笑)
    そうですね、環境は良いと思います。

    • ミカン
    • 2018年05月12日 0:14

    kouさんは昔から、
    職場恋愛を否定されていましたが、
    理由は記事のお話だけではないですよね

    常に一緒にいるとお互い動向が丸見え

    「彼女が何をしているのかわからない」

    この状況に持って行けなくなるのも
    大きな要因ですよね

    • 櫻子姫
    • 2018年05月12日 0:21

    早速有難うございました。

    そうなんです。結局 これだから女は使いにくい
    みたいな風潮になり兼ねないと思います。
    それと、男性からのアプローチが益々
    難しくなりそうな気配ですよね?汗

    横の連携は意識してませんでした!なるほどの
    御回答でしたm(__)m

    • sally
    • 2018年05月12日 0:41

    久しぶりにできた好きな人が、職場の人な私。ちーん。
    でもまあうちの場合は付き合ったら違う支店に異動になるからいいか!!!
    なんとかなるなる!!!

    • まちまちまち
    • 2018年05月12日 0:45

    え!職場恋愛がダメってそういう理由だったんですか??!てっきり、近くにいすぎて希少価値がなくなるからなんだと思ってました。。なんだ。そうなのか。

    職場恋愛→職場結婚がとっても多い職場です。あのふたり昔つきあってたらしいよとかよく聞くけど、別れて女性の方が辞めるなんてのは聞いたことないけどなぁ。職場結婚で離婚して次のダンナもまたうちの職場、とか余裕でいます 笑

    うーん。そうか、これって、男女の扱いが平等な職場だからなんですかね。性別関係なく全国どこでも異動できるし、選択肢も広いです。職場、と一言に言ってもいろんな職場がありますもんねー。

    わたし自身は職場で付き合った人も何人かいますが、結局学生時代からの彼氏と結婚しました。同じ職場に元カレも普通にいます(ひとりは7人しかいない同期のうちのひとり)けど、何の支障もないですねぇ。。恋愛のあーだこーだをそんな仕事の場所にも持ち込むものなのか?!!とむしろびっくりです。

    • ユシカ
    • 2018年05月12日 0:52

    まさしくおっしゃる通りの経験をしました。
    そういう環境で別れてしまうと世界の見え方が全然違う。付き合う前にすら戻れません。

    「あの人と付き合う前の私ってどんなんだったっけ?」

    意地で立ち直りましたが、一年近く経ってもこれだけはまだぼんやりとしか思い出せません。
    当時は誰もいない所で「私だけがひとり…」って本当に呟いては涙が溢れてくるほどの孤独感でした(ガチです)
    いっそ傍観してくれるだけならまだマシで、素知らぬ振りして引っ掻き回す人だっているのです。
    別れた後ですら彼とは噂と噂で会話していたような気もします。

    この記事に疑問を覚えられる人はそれでいいと思います。素晴らしいことです。
    でも現実にこういう思いをする人も多いのも事実なんですよねぇ。
    今では色々見えてきて、悲しいかな…元カレの挙動に悩んでも誰一人として信用できなくなってしまいました(´-ω-`)
    まあどっちにしろ自分で解決するしかないんですけどね!

    • ばんぺいゆ
    • 2018年05月12日 1:11

    今日も一日 お疲れ様でした。

    一日の終わりに読むのが日課となり、楽しみです。頑張った!
    私は職場恋愛で結婚しました。18の時に バイト先のレストランにいたのが旦那です。ひと回りも歳上だったし、第一印象は最悪でした。
    元々 整形外科を辞めて 寮も出て、母の幼馴染だったレストランの奥様が バイトに来ないかと言ったのがきっかけです。 まだオープンして一年くらいで、まだ車の免許もとらず、チャリンコでバイトに通う毎日でした。13万くらい稼いで、7万貯金して よくやってたなぁ、、。
    半年でお金貯めて 自動車学校に行きました。
    バイト先の人は みんな優しかったです。 イケメン料理長と 賄いの準備はドキドキ♡
    母もちょっとだけ お店のオープンに手伝いに行ってた時期もあり 寿司カウンターの板前さんや 和食の方のおじさん バイト終わってから近くの焼き鳥屋で よくみんなでご飯食べていました。
    私は いつもご馳走してもらってた。 病院勤務は向いてなかったけど、レストランでは働く楽しさを教わったと思います。
    旦那は 私がテーブルを片付けていると 女性とランチを食べていました。 後から聞いたら バイトの面接で 知り合いの女性だったらしい。
    私が フキンをテーブルに置き忘れて ぶっきらぼうに注意してきて かなり感じの悪い人でした。
    母からも 「ちょっとコワイ人いるからねー」とは聞いていて、、 顔もこわいし バイトには厳しいし、最悪でした(笑)
    どうして2年後に結婚したのかと、。
    本当は すごーく優しい人だったからだと思います。あの顔で 甥っ子姪っ子からの電話に にやけていたり、お客様のサラダに お子さんが食べなさそうな野菜は「コレとコレは入れんなよ!」って言ってきたり 実は 思いやりある人で、、あぁマイナスから入る人は 得だな。
    私が歩いて雨の日に近くのセブンに行ってたら 帰りにベンツで送ってくれたり。 野良犬に餌をあげたり 子猫を拾って来たりもしていました。
    私が レストラン部門を離れて 焼肉部門の方に移動しました。お給料をアップするからと 違う経営者に言われ。 その頃 旦那が 居眠り運転で 車が横転し、入院になりました。
    夜の22時まで働いていて お見舞いも行けず、内祝いのタオルを持って来た旦那は 痩せていました。
    私が 玄関を掃除していたら「今度 退院祝いしてな!」と珍しく話しかけて来たので それから付き合う羽目に、、それまでは みんなで焼き鳥屋に行っていたのに 初めて2人で行き とても緊張しました。
    「なんで 今までは 冷たくしていたんですか?」と尋ねたら「同じ職場の奴と付き合うと、どうしても甘くなるから。」と言われた言葉を覚えています。 たくさんのバイト生がいたし、パートさんもいるし、そんな中で 彼女がいたら ひいきしてしまい 仕事に支障が出る。という風な 解釈を当時はして 納得しました。
    私は 別部門に移り みなさんとベッタリじゃなくなって さびしい時期でした。 母も 当時の交際相手を家に住まわせて 家に居場所がなくなりました。
    19歳になり、拾って来た子猫と 旦那と過ごす時間は 本当に楽しかったです。
    今は 離れて暮らしているけど あの頃は旦那だけが頼りで 私の居場所になってくれていて、あの頃だけの幸せ。今は 私は母になり 仕事もキャリアアップして 女一人で 娘たちと自由に暮らせるようになりました。
    強くなったのはいいけれど。「私と結婚して 良かった?」と以前尋ねたら「さぁな。それは死んでみないとわからん!」と バッサリ言われ。
    私がいて、 周りの人達は「旦那さん だいぶトゲがおちたねー」と言っていました。愛してる とか言ってくれたこともなく 名前でもほとんど呼ばれた事もないけど、「一生 俺の名字でいてくれ」とは言っていました。
    私と同じで 両親が離婚し、名字が変わり 母親を亡くして 辛い10代を過ごして来たせいで、 なんだか人を寄せ付けないオーラが漂う人です。
    でも 若い男の子達の面倒見は良かった。 本当は 良い人なんだけど。 初めて付き合った人と結婚 となりましたが、私は間違ってなかったなと思います。 その次に出逢った人も、元はと言えば 旦那のせいだし。
    むかーしむかしの 若かりし頃の大切な想い出です。 長っ! 寝よー。

    • ゆいねこなっしー
    • 2018年05月12日 14:33

    >職場恋愛でうまく行っている人ばかりを見ていて、僕の言っていることがピントこないという場合は、正解なんです。
    >それだけ幸せな環境にいるということですから(^^

    やっとききたい言葉がきけました。
    タイトルを見て記事見るのやめようかと思いましたがやっぱり読んでしまいました。
    でも良かったです。

    私の会社も社内恋愛→結婚、非常に多いです。
    土壌的には最高の環境なのかもしれません。

    今はもうなき私の恋愛を邪魔してきたアホ同僚を除けば
    もし、私が片想いの彼とうまくいったら温かい目で見守られるやろうなとは思います。

    やたらとプライベートがつーつーで
    シングルハラスメントの多い会社でそこは嫌気が差していましたが
    逆手にとってうまく利用できる面もあるなと気が付けました。

    周りがうまくいっている分、自分の片想いが進展しないのが余計に辛い時もあるし
    ことあるごとに彼できた?とか結婚しないの?とかこども欲しくないの?とか
    きかれまくることに吐き気がするほどでしたが
    悪いことばかりでもなさそうですね。

    今までどおりリスクは承知の上で
    それでも彼やないと嫌っていう自分の本心に従って
    外野を気にしすぎず
    私の大切な恋愛を育てていこうと思います。

    • お花はな
    • 2018年05月12日 16:15

    いつも疑問に感じます。
    職場恋愛で別れる場合、男性から申し出た場合は概ね女性が辛くなり退場になるのは予想がつきます。
    女性から申し出るパターンでも、最終的に男性が残り、女性は退出するケースになる場合が多いのでしょうか?
    だとするならば、男女の思考の違いがあり、その違いがどういうものなのか、男性の思考はどんな風なのかを知ることで、女性も堂々と残れるように、気持ちのコントロールができるようになるのかしら。
    その男女の違いってなんなのだろう、と考えてしまいます。
    Kouさん教えてください。

    • みき
    • 2018年05月12日 18:19

    その女性が選んだ相手であり、職場ですよね?

    恋愛が上手くいかないのは、個人の問題であって職場の問題じゃあない

    関心を持ってもらえる、持たざるを得ない女性でないのに、職場で味方なんて出来る訳ないと思う

    味方がほしいなら、職場で必要とされるようでないと~
    上手くいかないのを職場のせいに、相手のせいにしてたらまとまる話もなくなるわよ~

    1度は自分が好きになって選んだ相手でしょ?
    別れても堂々と働く位の気持ち、持てって感じ

    • Anne
    • 2018年05月12日 23:25

    職場恋愛…
    経験しました。

    一人の彼は体の関係を一度持ったけど付き合わずで、今も時々顔を合わします。
    私は全く未練なく普通に出来ますが、彼の方が目を合わしてくれず、微妙に話したくないオーラを感じます。
    でも、私は図太いのか、全く気にならなくて、逆に色々頼みやすく、笑顔でお願いしてます(^-^)

    私が付き合いたいと思う程、好きにならなかったから、ってのもあります。
    でもこの彼が言ってくれた『一回り歳上でも、僕にとっては全く関係ない。年齢は気にしない』、って言ってくれた事、大切にしてます。

    当時は、そこまで好きじゃない相手と、寂しさから寝てしまった自分に自己嫌悪が凄くて凹みましたが、上の言葉をもらえた事、そして、私は心底好きな人としか無理だという事を実感出来た事、これが経験から学んだ事です。

    …という事で、自己嫌悪もあったけど、経験して良かったという別の記事に繋がりました。

    • ナイル1
    • 2018年05月13日 1:01

    職場恋愛→結婚めちゃ多いです。
    再婚組も多いです。不倫も多いです 笑
    でもそれだけ自由にいろんな恋愛模様があるからやっぱり良い職場って事なのかな 笑
    最近職場で餌に食いついてきた年下君がいます。
    会ってしまうと一気に盛り上がってしまいますね 笑 もちろん一線はきちんと引いて冷静に帰りましたが 笑
    勢いにのる事もできますが、ここで散々勉強したので大丈夫!
    そーゆーノリの恋愛はもう求めていないので、初期の熱に浮かれて突っ走るのはもうやめました。
    こちらは冷静にまだまだ様子見です。

    • goodgirl
    • 2018年05月14日 1:35

    同級生が、そうでした。

    職場恋愛の彼の子を妊娠して、適齢期をすぎ結婚したいと思っていた愛する人に子供をおろして欲しいと言われ、彼に嫌われたくないからその通りにし、心身のストレスでヒステリックになり、別れて欲しいと言われ、彼のいる会社で仕事ができるわけがなく、仕事も辞めることになり、病んでしまいました。

    彼が知られたくないから、会社の誰も知らない恋愛の結末。会社の誰も彼を責めない。彼女も会社では誰にも相談でず、普通にしてなくてはならない。

    キャリアのあった彼女はプライドも高く、仕事を捨てたくないと頑張っていたので、余計に自分への負担が大きくなりました。

    そういうことを、Kouさんは言っているんだなぁと思います。

    • ミルキーウェイ
    • 2018年05月14日 22:25

    全然違う理由だと思ってました!

    毎日顔を合わす上、生活の基盤である仕事まで把握されて彼女としての希少価値が無くなるからだと思ってましたぁ。

    そっか、なるほど…
    『本来はそうあるべきだ』という言葉にも深く頷けます…。。。
    素敵。

    現代は個人戦、更には協力者どころか足の引っ張り合いさえ起こるフィールドですもんね。

    私は図太いので、終わった恋はさっさと風化させて付き合う前の自然な形に戻せるので、退散なんてしませんから相手が戸惑うみたいです。
    もしくはまた期待してかしばらく経ってノコノコ来る。

    決して浅い恋愛をしていたつもりは無いんですけどね、一旦底までついても消化しきると何ともないです。

    これは嫌味とかでは決してなく、本当に思うんですけど、別れた相手を何年もずっと思い続ける方のエネルギーって半端ないなと思います。
    男女問わず。
    私、引きずった最高期間が1ヶ月です。
    それでもかなり苦しかったのに。

    ……私も決して軽い半端な恋ではないんだけどなぁ…

    • リコリス
    • 2018年05月15日 11:59

    私は職場恋愛してました。
    私は仕事と恋愛を分けてるつもりだったのですが、彼の方がもろに態度にてでしまって…

    仲のよい時は良かったのですが、ケンカをすれば仕事でも口聞いてくれず、私が取引先の人と笑顔で話をすれば、「なんであいつには、笑顔で話するんだ!」とキレられ…

    最終的に別れたのですが、
    「お前が会社辞めろ!」
    と、パワハラの日々が続きました。

    私もこの時は意地になって辞めなかったのですが、かなりしんどい思いをしました。

    今思えば、とんでもない彼氏と付き合ってたなぁと思うのですが、この経験があるので、私は職場恋愛には基本ネガティブです。

    もちろん、職場恋愛からご結婚して、仲良くやってる人たちも、いっぱい知ってるんですけどね。

    • すいれん
    • 2018年05月15日 13:32

    職場恋愛をしてるつもりはなかったけど、過去に経営者に一方的に好かれて3カ月毎日求婚されていました。
    仲良くしているときはいいけど、私がその人の希望に沿うことをしないと、私を辞めさせようとした。(結局最後は私が職場を辞める形でした。)
    その人は経済的に裕福だったので姫対応をしてもらったけど、結局私は結婚のお願いに応えられなかった。
    さっぱりした性格の方だったので、今では上司と元部下。私は引っ越したし、生活圏が変わったから用事ができない限り会うこともない。

    職場恋愛は確かに良い悪いがはっきりする避けるべき恋愛形式かもしれない。

    • m0t0mi
    • 2018年05月15日 21:57

    こうさんの言う通り、職場恋愛は別れたあとが最悪ですね。
    だから私も職場はありえないと思っていたのですが、今の彼は職場です笑
    来月には入籍するので、ご心配のことはないです。
    けど、小さい会社なので喧嘩したときは顔を会わせたくなくても会ってしまうのでなかなか冷静になりにくいです。
    距離をとって冷却期間をもうけられず、なかなか冷静になれないかもしれません。
    そんなときには、ぐぐぐっと意識的に相手と距離を取る訓練をしてきて最近やっとできるようになりました。
    距離を取れたら、私が彼とどうなりたいかをしっかりと感じます。彼と続けたいと思えたら、私も彼を傷つけていないか自己を省みて先に謝ったり、話を聴いたり、冷静に話すようにしています。

    男性は女性の感情的な高音の物の言いがたいが嫌いなようですね。わーわーきーきーと爆発したように相手を攻め立てる言い方をし続けると距離をおこうとしたり拒絶されるような…。喧嘩の内容がどうのではなく、ただただ相手を攻め立てる物言いが男性は許せない。のかなぁと、最近やっと理解できてきました。

    • しょうの
    • 2018年05月16日 16:55

    職場恋愛のリスクは身に染みて理解しているつもりです。
    私の会社は全体としては職場恋愛をあたたかく見守る土壌はあります。
    が、私のいる支社にはそういう土壌がありません。
    特に年配の女性の方々が職場恋愛をあまりよく思っていない傾向です。
    圧倒的不利なのはわかりますが、
    それでもなんとか成就したい、と思っているのは私だけではないと思います…。
    そして、私は決して仕事ができるわけではなく、
    真面目に頑張っているという評価はいただいてますが
    上司とうまくいかずに上司に対してきつい態度になってしまっているところを彼に見られたりもしています。
    そういう裏表を見られていることも職場恋愛がうまくいかない要因になりますか…?
    励ましの記事がほしいですKouさん!

    • ゆきを
    • 2018年05月16日 19:11

    Kouさん、職場恋愛で付き合った彼と先週婚約しましたよ^^*
    思えばここへ来た時も前の彼と職場恋愛で悩んでいて、そこで大きく成長したわたしは今の会社で彼と出会い、この先を共にと誓い合いました。
    わたしの性格上、どこかで出会って想いを寄せるより、身近に一生懸命仕事している姿が見れる職場のほうが恋愛をしやすいです。(もちろん、思考力と行動は女性として確立した上で)

    小さい会社で、設立からも浅いので今まで社内結婚は無いのですが、土壌はある方だと思います。

    社内の人には誰にも相談したことなかったですよ、したいと思える方がいなかった、が正解ですが。
    とにかく!報告でした。

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