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配信記録
- 2021/04/02 家に呼ぶのはダメですか？
- 2021/04/03 その感覚は正しいです（＾＾
- 2021/04/06 神経過敏をやめよう
- 2021/04/12 好き勝手やりたいですか？
- 2021/04/16 人は変われます
- 2021/04/17 熱が出ました
- 2021/04/18 冗談・・・ですよね？
- 2021/04/19 ペタンコの何が悪い
- 2021/04/19(2) 巡り会うタイミング
- 2021/04/19(3) そっとしておきましょう
- 2021/04/20 難しいのがお好きなようです
- 2021/04/20(2) 参考程度にしましょう
- 2021/04/21 押し倒してしまいました
- 2021/04/21(2) 朱に交わらないための選択肢
- 2021/04/23 歴史は繰り返す
- 2021/04/24 ネットとリアル
- 2021/04/24(2) 早くしてください！
- 2021/04/26 尊敬できますか？
- 2021/04/26(2) 生き方の正しさ
- 2021/04/27 ちゃんと見えちゃってます（＾＾
- 2021/04/27(2) 善悪は時代で変わる・・・
- 2021/04/27(3) 事例に学ぶ、尊敬できる正しさ
- 2021/04/28 鬼になってはいけない
- 2021/04/30 傘はどんなときに使いますか？
- 2021/04/30(2) 視点はたくさんあっていいです
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1日24時間じゃ足りない(-ω-;)
もっとゆっくり気の済むまで勉強したい。
飲酒運転や信号無視の話、annaさんの彼のゴミポイの話ですが、
「やっちゃダメだよ」ですんなり反省して終わるなら、「ドン引きしたよー。もうやめてね。」で済みますね。
それは、本当は悪いことだと分かっていながらやってるからですよね。
そこの善悪の基準が合わない男性(あくまでもそこがしっかりしてる女性であることが前提です)は尊敬し難いですよね。
注意したって「いいじゃん、このくらい」なんて言われると、尊敬できない。
私もふざけた人間だけど、人から真面目に注意されたら素直に聞こうっと(´・ω・`)
こんばんは(^o^)
私の彼は職場の人や店員さんには丁寧、私には優しくなーい(>_<)
指摘したら、「(私に対しても)優しいですよ」って言ってたけど、全然。
真面目に聞けば、「それだけ心を許してるってことですよ」って言いそう。
いやひょっとして……「言いそう」じゃなくて似たようなやり取りしたことあるかも(゜ω゜)？
この扱いには納得出来ませんが(｀ε´)、そういうことなんだと思ってます。
善悪は時代で変わる・・・
事例に学ぶ、尊敬できる正しさ
メルマガ有難うございます。
道徳感と価値観ってまったく違うものと認識していました。
道徳感は人として常識のない許せない行動、価値観は考え方の相違でまた違いますよね。
例でいくつか上がってた中でも、飲酒運転に関しては道徳感の問題で、価値観が違うからあえてやめてと言わないというのは違う気がしました。
窓からゴミポイ捨ての話と同じで絶対してはいけないことだと思います。
私は飲酒運転、常識ないから無理なので指摘しちゃうなぁ。
自分が側にいてもいなくても、え？そんなことするの？と思うようなことをする男性は尊敬できない。
価値観は違って当たり前だけど、パートナーには世間一般の常識、道徳感はもっていてほしいです。
★秘密のメッセージ★
模範生になります(^^)
お母さんがしっかり見本となる行動をしていたら、子供もお母さんの姿を見ているものですよね。
私も母を見てきたので分かります。
今日、GW前に買いだめしてきました♪
日々、気をつけますね(^^)
「生き方の正しさ」
こちらのメールマガジンを読んで、学生時代に出会った1人の女性を思い出しました。同じ授業に出席していて出会った彼女は、姿勢良く、身だしなみも清楚で品があり、学業にも熱心、何より美しく、私は彼女に好意を持っていました。そんな彼女と話をしながら学校の敷地内を歩いていた時、彼女は校舎と校舎の間の通路で突然、何かのパッケージを開け、出たビニールゴミを躊躇なく宙に放り捨てたのでした。場所が、ゴミだらけのスラム街ならまだしも、白く綺麗な学校の通路。そしてそれをやったのが、子供の気分から抜け出せない浮かれた男子学生ではなく、彼女だった。心の中で、え・・・？と愕然としました。これまでで、たった一度きり、「違う」と感じた瞬間でした。
「場合によっては、ゴミを拾う人にだって給料が出ているんだから、ゴミが無いよりある方が良いという考え方もできるんじゃない？」なんて言う人が居ても、議論の余地がありませんから・・・。
人として何が正しいか、正しくないか。
これは文化や時代に関係なく、「人間」なら誰もが潜在的に分かっていることだと思います。
人を欺いて自分が得しようとする…
私はこの行為が一番気になります。
私の知り合いの中学生の女の子Aちゃんが同い年の従姉妹Bちゃんの家に遊びに行った時のことです。2人が街へ遊びに出かけることになったので、おばあちゃんは2人にそれぞれお小遣いを渡し、さらに「これで2人で帰ってきなさい」と帰りのタクシー代を別に5000円渡して、それをBちゃんが預かったそうです。
帰りのタクシーで料金を払う時、Aちゃんは当然おばあちゃんから貰った5000円でBちゃんが支払ってくれると思うわけです。ところがBちゃんはタクシー代の半分をAちゃんに請求してきたというのです。
さらにBちゃんは、帰宅しておばあちゃんにタクシー代の残りも返さなかったそうです。
Aちゃんはいろいろと傷ついて帰ってきました。
つまり、Bちゃんは、おばあちゃんが2人のためにくれたタクシー代5000円をまるまる自分のふところに入れた、ということです。
Aちゃんは、そのあともずいぶんと長い間落ち込んで、もう二度とBちゃんとは遊びたくない、と言ったそうです。大好きだった従姉妹のBちゃんがあんなことをするなんて…と。自分が思っていたほどBちゃんから大切にされていないことも知って傷ついたことでしょう。
私は、Aちゃんが辛い思いをして可哀想だと思いましたが、彼女がBちゃんとは違って人としての正しさが分かるような子に育っていたことは喜ぶべきことだと感じました。
大人でも、こういうことをする人はいますね。
人を騙して人の物やお金を盗る…
自分だけが得しようとする…
残念ながらこのようなセコイ人はよく見かけます。
過去に付き合った男性の中にも近い人がいました。
友達としても、無理です。
人を見る時、たまにAちゃんのこのエピソードを思い出しています。
善悪は時代で変わる・・・
時代によっては変わっていますね。
時代というよりも、環境が違うからでしょうか。
置かれた環境に都合の良いものが価値観になっていくから。
道徳観は、どの様な状況、環境であっても、
人として、命を受けたもの全体を見ていて、
個人の視点ではなく生きていくものが、どうあることで生きやすいか、
幸せであるかという見方のものが道徳観と捉えています。
価値観は個人の置かれた環境によって、見てきたもの
触れてきたものによって得られるものだから
完全に同じということはむしろ難しいくらい多種多様であると思いますが、
道徳観はいのちあるものが、幸せであるためや、その命を妨害しない
幸せを妨害しないなど、個人の価値観とは別物だということ。
この道徳観は思いやりのある暮らしやすい環境になっていくのだと思います。
道徳観と称し、個人の価値観を植え付けていくという教育もあるでしょう。親の都合や心配などで、親の価値観を子供に刷り込んでいくことなど、あると思います。
価値観なのか、道徳観なのか。
私は道徳観は美しいと感じるものと捉えています。
が抜けました。
↓
時代によっては変わっていきますね。
「価値観」が抜けていると描いたものにも
「価値観」が抜けました。
カッコの種類によっては、文字が消えてしまいますか？
「尊敬や正しさについて」
わたしも考えてみました！
彼の
『優しさ』→ 安心感を感じ、これに救われます＾＾
『道義心』→ 信頼感につながっています。道義心の高いところには尊敬も感じます。
『能力』 → 圧倒的な尊敬を感じます！
誰に対してもですが、最低限の一般道徳に関しては「あって当たり前」と感じています。
kouさん、今リアルタイムで起こってることで・・私はどうしたらいいか分からないのでアドバイスを頂きたいです。
ずっとkouさんのブログ読んで強くなったつもりでしたが、自分の身にこのようなことが起こるとどうしていいかわからなくなりますね。。
やはり弱い自分に反省です。
実は昨日、彼の誕生日で仕事終わりから泊りで会いました。今日は彼お休み取っていて…数カ月前から行動がおかしくて問い詰めてもはぐらかされ、不信感は消えませんでした。
誕生日の次の日お休みは怪しくて、自分の気持ちに区切りをつけたくて探偵に依頼をしました。
まだ途中経過ですが、彼の行動は想像を絶していてこれから女性と会うであろうと思います。
私は彼にこの後、どう接するのが正解か悩んでいます。
1、女性と一緒のところに偶然を装って会い、女性の前で思いっきり振る。（その女性とも別れて欲しい）
2、彼に問いただし追い詰めて別れる。
3、彼に問いただし話し合って付き合いを続ける。
4、何事もなかったように今の関係のまま付き合いを続ける。
5、このままなにも触れずに別れを告げる。
冷静に判断できない私にkouさんの喝を頂きたいです。
お願いします。
Kouさん
いつもありがとうございます。
4月のブログとメルマガは、どれも気づきが多い内容です。
あ～これでよかったんだ…と、色んな感覚を思い出しています。
と同時に、その大切な女性の感覚を、自分自身が否定して押し込んできたことに気づきました。
ところでKouさん、質問です。
男性にとっても、相手の女性を尊敬できるかどうかは、重要な要素ですか。
浪花さん
お手紙下さりありがとうございます!!
本当に嬉しい (๑o̴̶̷᷄﹏o̴̶̷̥᷅๑)
浪花さんもkouさんも
お会いしたことはないですが、
気にかけてメッセージくれたり
記事にしてくれたりするのは
もう本当に嬉しくて
どんなアドバイスも有り難くて
いつもジワーっと涙が。。。(ฅωฅ`)
良い方たちに出逢えたなぁと思ってます。
そうそう思い出しました
遠距離彼が言ってたこと。
特に大事ってほどでもない人たち(店員さんや職場の人など)には
ある意味気を使って、
表面的な事を言って合わせるって。
なので私にはその逆をするらしく
ジロジロ見ちゃダメ！とか
回りをよく見て！とか注意するんです
(°∀°)ﾋｨｨｨｨ
言い方がキツいだけなのかな。
変わってて
一筋縄ではいかなくて
手こずるけど
心根は良い人です。
浪花さんの彼氏さんもきっとそんな感じします。
いつも応援してます。
ふぁいとでーす♡
鬼になってはいけない
はい。これはKouさんの言葉が全てです。
はっきりと自分の気持ち、彼との関係を終わらせるために調べてるとしか思えませんでした。
秘密のメッセージ
ありがとうございます(´▽`)ノ
まだ引っぱります。
GWは悶絶するがよいわ(￣0￣)
彼がちゃんとデートに誘ってくると信じます。
今は付き合ってはいけないようなふぬけた野郎かもしれませんが、背筋が通ればすごくいい男なんです。
じゃなきゃこんな面倒な鬼からは尻尾巻いて逃げてるはずです(いや、逃げようとしたのを私が無理やりひっ捕まえたという説もあり)。
私が揺らいでちゃ、ダメですね。
ノコノコ来たら、ノコノコ出来たことをちゃんと認めてあげます。
デートは断るだろうけど。
「生き方の正しさ」
女性って、自分の中に正しさが必要というか、言い換えると、自分の芯を意識する必要があるのだなと感じました。
メルマガや皆様のコメントを読みながら連想したのは、「清く正しく美しく」という言葉…この言葉、しっくりこなかった時期も長かったですが、そういう伝統的に続いてきた女性のあるべき姿が、男性にも、また社会すべてから大切にしてもらえる姿なのかもしれないなと、このブログを読みながら日常生活で色々感じつつ過ごしていると思うようになってきました。
自分に芯がないから、よそに求めて、男性や宗教やスピリチュアルや恋愛論なんかにすがってしまう所って自分にはあるなと感じます。
女性って、それとは真逆の教祖側であるべきなんだろうなっていうのが、最近思うことです。
強くなっていこう…。
◆鬼になってはいけない
探偵自体がピンキリだし、騙し取られる場合もあるので、そういう意味合いでも探偵は取ってはいけない手段の1つだと認識しています。
そうまでするのは白黒つけたくなるんですね、きっと。
選択肢の中に付き合いを続けるという項目があったのは驚きましたが…
そこまでして、突き止めた事実で彼をまた受け入れられるんでしょうか
探偵という行動は伏せておくでしょうから、彼を問い詰めて真実を話して貰えるのでしょうか。。。
話したとして、また彼を信用出来るのでしょうか…
見て知ってしまった以上、結局破滅へ向かいそうです。
私は迷いなく『5』ですね。
そこまでしたのなら。
理由は聞いてきたら、自分に心当たりあるでしょ、とだけ伝えます。
後は何も言いません。
話し合いや、喧嘩もそうですが、とてもエネルギーが要ります。
そのエネルギーはプライベートでは、その先がある人に使うものだと思っています。
問い詰めるも、続けるも、物凄いエネルギーが要ります。
なんなら自分の思いどおりのリアクションも返って来ないかもしれません。
問い詰めて続ける、という選択肢は彼が同意がないと成り立ちません。
問い詰められて、もういい、次に行くってなる可能性だって勿論ありますので…
そうなると、結果自分が無惨(無惨様ではありません)に振られた形になるわけです。
…めっちゃ消化不良ですよね、それ。
彼との継続が選択肢にある以上、探偵はタブーだし、
雇って結果が黒だった以上、継続の選択肢は有り得ない、
くらいの心構えでないと、後で苦しむのはご本人です…。
そんな自分をいじめることやっちゃダメです
女性の勘は当たります(笑)コメント違ってたらごめんなさい。
私が、職場恋愛であれだけ嫌だと元彼に、言ってた事、お付き合いしてる時に、元彼と職場のある女性が、私の目の前てベタついたりをするので、止めて欲しいとお願いしても、止めてくれなかった元彼。
色々あり、お別れをし同じ職場だし悩んだけど、コウさんから強さを頂き、仕事も辞めることなく、頑張ってます。
今頃に、なって元彼は私の目の前で気を使ってるのが、分かるくらいその女性とベタつくのをしないんです(笑)同じ職場だから仲良く話すのは気にもしなかったけど、ボディタッチを二人でし始め、本当に嫌だった。でも、今はしないんです(笑)
今したとしても、気にもしない。
眼中にもないのに、今頃、私にちょっかいを出してくるし、その女性も今頃私に気を使う、あたまよろしいおすな～。
で、今は仕事に全集中(*^^*)
元彼とその女性がお付き合いしたとしても、お幸せに(*^^*)
って言えます。
もう、私を大切にしてくれない男性は要らないから。
kouさん、ありがとうございます。
探偵に頼む時点で終わってる、その通りです。
半年間浮気がみえ、色々彼との関係を見直しためしましたが駄目でした。
自分で踏ん切りをつけて去るべきですが、いつかは彼は、、と少しの期待から離れることができませんでした。
散々悩みましたが自分が前に進むために遠距離の彼の行動を探偵に依頼しました。
彼の嘘もよくわかり疑惑が確信に変わり…このまま黙って去ります。
もう鬼になるのは最後にします。
「自分が悪者になる手を使ったら終わり」
本当にそうだと思います。
私も、グレーなことをわざわざ自分で黒にすることに抵抗があります。
グレーなものはグレーなまま放っておくようにしてます。
それがつらい気持ちも分からなくはないけど、なんというか、「黒にしようとしている自分」がすごく嫌です。みじめっぽくて。
たまに、彼氏の行動が怪しいからと言って携帯見たりする人いますが、そんなに黒にしたいか！？とびっくりします笑
でも、明らかな黒は見逃せません。詰めます。
黒と分かっているのに見ないふりするのは傷つくし、脇の甘さに呆れるので。
アハハヾ(o´∀｀o)ﾉ
さくら子✿さんが喜んでくれるなんて、うれしい♪
アドバイスっていうか、感想です。
やっぱり似た彼だよなぁ、と思ったんです。
【変わってて
一筋縄ではいかなくて
手こずるけど
心根は良い人です。】
↑
ほんと、彼に関してはこれに尽きます。
一緒ですね。
不器用なところにアタフタさせられちゃうけど、とても純粋な人なんですよね。
私も、さくら子✿さんがここにいてくれて幸せです(*^-^*)
気持ちを分かってくれる人、励ましてくれる人がいるって幸せ～～(*^-^*)
自分のために始めたコメント活動ですが、思わぬ収穫だと思ってます。
Kouさん、さじを投げることなくいつも付き合ってくださって、ありがとうございます(*^-^*)
ノロケの米は10年分に値するんでしたっけ？
必ずお納めしてみせまするー
Kouさん、とてもいいお話しですね。
ありがとうございます(*^^*)
普遍のものって、あると思いますよ。
心に響きました。
少し時間ができたので、
以前買った本を読み返していて、
すなおな生き方とか、
すなおな心というのが美徳という
内容が出てきて、
そんな文章書かれてたっけ？と
その時は引っ掛からなかったんだと思いますけど
今日はKouさんがいつもおっしゃっていることだなと
すぐに反応できました！
その本に
心の中にぽっかりと空いているスペースというものが
いちばん美しいのだという考え方
みたいなことが書かれていて、
もしかしたら、私の心の中のぽっかりは
何かで埋めなくてもいいのかな。
それは美しいことと感じられたら
素敵だなと思いました。
鬼になってはいけない
終わるつもりがないのに、探偵を頼んではいけないのはわかりました。
叛逆を阻止するために一番有効なのは、信頼している態度を見せる事だということもわかりました。
気の迷いや遊び程度であれば、好きにしろというのもわかります。
ただ、この迷いやあそび程度とはどこまでを言うのでしょうか？( ‘ω’ )
私の場合、気の迷いや遊びだろうと、彼が私の幸せより自分の体の快楽を優先した時点で、もういりません。
でも信頼していて、バレるまでは知ったこっちゃないという態度でいると、体も遊びにいってしまっているのに、帰ってきてしまうこともありますよね？(私が気が付かずに終わるということです)
体で遊んだ時点で、もういらないと思っている場合は、「バレなくても帰ってきませんように」と、神様にお願いしておくしかありませんか？(ｏﾟωﾟ)
おかしなこと言ってすみません。笑
心が揺れ動くことよりも、自分の体の快楽を優先されて裏切られるのが一番許せないのです。
なので…彼が体の快楽で裏切ったら、もういりません。って神様にお願いしときますね。笑
はぁ。泣きに泣いて、目を腫らしておりまふ。
1年〜2年も続けていて、”気の迷い”ってあり得るんでしょうか？その間中は、ずっと追いかけられている状態です。
わたしとの関係がバレたとき、相手には何と言うのでしょうか。
彼は「気の迷いだった」「遊びのつもりだった」と説明するんでしょうか。そうだったとしても、常々疑っている相手からしてみたら、続けていた年数=「本気度」と捉えそうです。
逆の立場なら、わたしはそう思うから。
そして、いくら平常心で日常を送っているつもりでも、何年も一緒に暮らしていれば、相手のソワソワや、なんか怪しいは勘付いてしまうものです。それが女です。
かく言うわたしも、探偵を探したこともありましたし、実際に、簡単に手に入るような盗聴器を買って、仕掛けたこともありました。
まぁ、見事になにも出てこないんですが。
でももうそのときは、終わりを決めていましたね。
出てきても、出てこなくても。もうムリな状況でしたから。
ーーーーーーー
＞なぜ詮索するのか。
＞その相手を信用したいと思っていないからです。
＞仮に何もなかったとしても、終わりです。
＞自分が悪者になる手を使ったら、終わりなんですよ。
＞証拠を掴みたいと思っているのかもしれませんが、証拠を掴んだら最後、それは本当に事実として固まってしまいます。
ただの気の迷いや遊び程度のものが、本物の浮気と認定されて固められます。
そうなったら復活は困難です。
→彼のパートナーは、詮索して証拠を探してるかどうかはわかりませんが、常々疑ってはいるようです。”レスだから、どこで発散してるのかどうか気になっているんだと思う”、と言ってたんです。
私との関係が始まったころにも、言われたようです。
疑っている時点で、終わり、という意味ですか？
証拠を突きつけたわけじゃなくても、疑っているだけで、気の迷いは本気になってしまうこともあるのでしょうか？
弱者側としては、絶対に疑わないようにしないとなと思わされるメルマガです。
離婚時に慰謝料請求をしっかりするため、とかの理由じゃなきゃ探偵はやっぱりやり過ぎですよね。
お付き合いの段階で探偵は…確定させるばかりだし、それが遊びか本気かまでは彼の心の中の事だから結局分からない訳だし。(婚姻中なら不貞行為は本気かどうかなんてどっちでもいい訳だから意味はある。)
まいまいさんの彼の奥さんがレスだからどこで発散してるのか気になってる、とかっていうの…奥さんは彼に気持ちがちゃんとあるから気になってるんだと思うんですよねー。
いざと言う時は、遊びだったとか、レスだったからとか言って、奥さんに縋ると思うんですよね…
何年も続けてても離婚しないのが全てというか…
余計なお世話だと思いますが心配になりました。
鬼になるな、その通りだなぁと思います。
私を楽しませられるいい男になりたいのに、鬼切りされたら自信喪失しちゃいますもんね。
でも、自分の事となると瞬時に判断するのは最高難度です‥！
彼に思いやりをもって接するって事なのだと思いますが、つい我が出てしまいます。
最近の彼は、会社の命運をかけたプロジェクトの責任者になり身も心も余裕がありません。
メール返信も滞り、誕生日もホワイトデーも忘れられてました。１ヶ月ぶりの電話もつれなく切られ、ついに心が折れて泣き言メールを送ってしまいました。。。
今は話せる話題もないし、余裕がないんだごめん。と返事があり、その後も連絡は途絶えがちです。
彼の体調を心配する気持ちと、一言でもメールを送れるんじゃ？？と我が出たり。
今、彼にとって私が鬼にならないってことは、連絡しないことかなぁと思ってますが合ってますか？多分、今の彼は恋愛どころじゃないと思うので。
大切にされたいけど、彼を大切にしたいから我慢するのは間違ってませんか？
すみません、的はずれなコメントになっちゃいなした。
kouさん、なんでわかったんですか（笑）
秘密の…
＞待たせるくらいでちょうどいいんです。
ブログ記事にも書きましたが、5月の会う約束をナシにした、と書きましたが、実際は、
「わたしが会いたくなるまで待ってもらえませんか」と彼に伝えたのです。
彼からは案の定、「わかりました」とだけきましたし、仕事上で電話したときの声は、分かりやすいほどの落ち込み声でした。
今の状態のわたしは彼に見られたくないです。
こんなわたしさらすわけにいかなくて、会ったらもっと辛くなる、とか色んな感情で、会いたい気持ちにはならず…。
彼は、早く確定したいんだと思います。
会う日程を決めないなんて、今までで初めてのことなので、気が気でないんだと。
わたしがこうなる前、彼には
「会う予定は、もう少しお待ちください」と言っていたんです。
それに、追い打ちをかけて、このわたしの言葉だったので、ひどく落ち込んだはずです。
ましてや、GW中、違う男性社員にも私が誘われ、そっちに行くんじゃないかと、彼は思ってるからなおさら心配なんだと。
彼に「男を手玉に取って、悪女だ」と言われました。もちろん、最近のブログにもある、本気半分冗談だと思ってわたしはなんとも思っていませんが。
それくらい彼にはわたしがそういうふうに見えてるのかなぁなんて。言うなら、小悪魔と言ってもらいたい（笑）
惚れるのは、まだ先でいいんですね。
諦めないことを決めたことと、惚れることはまた別だと言うことでしょうか。
＞彼の奥さんがレスだからどこで発散してるのか気になってる、とかっていうの…奥さんは彼に気持ちがちゃんとあるから気になってるんだと思うんですよねー。
→分かっていますよ。わたしも婚姻中、夫側拒否のレスだったので。だから疑っていました。
盗聴器まで仕掛けるまでに。
「男性は、好きじゃなくてもセックスは出来る」を変に飲み込み、私を好きじゃなくても女らしくしてるんだし、セックスくらいできるはずでしょ？！と思っていたのが、違ったんです。喧嘩はあったけど、そこまで仲が悪いとは思っていなかったからなおさら。で、なぜ拒否される？とわからなかった。
夫と話し合ったこともあったけど、解決することはなく、夫も分からないけど出来ないの一点ばり。
毎日泣きましたよ。同じ部屋で、わたしは悶々と考えているのに、夫はいびき。腹が立って、浮気してるんじゃないかって、毎日毎日そればかりでした。
だから、奥さんの気持ちはすごくわかります。
だから、遊びなら、今このままやめてもいいんだよ。とブレーキを踏んで、彼にも何度も伝えました。奥さん大切にして。とか、奥さんの気持ちも分かってあげて。とか。散々言いました。
＞いざと言う時は、遊びだったとか、レスだったからとか言って、奥さんに縋ると思うんですよね…
何年も続けてても離婚しないのが全てというか…
→そうかもしれませんね。
離婚はない、と以前から言われてますから。
けど、今ならわかりますし、開き直ってるわけでもないけど、浮気される方にも、隙はあるし、原因はありますよね。
わたしもその立場だったからわかります。
両方の立場を経験しているので、色々と、とても今苦しいです。
でも、わたしは、いま苦しくもがいても、自分の幸せは諦めることが出来ないです。
彼も、私との関係を諦めることをしないからです。
鬼になってはいけない
探偵かぁ…わたしもだいぶ若い頃によぎったことがあります！
ヒステリックになりやすい年頃？！（笑）に、
お付き合いしていた彼と、すこしおかしいとおもっただけで、「はぁ、探偵を雇えたらすぐにわかるのに…」と(^-^;
まぁ、でも結局はしません。
探偵を雇うお金があるなら、自己投資をして
じぶんに自信をつけたいし、
なにかあったとしてもなにもなかったとしても、
幸せを感じることなんて絶対にないと分かっていたから。
疑っていたことが本当に起きたとして彼を嫌いになっても、じぶんを嫌いにはなりたくないと、その時そう思いました。
詮索、だめ、ぜったい！！
疑い始めたら白黒付けたくなる気持ちはわかるので、
どうしても、放っておくことができないなら、
本人に聞いちゃうかなぁー！
いや、不快にさせてたらすみません。
そんなつもりでは無いのです。
私も、彼の立場の人間だし、ここまで色々あったので、複雑な心境わかりますよ。
ここで学んで色々他でも学んで試してしくじって泣いて笑って今に至ってます。
それで……幸せは諦めなくていいと思いますけど、苦しんだりする必要もないんじゃないかなって思うんですよ。
離婚はしないと宣言されていて、どこをゴールに据えられてるのかは分からないですが、
他に何も期待しなければ、幸せはもう手元にあるんじゃないかなって。
苦しもうとするから苦しいし、辛い恋。
結局自分次第…かなって。
初めまして！
ご自分のこと、「弱者」っておっしゃってますけど、必ずしもそうじゃないんじゃないかなって思います。
むしろ、彼氏さんの奥さんの方が弱者では？
レスで、旦那さんのこと詮索し始めてるんですよね。
追われる方が強いんじゃないかなー。
奥さんのことは追いかけてないんでしょう。
追いかけなくても逃げやしないって思われてる。
気の迷いにしてしまうかどうかはまいまい10さんの心の持ちようによるのではないかなー、と思いました。
気の迷いでやすやすと婚外恋愛する男性じゃないですよね？
あらっ、意外な返答で驚いてます(*´ө ก″)
批判がくるかと、戦闘モードになるところでした（笑）ｳｿｳｿ
楓花さん
→
＞ここで学んで色々他でも学んで試してしくじって泣いて笑って今に至ってます。
→色々ありますよね。
＞それで……幸せは諦めなくていいと思いますけど、苦しんだりする必要もないんじゃないかなって思うんですよ。
→そうですね、もちろん苦しむのは嫌です。
でも、奥さん側の気持ちが、痛いほどわかるので、離婚しないのなら、奥さんも大切にしてよ、という気持ちのときもあれば、わたしだけを見て、というなんとも矛盾している気持ちが何度も何度も押し寄せてくるんです。
＞離婚はしないと宣言されていて、どこをゴールに据えられてるのかは分からないですが、
他に何も期待しなければ、幸せはもう手元にあるんじゃないかなって。
苦しもうとするから苦しいし、辛い恋。
結局自分次第…かなって。
→そうですね。なにも期待しなければ…。
でも彼としてみたいことが山ほどあって。どうにも諦めることができなくて、ワガママ言って、結局彼を困らせることに…。離婚しないと言っていたのは1年前ですね。でも、今でもそれは変わっていないと思います。子供さんもまだ小さいので。彼なりの「責任」があるんだと思ってるし、彼には離婚をしてほしくない、という気持ちもわたしなりにあって。子供さんには悲しい思いをしてほしくないから。
手元にもうある…。そうですね。わたしがそれを躊躇しているだけなんです。だから、もがいています。
浪花の女さん
→コメントたくさん残してらっしゃいますね♫
＞ご自分のこと、「弱者」っておっしゃってますけど、必ずしもそうじゃないんじゃないかなって思います。
むしろ、彼氏さんの奥さんの方が弱者では？
レスで、旦那さんのこと詮索し始めてるんですよね。
追われる方が強いんじゃないかなー。
奥さんのことは追いかけてないんでしょう。
追いかけなくても逃げやしないって思われてる。
気の迷いでやすやすと婚外恋愛する男性じゃないですよね？
→なんとも嬉しいお言葉です(*´ө ก″)
お相手のことは、家族と言ってました。
「俺は結婚しても名前で呼んでいたのに、子供ができたとたん、”パパ”って呼び始めたのはあっちだ」と。聞いてる限りだと、彼が拒否してるほうなので、奥さんが彼を追いかけてる（愛してるが強い）状態なんだと理解しました。常に疑いモードみたいだし。
そして、不器用すぎる男だし、奥さんはこわいと有名な人のようなので、簡単に浮気できるような人ではないです。私との関係が危ういときは、すぐ態度でも声でも落胆さがわかってしまうような人。
だから家で大丈夫なのかな、といつも心配しています。看板に顔をぶつけてまぶたを切ってしまうようなおっちょこちょいな彼です。
遊びや、一時の気の迷いなら、とっくに関係は終わっていたでしょうし。
だからこそ、わたしの弱さが今露呈してまして。
味方でいてもらえて、とても心強いです。
ありがとうございます。
わかります。
そうなっていない時に理性で考えていることと、
実際にそうなった時にとってしまう行動のくいちがい。
やり過ぎだとわかっていてもそうせざるを得なくなるほどの苦しさ。
黒に確定するのは辛いけれどもわからない辛さよりまし、疑っている自分と闘うのを終わりにしたいと思ってしまう心境。
どうかご自分を責めないでくださいね。
鬼になってはいけない
あ、鬼滅だったんですね(*^^*)
うーん。
日頃から怪しいと思うという事は、それなりにいろいろあったんでしょうね。探偵に頼みたくなっちゃう何かが。
わたしも正直に言うと、自分のこの目で確かめたい！と強く思ってしまったことはあります。探偵に頼む事も、自分で詮索して探偵みたいな事も結局はしなかったけど。妄想はしました苦笑。
その時にすでに、心は離れてましたね。
詮索してるってことは、相手を信用出来てないから、なんですよね。
ここをちゃんと覚えておきます。
それにしても、わたしも意味がよく分からなかったけど、彼の誕生日の次の日がお休みで、その日に他の女性と会おうとしてる、なんて、そんなやつサイテーですね。
高い授業料だけど、証拠が出て、スッキリサヨナラできるのなら、もしかしてそれでも良かったのかも知れないですね。
ずっと前の話です、念の為笑
kouさん…
さっき、彼が会いに来た…
ちょっと喧嘩気味だったし、約束もしてないし、いまは会えないと彼を落ち込ませてしまっていたのに。
もう布団の中だったから、メールで断ってしまったけど。
「鬼になってはいけない」
(｡•́︿•̀｡)
切ないです
探偵どーのこーのより
裏切られたことが
ただただ辛いです（ＴＴ）
放っておくとか、間接的に説得するとかで、こちらは信用しているという意思表示をすることこそが、最強の謀叛防止策なんですよね。
↑kouさんがそう言ってるので、本当なんだと思います。
でもー、
私がこういうのできないです(^_^;
100パー心から信用できない人とはそもそも付き合えなくて…(( *△*)ﾑﾘ
私、みうごろうさんと同じ感覚だなぁ
他に行くなら行ったで、もう二度と帰ってくるなと思っちゃう。
それに気付かずに私の体を触ってると思うとホント気持ち悪い
無駄に詮索はしませんが、私を疑わせてくれるなよ、て。
だから手放しでも信じられるような関係性がいいですね。
彼は信じられる。
夢中になってくれてると感じるから。
んー、そうなるとやっぱ女性はいつまでも追われ続けなきゃいけないのね！
鬼になってはいけない
やっぱり鬼滅だったんですね(^^)
メルマガ有難うございます。
探偵なんか雇わなくても女性の姫様が嫌なら会わないとか距離をおくような対応でも良かったのではないかな？と思いました。
探偵を雇うくらいなので黒だと思われるようなことが多々あったのでしょうね。
信用出来なくなった相手と一緒にいるのって辛いです。
夫婦だったらすぐに切り替えて、はい、さよならって別れられないでしょうけど。
でも今回は探偵の話でしたけど、相手の携帯を見る行為とかもこれにあてはまりますよね。
男性が黒だったとしても、見捨てるのも、生かすのも女性次第かな。
「事例に学ぶ、尊敬できる正しさ」
ちょっと違うかもしれませんが、
以前、彼と彼の友達数人と一緒に飲んでいた時(女性は私だけ)浮気の話になったことがありました。
「彼と私、どちらかが浮気をしたらそれぞれどうする？」と聞かれて、彼はすぐに「一回くらいはしょうがないと思う。俺らってお互いに忙しくて、2週間とか会えない時あるじゃん、俺も寂しいときあるんだよ、凛薙もあると思うんだけど…あってほしいんだけど（笑）
そういうときもあるから、一回くらいは許す。」と言いました。
まぁー驚いたわ、あれは。
周りの男友達も「たしかになー」て頷いてて
「え？私のこと見えてない？いないと思われてない？」と衝撃だった覚えがあります。
その瞬間冷めたなぁ。というのを思い出しました。
ただ、私の場合は彼とは別れない、と心の内で決めていたので、ここはしっかりキメておこう。と思って
「私は一回でも浮気されたら、その場で別れる♡」と言い放ちました。
彼は「え！！俺は許す、て言ってるのに！？」と驚いていましたが、すぐに私が「いや、知らない知らない。都合良すぎ。浮気って「別れたい」を口で言えない人がやることでしょ？
私だって、浮気しなくて私のことを大切にしてくれる人なら世の中にたくさんいるからそっちにいくし、お互いに良いことだと思うから、迷いなく別れる(^^)
てか、それは私のルールだから決まってることだから(^^)」
というと「たしかに、、浮気する時はそれくらいの覚悟してやるよ、、」としどろもどろしていました。
調子に乗った男は、クピッと手綱を締めてあげないとな、と思った瞬間でした。（笑）
yykさんは、遠距離だったんですね。
すぐに顔が見れる訳じゃないし、心配ですよね。不安になりますよね。
黒だったのかな…というコメントでしたが、彼も遠距離だからバレないとでも思ったのでしょうか。yykさんが決断されたことは、yykさんご自身を大切にされることになると思います。
kouさんは、遠距離は最強だって言います。
でも、それは彼の熱量の方が高い時に言えることじゃないか、と思ってしまいます。
私も以前は遠距離を長いことしてましたが、追われている状況でした。だから、不安も全くなかったです。
今の彼さんと、この４月から遠距離に。彼は職場も変わり、今まで以上に多忙で、４月中は一度しか会えませんでした。会いたい気持ちがグッと出てしまったり、彼さんの態度で喧嘩っぽくなったりしても、それでも、体調を気遣ったり、できるだけ素直に自分の気持ちを伝えたりしてきました。
それが数日前、メッセージをやりとりしていて、会いたい？と尋ねたら、喧嘩をしていたわけでもないのに、そこまでやり取りしていた彼からのメッセージを突然取り消されました。「おやすみ」まで…。 ７つほど並ぶ「送信を取り消しました」の表示に唖然としました。
最初は、前日に私が間違えて送信取消をして謝ったので、仕返しかと思いました。でも、そのあと何の返事もなかったので、そうではないと思います。もしかしたら、忙しくて余裕がない中、会いたいという私に嫌気がさしたのかもしれません。探偵じゃないけど、こんな失礼なことを突然するのは、終わってもいいと思っているとしか思えませんでした。
それから連絡していません。まだ数日ですが。向こうからも来ません。私の中では、会いたくないと意思表示されたと思ったので、終わりなんだなと思っています。ただ、長く付き合ってきた分、そんなに簡単に気持ちは切り替わらないから、辛いです。ノコノコするかも…と、どこかで期待もしてしまい、こんなことされてもまだ期待する自分も情けなく…。
>最終的に戻って来てほしいなどと思っているのなら、多少の揺れは放っておくに限るわけです。
放っておいている状態にはなると思いますが、向こうからゲームオーバーにしたとするなら、意味ないのでしょうか。突然のことに、正直どうしていいか分かりません。
遠距離最強って… どこがですか？
私は大事にしようとしてた分、切ないです。
最後の２文が、あまりいい言い方ではありませんでした。ごめんなさい。
kouさんが「見直さなくていいですか？」って聞いてくださるのに。
批判とかじゃないんです。kouさんを信じて、素直に頑張っていたので…今の辛い気持ちが文章に出てしまいました。
彼が、送信取り消したのって、なんて書いていいか分からなかっただけなんじゃないかな？と思いました。
よく、彼は言います。
「何度も、メールの文作っては消しての繰り返しで、何度もやってるうちに、なんて送っていいか分からなくなって、いいやってなって送らなかった」と。
わかりませんよ、その場面見てないからほんとかウソかなんてわからないけど、彼はこうやって口で言うのだから私はそれを信じてますが、
きっと、自分が書いた文章が、送ったにもかかわらず、男らしくない、とか、女々しいなと感じて、見られる前に消しただけなんじゃ？と感じました。
少なからず、女性でもこういうことありませんか？
自分に自信がないときは特に。
弱音を吐いたりとか、寂しさのあまり、心にもない強気なこと言ったりしたとき、あとから恥ずかしくなって消したくなること…
ここのコメント書いあとに消したくなることもあるはずです。わたしも何度もそう思いました。
だからkouさんは、「消す」ボタンをなくしたんです。発言に責任をもたせるため、自信をつけさすために。
彼はいま、もしかしたら、弱っているかもしれませんよ。
鬼になってはいけない
詮索する→信用したいと思っていない。
形や行動が実になる。
職場で鬼になってしまった人を見ました。
私も追い込まれると、溜まったものを出す瞬間があります。
kouさんの言葉が自然に身についてるようで、
以前の私ならもしかしたら鬼のように、他を攻撃したり自分を汚したりしたかも知れません。
最近は違いました。あくまで被害者のまま。弱る。手を差し伸べた人には辛かったことだけ伝える。感謝を伝える。
誰かを中傷したりはしません。
不思議と周りが助けてくれました。
以前の私は恋人に恐ろしい長文メールも送ったでしょう。
今はしません。
誰にもして、得することはない。
自分を汚したり鬼になる必要はない。
でも、譲れないことは伝える。
自分を大切にする。
自分を大切にしている人を、他者は分かると思う。
自分を大切にしなければ、他者もどう扱っていいか適当になる。
信念のようなものが、伝わって形になる気がします。
生き方の正しさ 秘密のメッセージ
「基準は、今じゃなくて未来ですよ（＾＾
欲しい未来を基準にして、今を見つめてください。…」
物凄いパワーを持つメッセージでした！
受け取ったのが、ちょうどトラブルがあって、お先真っ暗に感じていた時で…。
Kouさん何で分かってくれたの？と不思議に思いました。
たしかに、うまく行った未来から振り返れば、今は準備期間ですよね。トラブルも、そこに辿り着く前に乗り越える必要があるから出てきているだけ、と思えばいいんですね。
考え方を変えるだけで、こんなに生きやすくなるとは！！Kouさんに感謝です。
【ネットとリアル】
実際に会うまでは失礼だったり、無神経なことを言う人がいますね。
そんな方とは会いませんけど。
私も嫌なら、反応しませんけどね。
リアルなら、またちょっと変わってくることもあります。
kouさんに先日コメント取り上げてもらって、メンタルが不安定との正論コメントをkouさんにいただいてから気づいたことなんですが、不安定だと悪い妄想しかできなくなるんですね(^_^;)
それに、彼女だから！って欲求って知らない間に増えちゃうんですね。
メンタル安定してないと、彼氏が何をしてくれているかの愛情部分を受け取ることができなくなっているみたいで、ちょっとのことで●●してくれない！とムカついたりショックを受けたりと益々おかしな自分になっちゃってるのに気付きました(^_^;)
彼氏の「バタバタしてる」も「疲れてボロボロ」と聞いていても変に疑ってしまったり、、
教えてって聞いて会えそうな日連絡するって言ったのに教えてくれない！
電話も彼からの折り返しの電話とれず、また明日連絡するって言ったのにかけてくれない！
と、「カレシシテクレナイ」病が発症中です。
さらに
「こうやって男は自然消滅キメるんだわ、しらんわ」
↑って勝手に妄想しちゃってます(^_^;)
着信に気づいたらめんどくさくても折り返しとメッセージくれる彼氏やん！
LINEも1日以上あいて返信なんて今までなかったじゃん！
と、忙しくても対応は変わってないハズなのにモヤモヤしまくってて、kouさんのメルマガよんだり恋愛本読んだりしてよく寝たらモヤつきもおさまってきたところです。
まぁ対応変わってないとはいえ、前みたいにマメに仕事の隙間に電話してくることと、彼氏発信でのLINEは今はないですけどね苦笑
こうやって女性がキレて男性が「は？俺やってるし！前と変わってないけど？？」ってすれ違いの喧嘩になるんだろうなって思ったらメンタル不安定な状態では彼氏と接触しない方がいいんだなって感じました(^_^;)
ある意味、彼氏が放置プレイをする時はこちらも放置プレイが正しいお付き合いの仕方なのかも？
そして、疲れてメンタル不安定になると彼氏との接触頻度が上がる私なんですけど、もしかしたらコレが別れに繋がる行動なのかも！？
GW中、彼氏は前半実家に行くとのことで後半は戻ってはきてるんですが、私から会えそうな日教えてってお願いしたのに「空いてる日連絡しやす！」と返事したまま私と会う気分ではなさそうな彼氏を放置することに決めました。。
忙しそうな彼氏に気を使うのも疲れたし、ちょっと恋愛休んでメンタルコントロールします( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ
この間姉に紹介された人と今度会うことになりました。
会う前から電話でちょこちょこ話しして気が合うなって思ってたので会うのがとても楽しみだったんです。
けど…
その人姉とはもう10年近く仲良くしてて、二人も気軽に電話で話ししてるみたいなんですけど、その会話の中で私の話を彼がするみたいなんです。
あんまりメールが得意でない彼が私とメールし始めた頃に「やっぱ俺メール苦手だわ…」とか、この前私と電話したときに姉の話ししてて私が「姉のこと好きだったんですか？」って聞いたのが気まずかったとか…(昔姉に軽い告白？みたいなのをしてたみたいだったので)
そういうことを姉に話してるみたいなんです。
それを私はあとから姉に聞かされるわけです。(姉は姉妹間で隠し事はない方がいいと思ってと話してくれましたし、私もそれは同意しています)
その度私は好印象だった彼への気持ちが萎むんです。
彼も「気も合うし、ぜひお付き合い前提で」と言ってくれた手前「あ、そんなこと思ってたんだー」ってなるんです。
今日も姉から後者の話(気まずかった云々)を聞かされて、せっかく今度会うの楽しみにしてたのにちょっと沈んでいます…
姉は「私の話とかはいいから二人の話しなよー」って言ってくれるんですけど、問題ってそこなの？って思って。
紹介である以上、紹介者に話したらそれが本人に伝わる可能性ってとても高いと思うんです。
なので私は彼が耳に挟んだら気を害すんじゃなかろうかという類の話は姉にしないように心掛けています。
彼はそういうこと考えないのかなって思って…
ちょっとモヤモヤしてます(^_^;)
これって私の気にし過ぎなんですかね？
Kouさんがよく言うように「そういうこと考えるのは早すぎる」ってことなのかな…
まだ会ったことないわけだし…
でもやっぱり気分的に良いものではないし、なんか姉と二人で影でそういう話してるのが嫌でなりません。
こういうこと彼に言うわけにもいかないので一人でもやもやしながら会うことになりそうです…（泣）
【尊敬できますか？】
『その彼を見て、本当に尊敬できますか、と。
尊敬できるところがあるのか、でもいいです。
完全無欠な男はいませんから、尊敬できるところもあれば、できないところもあるでしょう。
尊敬できるところがはっきり見えるのかどうかです。』
尊敬できないと、好きにはなれませんね。
雰囲気に呑まれそうな時やどんどん展開していく時なんかは尊敬できるかどうかを考えると良いですね。
【生き方の正しさ】
『正しい生き方をしているかというのは、道徳的に正しいという意味です。
それ以外の正しさってどこにあるんでしょうね（＾＾；
価値観などでは決して変わりません。
文化でも決して変わらないものです。』
道徳的に正しい生き方をしていなかったら、マズいですよね。
その人を相手にすべきではありませんし、関わらない方が良いですね。
【ちゃんと見えちゃってます（＾＾】
『こういう人になりたいと思える相手なのかということです。
男性になりたくはないでしょうが、信じられる相手なのかどうかは極めて重要な判断基準です。』
自分にはないものを持っているからといった話は自分がこういう人になりたいということからですね。
信じられるから、安心できる恋愛がしたいです。
まあでもよく考えてみれば、私も「姉のこと好きだったんですか？」なんて不躾な聞き方してますね(^_^;)
デリカシーないって思ったけど、そういう自分こそデリカシーないのかもしれない…
人のこと言えないなぁ