メルマガサポート用記事(2021年9月)

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Kouです。

 

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配信記録

    1. 2021/09/01 なんで、そーなるの?!
    2. 2021/09/01(2) 迷惑だと思っていました
    3. 2021/09/02 長く楽しませたいんです
    4. 2021/09/02(2) あなたは何に注意しますか?
    5. 2021/09/03 珍しい好例です
    6. 2021/09/05 あなたが相談するべき相手
    7. 2021/09/06 会えない男
    8. 2021/09/07 どんだけお姫様なんだよ!
    9. 2021/09/09 体型は関係ない?
    10. 2021/09/10 1000円もらっていい?
    11. 2021/09/10(2) 見極めの刃
    12. 2021/09/15 試す、試されること
    13. 2021/09/18 この誤解は晴らさねばならぬ
    14. 2021/09/19 見るべき模範例
    15. 2021/09/20 食べない間の時間
    16. 2021/09/20(2) なんでそーなるのか、教えてあげます
    17. 2021/09/21 毎日これを唱えてください(笑)
    18. 2021/09/22 結婚相手を決める判断材料
    19. 2021/09/23 人気ありすぎです
    20. 2021/09/23(2) 始まっていないのなら、始まらせればいいじゃない
    21. 2021/09/24 フェーズが進まないんですが・・・
    22. 2021/09/25 ハードル?
    23. 2021/09/25(2) シーブリーズ
    24. 2021/09/25(3) 相応しくない相手と過ごす時間
    25. 2021/09/26 すごい技を繰り出しています
    26. 2021/09/26(2) 近づいたら避けられてしまう本当の理由
    27. 2021/09/27 注意を引き続けよう
    28. 2021/09/28 私は悪人です、と思うとき
    29. 2021/09/29 満たされていますか?
    30. 2021/09/29(2) 近づいていいんです
    31. 2021/09/29(3) 満たされると変な感じです
    32. 2021/09/30 ちゃんと変われます
    33. 2021/09/30(2) 霞食って生きてるんじゃねぇ
    34. 2021/09/30(3) 若い子が好きだから〜

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コメント

    • 月美。
    • 2021年09月11日 10:15

    体型は関係ない?

    自分では割と自分の体型や肌に満足しているつもりだったのですが、以前男性から「痩せすぎ、魅力を感じない」と直接言われたことがあり、そんなの無視すればいいのにずっと引きずっています。
    (実際、そこまで言うほど細いわけではない)

    もっと太ってみようと食事の量を増やしたり筋トレしたりもしたけどあまり変化がなく…。

    でも最近は、いつまでも被害者の感覚でいるのは違うよなと思うようになりました。
    自分の中に自分を否定する気持ちがあるから、おかしなことを言われやすかったり、それを気にしてしまったりするのでしょう。
    何度も頭の中でリフレインしてるのは私自身です。

    少しずつでも、今ある良さを愛でていこうと思います♡

    • りら
    • 2021年09月11日 11:04

    元彼と2人で初めて会う約束をした時、「初会合だね」と言ったら、「デートじゃないんだ⤵」と返して来たので、「会合を経てデートになる・・・かもだよ」なんてやり取りをしたことを思い出しました。

    まだ付き合うかわからない人に、デートという言葉を使いたくなくて浮かんだのが「会合」でしたが、最初はそのくらいの感覚で良いんじゃないかなぁと思います。

    • jasmine
    • 2021年09月11日 11:39

    見極めの刃

    Kouさんありがとうございます(*^^*)
    鬼を殺す隊員になりかけてましたね…危ない危ない。

    この件で思い出した人が2人います。2人とも歳下くんです。
    最初のほうはご馳走様してくれてたけど(私がおねだりしてご馳走様させてたを含む 笑)、5.6回会ったぐらいに「3000円もらっていい?」と言ってきた人がいて、「?!?!?!」となって少しテンションが下がったことがありました…。
    んで2件目も行こうと言ってきたので、なんだ??と思いましたがまだまだ様子見なのでしょうね。
    ↑今一番慎重になってる人です

    もう1人とは最初何度かグループで遊んでいて、男性陣の中でその彼が先輩という理由からか1人でほぼ全額出してました。
    そのあと彼に誘われて2人で会うようになったんですが、割り勘だしみんなと遊んだ時にたくさん払わされたことを毎回言ってくるので萎えて。
    ある時、私の友達がそのことでブチ切れて以後遊ばなくなりました。笑
    でも元々知り合いでもなかった私たちだし、グループ交際費を出すのは嫌なだけかな?笑
    甲斐性がない、と歳下彼女にフラれたばかりとのことだったので、これが理由だろなと思ったのですが
    たぶんこちらがうまく誘導しないとだめなタイプですね。家賃もほぼ会社持ち、ダイソン新調した~などお金に余裕ある話はしてくるので、、。それもダサっと思っちゃいましたが。笑

    でも全奢りしない人ってたぶん女性からあまりモテないので真人間結構多い気がします。
    この点以外は悪くない。
    次にこういう人が現れても斬り落とさないようにしようかなと思います(´・_・`)

    • おゆき姫
    • 2021年09月11日 12:04

    あぁ、アプリを通じて初めて会う時とかかぁ。
    お互いに一度会ってみますか?のような
    軽い雰囲気での食事だったら、
    それは確かにこちらもデートという意識はなく、
    どうでもいいのかも?

    既に現実で知り合っていて、
    口説かれてる状況からの
    デートを勝手に想像してました。

    アプリでも、あちらからすごく誘われていて、
    OKした形でなら、引いちゃうけど(*_*)
    状況によりますね。

    • 京香
    • 2021年09月11日 12:40

    体型は関係ない

    良く男性の思う可愛いと、女性が思う可愛いは違うとか、男受け、女受けとか言いますが、女性は完璧な顔やスタイルに憧れる人が多いし、実際に女性雑誌に出ているモデルさんはみんな細くてお人形さんのよう。でも男性誌ではわりとナチュラルで素朴な感じの可愛い人が多い気がします。男性は女性が思うより細かい部分を見ていないし、痛い思いや、傷を作ったり、リスクをかけて整形するより、今の自分を愛でて、自然でナチュラルな美しさ、今の自分を最高の状態に持っていく事が大事ということでしょうか。

    • なつみんと
    • 2021年09月11日 13:41

    初回でのお会計問題…奢ってくれる人の方が多かったけど、そうじゃない人もいました。
    私はそれ程気にしてなかったかなぁ。

    私が過去に出会った割り勘だった人は、”お金はあるけど、まだ恋愛対象になるかどうかの見極め中だから割り勘”っていう感じの人だった気がします。

    本当に、その辺はその人の性格や価値観なのかなぁと思います。

    ただ、割り勘だと、本気で私にエントリーする気がないか、ちょっとケチな人なのかなぁって印象はありましたね(^-^;

    まぁ、お互いに「会ってみたけどちょっと違った」とかはあり得ることだと思うので。男性にも選ぶ権利はありますし。そういう理由で割り勘になっちゃった場合は、私なら「ご縁がなかったのかな」と割り切って、次に行くかなぁ。

    序盤=まだお互いに恋愛感情を持つ前のステージなんだから、奢ってもらわないと!とか息巻く必要ないかと思います。
    投資の話が出てくるのは恋愛の土俵に立ってからだと思います。

    • オーロラ姫
    • 2021年09月11日 15:44

    【会えない男】

    Kouさん、メルマガありがとうございます。

    配信に対して遅れてのコメントになるのですが、、、

    このトピ主姫様のコメントですが『病気・手術・お見舞い』というキーワードで、少し例題は変わるのですが気になる事があったのでコメントを残します。

    (ちなみに普段リアルで会って交友がない人が、お見舞いに来ないのは普通だと私は思っています。)

    私が気になる『病気・手術・お見舞い』は、夫の場合です。

    1度目の夫は、私が緊急手術をして、まだ人と会話をしたいと思えるほど体力が回復していない時に、何人もの友人をお見舞いに呼んだんです。正直言って人の病気をイベント扱いする人だったんだ。。。と、愕然としました。

    2度目の夫は、予定通り手術が終わってから、お見舞いに来ました。理由は手術の間、待っていても自分がする事が何もないからだそうです。私の手術中は仕事をしていました。

    そして、父は母の手術の時、手術を待っている時間に自分が横になる場所がない、座って待っているのがシンドイと言って家に帰りました。本当にご飯を食べて横になっていました(汗)そして、施術終了予定時間に病院に戻りましたが、、、母の手術は予定時間より少し早く終わっていたんです。

    母は手術後麻酔から目が覚めた時に、父がいなかった事を、今でもかなり根に持っているようです^^;

    私は手術も入院慣れもしており、感覚が麻痺してるのか、、、術後に誰もいなくても特に何とも思わなかったので、母の根の持ち方にビックリしているのですが。。。

    ですが、今回のトピ主姫様のコメントを見て、ふと思ったんです。

    この元夫2人と父が、『真人間おとこ』の妻の『病気・手術・お見舞い』における男性心理なのかどうかです。

    最近は妻の出産時に立ち会いあたい、立ち会ったという男性も増えてきましたが、、、

    男女間における同じイベントだとしても、病気は出産とは違い、おめでたい事ではないので、、、

    『病気・手術・お見舞い』に関して、男性はどう思っているのか知りたいです。

    そして、Kouさんなら、こんな時どうするのなかぁと思いました。

    • ゆり豆
    • 2021年09月11日 17:57

    見極めの刃

    序盤はそういうもの。

    ほんとそうだなと思う。
    昔、いろんなデートを楽しんでいた頃、お誘いしてくるんだから奢りは当たり前だよねと思い、割り勘提示などされたら(あ、この人は本気じゃないのね)と速攻切る判断をしていました。
    序盤なのにデートだと思い込む私⇒私を落としたい⇒ならばその辺りのケアはするはず、それがなければやる気がないと判断。
    とんだ勘違い野郎、甚だしいw

    『女性も付き合ってもいない男から全額出されたら嫌かなと思うから1000円はもらうね』と言った男性がいました。
    5000円位のランチ代の1/5、ちょっとだけ負担させる提示。
    その時は『ちっちゃい男だな、そんな理由でカコつけて』だなんだと生意気に思っていましたが、いやはや確かに、こっちが勝手に自分を狙っているデート!口説きたいならお金もケアしてよね!って突っ走っているけど、お互い序盤はどんな人か、顔見せみたいな程度にすぎない。
    勿論奢ってくれるならそれが一番結構なことだけどw

    それが何回も誘われてずーっと続くなら問題だけど、序盤はそうだよなと改めて思いました。

    • 弁天
    • 2021年09月11日 19:11

    そうそう。よく考え思い出してみたら、会ったばかりの人に距離詰められないように、いくらか出しますよ!って此方から言ってました(^-^;

    >今や、会社の上司と部下とか、先輩と後輩の関係ですら、奢りを嫌がられたりする場合があるんですよね。

    妹が『どんなに仲良くても会社の人には絶対奢ってもらわない。断られてもポケットにねじ込む!』って昔から言っていて、女性でも男性でも上司でも同僚でも、絶対って何でかな?と思ったけれど、『会社の人は会社の中だけの付き合いにしたいから、嫌なんだよね…友達を作るつもりはないから。』って言ってましたね。けっこう職場を変えてきた子だけど、その都度、みんな仲良さそうなのにどの人のことも辞めたとたんに、全く話題にも出なくなる(^-^;
    でもみんなに配ってるお土産とかはちゃんと貰ってたし、お返しもしていた。

    心理的な距離の取り方が絶妙だった気がする。

    • れいれいれいお*
    • 2021年09月11日 19:44

    キャンセルされたデートのリベンジ
    叶えてもらってないまま未読スルーで1年経ちますが
    (先日送ったLINEも相変わらず未読のままですが)
    まだ希望はありますか?

    まだリベンジして欲しいって思ってる私が
    おかしいのかもしれないけど。。。

    急に電話かけたら、びっくりというか
    怖がらせてしまうかな?

    どうしよう。。どうしよう。。。

    • まき
    • 2021年09月11日 20:35

    見極めの刃

    あー、こうさんが同じような事言ってて良かった。

    出逢い方にもそれぞれ温度差あると思います。

    マッチングアプリで知り合って会うっていうのは、同じクラスになってはじめましてと会うのとあんまり変わらないような気がします。

    もちろん、お互いに多少でもいいなと思うから会うんだから、全く知らない訳じゃないけど、それでも。

    ちゃんと逢うのが初めてなら、同じクラスで初めて、位の感覚で居ても良いんじゃないかな?と。

    つまり、あんまり期待し過ぎず、フラットな状態、という事かと今のところ思っています。

    • goodgirl
    • 2021年09月12日 1:19

    どんだけお姫様なんだよ!

    最近ドラマや映画を観て、自分が相手とまともに向き合ってこなかったということを感じました。

    私は何を求めていたんだろう。
    恋愛をしたかったはずなのに、形にとらわれて、なぜ相手とちゃんと向き合わなかったのだろうと。

    恋愛の勉強をしていたのに、ちゃんとわかっていなかった。実感できていなかったと思う。

    お姫様扱い、大好きです。
    なのに、つながってないなぁ。

    • goodgirl
    • 2021年09月12日 1:50

    体型は関係ない?

    前回の秘密のメッセージ、
    ちゃんと読まないでコメントしちゃったのだけど、まさにわたしの気づきが書かれていてびっくり。
    こういうことを言いたかったんです…!

    答えだけを探そうとしてたから、結局本質を理解できないまま何年も過ぎた。
    恋愛の勉強で考え方や対応など理解してはいたけれど、それを使えるレベルになってなかったんですよね。
    知っていても、実感して気づいていないと、なんにもならないんですよね。

    体型気になりますね…やっばり。
    でも、自分が追いかけている女性を見て美しいと思う、これなんでしょうね。

    あぁ、やっばりKouさんの言葉はすごい。
    わかりきってることなのだけど、今実感してます。

    • goodgirl
    • 2021年09月12日 2:17

    1000円もらっていい?

    これにはめちゃくちゃ悩まされました…

    え?でもそれでいいんですか?
    そうなんですか??

    わたしは彼にご馳走したいと思ってもらいたいのに、2回目デートからこう言われて、なんか悲しいし、そのくせ手を繋いたり、キスしたりしてくるから、腑に落ちなくてずるいって感じてました。

    その1000円て重要なの?って。私はこんなにもやもやするのに、なんで?って。
    なんとか彼を誘導しようとしてもうまくいかないし、彼に合わせて受け止めてしまっていた。

    今思えば、自分の感じたことをそのまま伝えればよかったんですけどね。
    そうしないから、どうにもならなかった。

    ちゃんと向き合わないで、彼をコントロールしようとするから、疲れるしうまくいかない。

    最後にはドライブの際、ガソリン代もらっていい?と言われて、もう無理だって思って終わりました。やだとは言えなかったんですよね、その時は。

    そんな、力関係だもの、うまくいくわけない。
    自分の気持ちを、言いたいことを飲み込んでなかったことにしている関係が発展していくわけないんです。

    • goodgirl
    • 2021年09月12日 2:31

    見極めの刃

    マッチングアプリバージョンなのかしら。
    デートではないという感覚は、まぁ理解できます。

    あ、でも飲み会で知り合って1回目とかは、同じ感覚なんですね。何かわかってきました。
    序盤ってそういうことですね。

    相手がデートするというスタンスなのかを見極める場面にもなりるのですね。

    • myao
    • 2021年09月13日 22:44

    見極めの刃

    初回、奢りじゃなくても
    お付き合いしたら
    しっかり奢ってくれる日がくる、
    くるようにする、
    のも楽しいもんだなと思います♪

    奢りたくない!というわけじゃないけど
    奢り方がよくわからない。という彼でしたけど
    最近少しずつ
    何かを買ってくれることが増えました。
    ささやかですけどね。
    ジュースとか、プチプラコスメとか。

    額じゃなく、そこにある想いが嬉しいなと思います。
    笑顔が見たい! その一心なんですね。男性って。

    • たるとたたん
    • 2021年09月14日 13:02

    見極めの刃

    同じ話を男目線で聞いたので そのお話をさせてください。
    私の兄は医者をしていて、ぶっちゃけすごくモテるみたいです。(本人の魅力かどうかはおいといて・・)
    ですがやはりお付き合いやその先々のことを考えると、その女性の金銭感覚や考え方が合うかどうかは大切なことなので、あえて初めてとかのデートで「千円出してもらっていい?」のようなことを言うと言っていました。
    そこであからさまにムッとしたり、顔色が変わったりする方もいる、と。どうしてそんなことするん?お金あるやん と聞くとこの先ずっと裕福かはわからないから、まだ関係もできてない最初から相手にお金を出してもらって当然!という人とはちょっと・・とのことでした。
    女性だけではなく男性も見極めているのね、と思って。
    ちなみに今の彼女は にっこり笑って「もちろん!」と言ってくれたそうです。
    その後は旅行に行ったり、プレゼントもマメにしてちゃんと投資して尽くしていますよ(笑)
    これってレアケースなのかな
    話ちがーう!ってkouさんに怒られるかも ・・ 

    • 人魚姫
    • 2021年09月15日 21:04

    試されたくは…ないですね!
    気持ちよく信じてもらえた方が嬉しいし、私も過去に試すような行為をしてしまったからこそ、気持ちよく信じたいって今では思います。

    秘密のメッセージ。
    サクサク割り切れています(*^^*)大丈夫
    サクサク出会っている!
    でも、今とっても素敵な人と出会ってやりとりをしているところなので
    私の惚れすぎのせいで過去の二の舞にしてしまわないか、今からちょっとドキドキしています(´-`)
    気をつけないと。

    • 凛とした女の子になりたい
    • 2021年09月15日 21:06

    試す、試されること

    いたいた、こういう男性(^^;;
    何を思って自分は高収入だと思って女性はみんなお金目当てでやってきてる思っているのか…
    自意識過剰なんじゃないか?と思うヤツです。
    ↑昔こんな人にボディーブローをくらわしたくて仕事話でマウントとりまくってましたww

    オマエが調子に乗るな!!!って(・∀・)

    初回割り勘で相手の出方を試す人とかいますね。
    それで割り勘してくれたら次会う、みたいなことを言ってた男性。

    そういう人って金銭感覚のチェックとかじゃなくて自分のお金で「してやる」という上下をつけたいん人なのかな?威張りたいのかな?という印象でした。

    開業医ならともかく、勤務医だと二千万くらいなのかなと。
    5千万以上の友達やその方の周りの人達、職業は隠すけど(仲良くなったら教えてくれるけど奥様には警備員してると昔嘘ついて付き合ってたと言ってましたww)「俺に女性が付き合ってもらってるからww」とご馳走してますよ。。

    ノロケですけど、私の彼氏はフツーの会社員ですけど「女が金出すとかふざけんな!と思うw」と言って最初からご馳走してくれてました。
    コーヒー1杯ご馳走させてくれません。。

    1度だけ年末の決算ででた利益を自分のご褒美で豪快に使いたかったので「経費」の名目で美味しいディナーを私のオゴリで彼氏に付き合ってもらったくらいですかね。私のお金ですけど、会社に入れてるお金なので懐変わらないから受け取ってもらった感じですね~。次は受け取ってくれなさそうですけど。

    その時も誕生日とか以外に人生初めてだと言ってました。

    そんな男性もいます。

    kouさん、私は逆にお金を払うか千円でも受け取るかで男としての器をチェックしたいです。

    • ももんが30
    • 2021年09月15日 21:21

    kouさん、いつも素敵な記事をありがとうございます。

    試す試さないという今回の記事、とても勉強になりました。”見極めに時間をかけることの代わりに、変な駆け引きで相手を試す人”、まさに私のことだと反省しました。周囲からの結婚のプレッシャーに焦ったためだと思います。

    既婚者の彼と連絡はとらなくなりました。今日の秘密のメッセージを胸に、恋愛の勉強を続けます。

    ひとつ、どうしても気になることがあります。
    kouさんは、人生の最後をどのように終えたいですか?
    結婚したい理由や仕事の目標、人生、価値観などを考えていると、結局そこにたどりつきます。
    ぜひ聞いてみたいです。気が向いたらよろしくお願いいたします。

    • チーズケーキ
    • 2021年09月15日 21:24

    試されてるって分かった瞬間

    一気に冷めるwww

    医者のくせにお金出させるのかーって私は思っちゃうけど、こういう私にも問題あるのかもしれないけどwwww

    女を試す男ってどーなん?

    まだ、まだ、男を試すならわかるし、理解できる。していいかしたらいけないかとか別にして。
    駆け引きって試すことと紙一重だと思うし。

    いやー。お金問題。シビアですねぇー。
    私が男だったら、女の子とデートするってなったら一銭も出させませんけどね!お金なくても。
    お金ない→それでもデートしたい→じゃあ仕事頑張ってお金稼いで喜ばそう!

    ってなるのが男なんじゃ?

    最近の世の中は男女逆転してますなってなんかで読んだわ。
    自然界の法則。
    メスはオスを追いかけない。
    追いかけているのは人間だけです。って!笑

    いや、それなってなったわ

    話逸れたけど、

    なんか試されてる…?ってなった時点で距離置きますね。
    私が試すってなったら、その人のことがよっぽど好きで、好きすぎるとき、発動しちゃうかもです。
    でも、心の中では試してるって思ってないのかも。
    気分でそーしてるから。
    それが側から見たら駆け引きって言われちゃってるかもなぁー

    • まき
    • 2021年09月15日 21:42

    なんとな~く元カモに対して思ってた事でした。

    わたしに対して試してきた、かどうかの確信は持てなかったけど、とある事をきっかけに、「(相手の不利になる事を相手から)言わせる」と言うようなことを言ってたんですよね。

    その時の「相手」はわたしではなかったんだけど、いつも受け身な態度なのも、それで合点が行った位でした。

    元カモも、医者の一人です。。。(関係ないけど)

    自分からは手を下さず、相手に選択権は与えつつ、その相手の行動を見て(試して)、こちらの態度を決める。。。

    その事にわたしは、何とも言えないフツフツしたものは感じた事を思い出しました。

    コミュニケーションでの見極めを放棄してる、かぁ。。。
    このお兄さんの事を悪く言うつもりはないけど、自分の周りでそういう人が居ると、むむむとなりますねぇ。(ちなみに、元カモの方は冷静に見たらモテてなかったみたいですけどね笑)

    • 浪花の女
    • 2021年09月15日 21:50

    試す、試されること

    時間をかけることの代わりの変な駆け引き
    お兄さんのことは、そういう人もいるかもねと思って読んでいました。
    きっと今までモテてらしたからそういう駆け引きでふるいにかける技を会得されたのだと思いました。
    収入とか社会的ステータスとか子供が賢くなりそうとか?
    ご自身そのものを見てもらえずに、そういう訳の分からないものも含めた要素で見られる経験などもあったのかなぁ、と。

    駆け引きで人を試していたら、自分で繰り出した駆け引きに足をからめとられることもあるのかもな、と思いました。
    駆け引きの上を行く駆け引きを繰り出す女性がいたら?
    とにかく結婚!プロ彼女なるものが相手なら?
    そういう女性、大歓迎。上手に転がして欲しいって男性もいるのかな?
    でもきっと、みんな本当は心から寄り添える相手を探してるはずですよね。

    • たむたむりん
    • 2021年09月15日 21:59

    お兄様のお気持ち、わからなくはないけれど。

    でもやっぱり試されたら彌だなぁ。そこから信頼関係築いていくの、難しい気がします。
    私もされたくないし、したくない。
    気をつけよう。

    • 本当は可愛い乙女
    • 2021年09月15日 22:02

    試す、試されること

    うーん、私も試すようなことはモヤっとしますし嫌ですね。
    kouさんは男性が尊敬できる人か、というのがとても大事だと仰っていますが、1000円出して、と相手の女性を試すような人、ちょっと尊敬できないな、と思います。
    なんというか底意地が悪いと言うか、ズルイ感じなんですよね。
    以前私にウソをついてすぐにウソだとバラしてきた男性がいました。
    どうやらウソに対して私がどう反応するのかを見ていたみたいなんですね。
    めっちゃむかつきました。「私のこと試したな!」て。
    そいつが期待したような反応を返さなかったのでまだマシでしたけど。
    お兄さんの彼女も「実は金銭感覚を知りたくて千円出して、て言ったんだよね(本当はおごりでもいいんだけどわざとそうしてる)」と言われたら嬉しくないんじゃないかなあ。

    • かず
    • 2021年09月15日 22:18

    Kouさん、いつもありがとうございます。
    勉強の秋!頑張っています(^-^)

    コメントを読んでいて、
    顔に出てたらどうしようと
    思ってしまいました(^-^;

    お兄さんはお医者さんで
    モテるから、
    その肩書きだけで近づいてくる人が
    多いから、そうなっちゃったのかな
    と思いました。

    Kouさんが感じたモヤモヤは
    私も感じて、
    恋愛には駆け引きも
    必要かもしれませんが、
    でもいつも誠実でありたいなあと
    思います。
    それがコミュニケーションを
    とる努力をすることでも
    あるのかなと、思います。

    • dove2021
    • 2021年09月15日 22:32

    『試す、試されること』

    コメントを拝見したとき、「ドキッ。もし私だったら、何で割り勘じゃなくて1000円なの?何だか半端じゃない?という意味で顔色が変わって、あっさり振られてしまうかも…(泣)」って、おそらく独自の心配をしていました…(笑)。

    試す駆け引きと普通の駆け引きの境目って、難しそうですね…。
    先月の『冗談でも決して使ってはいけない駆け引き』は、「嘘になることは良くない」と考えれば、理解しやすかったです。

    試す駆け引きは、どう考えればいいのかな…。
    「パターン化した駆け引きは良くない」とでも考えればいいのでしょうか。
    自分で決めたルールで相手を試しているつもりでも、クイズの早押し問題みたいな感じになって、相手の実力をちゃんと見られないかも知れないですね。
    きちんと時間と手間をかけて、お付き合いをして確かめていく必要があるのですね、きっと。

    • ちゃいらて
    • 2021年09月15日 22:57

    試す、試されること

    信頼したいし、されたいです。

    メルマガを読んでいて少し難しいなぁと思ったんですが、何回か読んで、コメントの例から離れたらようやく飲み込めそう。

    試すこと=時間をかけずに証拠を見つけることで、精度は怪しい…というのにハッとしました。確かにそのひとつの反応で判断されたら嫌ですよね。

    簡単に済ませようとせずに、じっくり向き合っていきたいですし、相手の方もそうだといいなと思います。

    • みよちゃんみ
    • 2021年09月15日 22:58

    こんばんは♪
    私は、試したくもないし、試されたくもないです。
    女は言葉の裏を読みがちで、男は言葉そのままを受け取るって、誰かのコメントで書いてましたが、私も思います。
    彼の言葉の裏を読もうとする時は、大抵苦しいです。
    デートの予定を組む時も、彼のちょっと分からないから待ってくれる?
    って言葉を、私は、私の予定をないがしろにされてる様な気がして、いいよ、私も予定入っちゃったらごめんね!って嫌味を少し込めて返したんだけど、

    彼から、じゃあこの日に予定しとく?ってあっさり日付が返って来た事に驚きました。

    言葉通りに受け取ってくれたんだなって。

    話はそれたかもしれないけど、試そうとするとしんどくなるので、なるべくニュートラルで居たいなあと感じる出来事でした。

    • さくら子✿
    • 2021年09月15日 23:03

    「試す、試されること」

    とても勉強になる良いお話でした。
    試したり、試されたりしたことはたぶん無いです。
    そもそもそれについて考えたことがありませんでした。
    だから私がこんな風に試されたら、、、?と置き換えて考えてみたらすごく嫌でした。

    そして読み進めて、「コミュニケーションの放棄」というkouさんの考え方にとっても納得しました。
    すごく勉強になりました。
    今まで相手を試したことは無いつもりだけれど、
    これこらはちゃんどコミュニケーションで相手を見極めるんだって決めました。
    そしたらどうしたって時間がかかりますね。
    時間をかけるって大事ですね。

    読めて良かった(*´꒳`*)

    • 浪花の女
    • 2021年09月15日 23:25

    試す、試されること

    付き合うなら○○(なにやら条件)の人、結婚するなら○○(追加のなにやら条件)の人みたいなイメージがハッキリし過ぎてるのでしょうか。自分なりの踏み絵を準備してふるいにかけて。
    マッチングアプリの記事にあったみたいに「こういう返しをしても食らいついてくる人」みたいな感じで。
    どうしても譲れないこと一つっていうのならいいのかもしれません。
    でも、それって、普通はキリがないものだよなぁと思いました。

    見極めって、相手のまるごとを見て、こういうダメなところがあるけど、それを補ってあまりあるこんなかけがえのない素晴らしいところがあるから、私はこの人!ってなるんですよね。

    こういう駆け引きで分かることは、そういう限定された場面でどういう言動を取るかだけ。
    しかもその時点限定。

    本当に相手すべき人をみすみす逃してしまう可能性もありますね。

    Kouさんは、ブログやメルマガでたくさんの事例を出して、こういうことをする男はダメ!本物はこう!って示してくれてはいますけど、一発アウトにした方がいいものと、別にしばらく放っておいて様子見でもいいものがあるんだよな、と思うようになりました。
    恋愛や人間関係において、焦ったら損をするっていうのは、少し時間と手間をかけたら相手のことが分かるんだから、その手間を惜しんで駆け引きに頼るようでは本物を逃すことがあるって意味でもあるな、と思いました。

    • PPAP
    • 2021年09月15日 23:52

    試す、試されること

    >ちなみに今の彼女は にっこり笑って「もちろん!」と言ってくれたそうです。

    医者って知っててですよね?
    医者とお付き合いする目標があるのならそれくらい容易いです。
    何かあったら私が養ってあげるからね!くらい言えます。
    その気は全くなくてもw
    ですがまず、女性を試すような事する人に魅力は感じません。
    多少気になる相手でも、試されてると感じたらちょっと冷めちゃいます。
    男は黙って、直球ストレート。それが一番かっこいい。
    そもそも、そんな小手先の小技で女性を見抜こうなんて甘い。w
    その上を行く女性は山ほどいますw

    • なつみんと
    • 2021年09月16日 0:08

    「試す、試されること」

    たぶん、そういう男性は、お金や肩書き目当てで寄ってくる女性が多いから、無意識に試したり牽制するような行動をとってしまうのかもしれません。

    最初の頃は条件の良さでモテてても、それはそれで女性に不自由しないから楽しいかもしれないけど、ある程度の年齢になると虚しくなってきそうですよね。

    「お金目的な女性=自分の肩書きや収入に依存してきそうな女性、はお断りなんだよね」って本音が透けて見えるような気もします。。

    まぁいずれにせよ、変な試し行動や小細工をしてくる男性は…あまり魅力を感じないなぁ。
    疲れちゃうし、安心して一緒にいれる気がしない。

    やっぱり、真っ直ぐで誠実な男性が好きです。

    • まゆか
    • 2021年09月16日 8:09

    試す試されること

    あぁ…嫌ですね。試されてなくても嫌ですもん。笑 私は寛容な人が好きなのでいくら稼ぎが良くてもケチくさい人や女性を試してくる男性は魅力的に思えません。欲を言えば女性としてな扱いというか、自分をほどよく甘やかしてもてなしてくれてお姫様みたいな扱いをしてくれる人がいいなぁ。もし仮にこちらが好意的で狙いを定めた男性だときて(笑)自分のことを奢られ女じゃないかと試してきてるなら、嫌ですが、女性って賢いから、たかが1回の食事でお財布出す素振りなんていくらでも演じられます。

    自分がされて嫌なことは人にしない。
    シンプルだけど難しいんですよね。私も不安定になると”試すこと”やりがちだから気をつけます。

    • チーズケーキ
    • 2021年09月16日 18:52

    そうだ、ケチな人嫌い(笑)
    自分がケチだからかな、(^^)

    最近、自分の価値について考えてました!
    わたしは、大学生の時とか、自分の空白の予定を埋めるために、そんなに一緒にいてもおもろくない女友達と予定を入れたり、なんせ自分の空白の予定を埋めるために彼氏と会ったりしてたなぁと思って。
    深刻に考えな方もいいと思うんだけど、自分の気持ちをもっと大事にしようと思いました!
    ほんとに一緒にいて楽しい、面白いと思える人に自分の時間を使おうって!
    なので、昔はひとり遊びが苦手だったのですが、最近は、自分の時間の価値を分かってから
    1人の時間がすごく楽しく、新しい趣味もできてほんとに楽しいです(笑)

    友達がたくさんいなくても、かっこいい彼氏がいなくても、大丈夫だ!と思える自分に変われました!

    一緒にいても何の価値も生まない人と一緒にいることほど、時間の無駄遣いだなと思いました!

    1人になる時間がほんとに無理でした、昔は(笑)
    だったら、一応仲良いあの子と会おうかなみたいな感じでスケジュールを埋めてました。

    それをしなくなって、楽になりました!

    ⭐︎

    • あえか
    • 2021年09月16日 22:11

    試す、試されること。

    なんか、男性向けマニュアルで
    ありそうですけども(笑)

    これって、意味ないというか、
    マイナスというか、
    逆効果なのではないでしょうか。

    大抵の人は、不信感を抱いたら
    黙って距離を取るんじゃないですか。
    そのフィルターだと、
    省きたいであろう人は残ってしまいます。
    何だったら、姑息な手を使うことで
    相手の罪悪感も薄れます。

    つまるところ、
    自分で確率上げちゃってますし、
    加えてイメージダウンなります。

    依存体質の女性も、
    関わろうという意欲を削いだ上に
    相手を責めるというコンボ技を
    繰り出しがちですけども、
    それは当たり屋と一緒です。
    自分が大怪我するので
    禁じ手と心得るべしなのです。

    それにしても、
    こういうお話の度、
    Kouさんて善良な人だなぁと
    思ってしまうあえかです(、*・ω・)、エエヒトヤ~

    • ふわふわ白ネコ
    • 2021年09月16日 22:49

    試す、試されること

    私の方が試そうとしてたなぁと少し反省です。
    自分に自信がなくて、「これでも愛してくれるのかな、こういう時この人はどうするのかな、正解はこれだけど、これを選んでくれるかな」と試しに試して、
    私の定義する正解を選んだら信用しまくって心開きまくりみたいな状態でした。
    自信がないと試し行為に走ってしまうのかなぁと思います。

    ささやかなズレはあって当然なんだから、それをすり寄せながらも関わりたいかどうかなんですよね。
    ズレを調整してまで会いたくないならそれまでだけど、見限るのは簡単だからもう少し相手自身に興味を持っていたいなと思います。
    試す時点で、相手の人自身への興味があまりない状態なのかなと思いました。
    1000円への反応で切るか切らないか決められるフェーズなんだなぁと。
    その手前で何か、直接会ったなら感じるものがあるのではないかと思いました。

    • さくらん
    • 2021年09月17日 4:30

    試す、試されること。

    読んでてすっごくもやもや。
    そんなふうに試されて、ふるいにかけられて残ったと知ってしまったら…1ミリも嬉しくない。

    そしてご馳走してくれたり、デート代を出してくれたりって大事。
    そういう心意気がなかったり、金銭的余裕のない人とはそもそも付き合いたくないなぁ。
    割り勘なんて恋人候補に言われたことないけど…
    恋人候補とならいいお店に連れて行ってもらいたいし、そういうお店だったら女の人にお金出させるのって恥ずかしいはず…

    彼のこと好きです。お仕事頑張ってたくさん稼いでるのも、素敵なお店に連れて行ってくれるのも、スマートにご馳走してくれるのも、全部ひっくるめて好き。
    もし1000円ちょうだいなんて言われてたら付き合ってなかっただろうなぁ…
    割り勘なら1人で好きなもの食べるよ。

    自分を好いてくれる男性なんて星の数ほどいるし。
    その人は試して判別しているつもりで、実は相手に判別されてるのかもね。
    そんな人、嫌です。

    • たるとたたん
    • 2021年09月17日 10:02

    わたしの兄のお話でkouさんや皆さまをモヤモヤさせてしまってごめんなさい。m(_ _)m
    マニュアル遵守ということではなく、嫌な事がいろいろあってそうしてしまうようになった、という事はおいておいても失礼な話でしたね。
    今はちゃんとお互いを大切にして大切にされているようですので 過去の過ちと許してやってくださいね。kouさんのお話を聞いて(読んで?)
    本当にその通りだと思いました。人の心を小手先で試しちゃいけません。その刃はきっと自分に返ってきます。素で向き合って分かり合えたら本当に素敵。これからもいろいろお勉強させてくださいね
    (*ᴗ͈ˬᴗ͈)⁾⁾⁾

    • 浪花の女
    • 2021年09月17日 22:04

    試す、試されること

    今日は職場で一緒に仕事をしている男性が突然お休みでした。急に休むことがよくある人です。
    彼から聞きました。
    まず、「〇〇さんはお休み?」と聞かれました。
    私「知るわけないでしょ」
    彼「今日は一日お休みだって」
    私「そっかー」

    ちょくちょくお休みの人の話をされました。
    休んでる人はお腹の突き出たザ・オジサンです。
    「今日はサッサと仕事切り上げてデートなんでしょ」などなど。

    今までは愛情不足かと思って優しくして、ナメられてました。

    いいかげん夕方には呆れて、「いつまでその話するの?」って聞き、ようやくやみました。

    彼はいちいち私の反応を見てます。
    これも試されてるのでしょうか?
    しつこい冗談だと思ってますが、面白いんですかね?
    デートもろくに誘わないくせに、他の男とデートかなんて聞くのか、と、その時は怒りが込み上げました。

    • Miko
    • 2021年09月18日 12:47

    女性の金銭感覚を試されるお医者さんのお兄様の話。この方は、信頼関係よりお金を第一に考えるというタイプの人ということとは違うでしょうか?つまりケチな人です。違うかもしれませんが。以前、私にアプローチしてくれた人は、昔の同級生で、お金に苦労した人で決して裕福ではありませんてしたが、絶対に私にお金を払わせませんでした。その時とても嬉しかったんです。大事に考えてくれてるんだなと思いました。
    今の私の相手は小さな会社の社長ですが、そんな人ではないので、自分からおごって欲しいと言っておごってもらいます。高いお食事はまだ行けていません。学生だったうちの甥っ子ですら、女の子にはお金は払わさせるれないと言っていつも出していましたが、彼は今、結婚してとても仲良しです。

    • 浪花の女
    • 2021年09月18日 19:02

    この誤解は晴らさねばならぬ

    武士!

    おちょくってましたぁ~、すみません_(._.)_

    ちなみに私は全盛期に男友達数名とメイドカフェに行きました。中には本物のオタクの子もいました。
    ドレスコードはチェックのネルシャツ!

    ……全然相手にされませんでした(´Д`)
    冷やかしといえば冷やかしですけど、味わってみたかったのに( ノД`)
    ノリノリだったのに( ノД`)
    ただメイドさんがいるカフェに行っただけの話でした。

    秘密のメッセージ
    同じこと言われたら、私も怒るな、きっと。

    • あえか
    • 2021年09月18日 19:14

    Kouさん、
    起きたの見てましたか?(ΦωΦ*)

    10回会ったら〜って面白そう♪
    そして、途中で私が
    どうでも良くなりそう(笑)

    • たむたむりん
    • 2021年09月18日 19:29

    私も実績に伴う体験談かと………(笑)

    誤解は解かねばならんのですね。

    • オーロラ姫
    • 2021年09月18日 19:51

    【この誤解は晴らさねばならぬ】

    Kouさん、メルマガありがとうございます!
    思わず爆笑しましたよ(笑)

    > 身に覚えのない疑念をかけられて、びっくりしてしまいました。

    女性が集まるところに、尾ひれはつきものですから(笑)女3人でかしまし娘と言いますし♪

    > 何というか、あのノリに上手に同調できる自信がないんですよね。

    >僕みたいな男性は結構多いんじゃないかと思います。

    ムムム?
    桃鉄好きなのに、涼宮ハルヒ知ってるのに、、、結構アニメ読んでるのに、、、
    2.5次元オタクではない。。。_φ(・_・

    > 何というか、あのノリに上手に同調できる自信がないんですよね。

    慣れると意外と楽しめると思いますよ(笑)
    ディズニーランドみたいなものです。

    > あなたと10回会ったら、何がもらえるでしょうね(^^

    メイド喫茶の同伴風デートは如何でしょう?
    (o^^o)

    絶対にイラナイって言われそうですね(笑)

    <あなたへの秘密のメッセージ>
    なるほど、、、折込済み。。。
    見極められるようになる事を目標にします!

    • さくら子✿
    • 2021年09月18日 20:23

    ちなみに僕は、メイドカフェというところには生涯で一度しか行ったことがありません。

    ↑↑↑あるんですか!?意外でした(・∀・)
    1回も行ったことないと思ってました~

    秘密のメッセージ

    最近、そういうのわかるようになってきました。
    めんどくさいとか、全然思わないみたいです。
    とても、尽くしてくれます。

    • やすちん1020
    • 2021年09月18日 21:41

    秘密のメッセージ
    びっくりしました。
    ちょうど別のところで、今の彼が
    「女の人ってめんどくさいよなー!」
    と言ってた、という話をしたばかりだったので
    Kouさんのコメント欄にわたし書いたっけ?
    と思ったくらいでした。
    ちなみにわたしはめんどくさくない女でいようと心がけすぎたせいか
    何だか最近は扱いがすごく雑になってきた気がして
    会う約束もいつも誘い受け(向こうから誘っておいて、いざ会うとなると「やっぱりやめようか」と言われ、分かったと言うと「やっぱり会える?」と言われてすごくめんどくさい。。。)なので、もうやめよっかなと思い始めたところです。

    • まめこ
    • 2021年09月19日 6:08

    その件に関しては、わたし今まで出来ていたけど?

    桜みたいと言えば、出来る範囲でドライブしてくれたし、デートしたいと言えば、海連れてってくれたし、会いたいと言えば、何度も家に迎えに来てくれてたし、これ教えてと言えば、会社でも人の目気にせず教えてくれたし。関係が上手くいかなくなりそうなときは、彼は能動的に家に会いに来て、話し合いもたくさんしてくれてたし。

    わたしできとるやん。

    それなのに、
    >いけないことだと感じてしまう原因の一つは、他人の意見を聞きすぎることです。
    だいたい他人が正しいとは限らないんですよね。
    なんかそれらしく聞こえたりするんですが、実際は間違っていたりするんです。

    kouさんにたくさん言われた↑なぁと思って(笑)

    kouさんの言うことだからと思って、色々聞きすぎて、だから迷って行ったり来たりしてしまうんですよ。

    形態も形態やし。
    今までのこともあるし。

    でももう聞かんことにした(悪い子ちゃんだべ?)
    わたしはここで学んだことをやるだけ。
    それでいいと思って。
    他の男性も見始めたし。
    終わるときは終わるんだし。
    続くなら、それが縁やろし。
    腐れ縁だろうと、悪縁だろうと、周りに言われたって、もうわたしは聞かん。

    今までの上手くいかなかった瞬間は、確かになかったことには出来ないけど、今思えば、ただのケンカ。ケンカの仕方、仲直りの仕方、交渉の仕方が分からなくて、、のただそれだけだったなぁと。取るに足らないことで、わたしはプンスカして、やめようとしていたし、私がそんなんだから、彼もそんな感じになっていった。(何かのプレーなの?と言われる始末。彼は動じていなかった)

    彼は、今もまだ色んなことに、丁寧に扱ってくれてます。全然、雑にならない。

    それは、ある男性(人間関係きちんと出来てる人)とちょっとだけ関係を持ってしまって…。
    皮肉にもそれで、彼の私に対するものは本物だったんだなぁと気づいてしまったんです(私が欲してることにも)
    だからと言って、続ける理由にはならないかもしれないけど…。

    とにかく今は、ただただ、負けたくない。
    そんなこと(身の回りのこと)で私たちの気持ちは簡単にはなくならないことに気づけたから。
    雑音は聞かず、気にせず、私のほしい未来に仕向けるだけ。

    色々、やってみよう。怖くない!普段の私でいれればそれで大丈夫なんだから。前向きだった私!出ておいで。

    負の記事はあんまり読まないことにしました!(笑)わたしに必要な記事だけで十分だった!
    もう構わんくて大丈夫です!(笑)

    • まめこ
    • 2021年09月19日 7:04

    あ、見始めたってのは、アプリね。
    こんだけ盛り上がってるし、またやってみようかな、ってぐらい。
    心に余裕持つため、人生を彼だけにしないために。

    好きになれそうな人いたら、そうなるだけの話。

    昨日、早速会ってきたけど、
    まぁまぁ、よさげ。

    • 浪花の女
    • 2021年09月19日 7:12

    見るべき模範例

    うん、頑張りますo(^o^)o

    今までは、こういう模範例を読んだときは、キラキラしたものを見たときのような幸せな気持ちになりつつも、「……それがそうはいかなくてのぅ(´Д` )」と思ってなんだか現実に引き戻されていたのですが、スッゴク素直に聞けました。

    私の彼は、Kouさんが言う「相手にしてはいけない男」「野垂れ死なせとけばいい男」「動かないバカ」あとは何だっけ?なのですが、私はまともに相手してます(^_^;)
    最初のひたむきさに胸を打たれてしまい、不器用な男に惚れてしまいました。
    しょうがないので、背筋のシャンとしたいい男にしてやります。
    他の女の人のことが気になることもありますけど、「私が見つけて磨いたんだから、後から欲しがっても貸してあーげない( ´艸`)」とでも思ってます。

    秘密のメッセージ
    周りの目なんて関係ないない。
    Kouさんの目だって私の目だって周りの目の1つです。

    声高に叫ぶことが出来るものしか主張しづらいですよね。
    コロナに関する意見だって、Kouさんが記事にしてくれなかったら、私はすごく書きづらかったです。
    じゃあ世間で叫ばれていない考え、書かれていない考え、人の目に触れない考えは全て間違ってるのか。正しいか間違いかだけで全て割りきらなきゃいけないのか。「間違った」考えを持ってるからといってその人とその人に関わるもの全てが否定されるのか。
    そんなことしてたら正しい人なんて一人も残らないと思ってます。
    残った人は、勘違いヤローだ( ゚∀゚)

    と、今日も私は図太く生きてます(^_^;)

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