お金の出し方だけで彼を計ってはいけない

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Kouです。

 

非常に面白い話題が出ました(^^

これは気になると思います。

デートのお金事情です。気になりますよね、気になるはずです。

割り勘がいいの?奢ってもらうのがいいの?どっちなの?

 

気になるわけです。

まずはこちらのコメントを読んでみてください。

メルマガサポート用記事(2021年3月)

⭐︎berry姫⭐︎さんより:

【領収書!のメルマガ】
友人の話なのですが
初めて会ったときは、ちゃんとご馳走をしてくれたのに
2回目は食事も全てほぼ割り勘という事があったそうです。
友人と彼は遠距離でまだ会って2ヶ月程です。
が1回目あった後に毎日電話をするなどコミュニケーションは取っていたらしく、2回目会う事をお互いとても楽しみにしてました。

食事が終わったあと、友人は奢りかとは聞けず「出しますね」と言ったらそのままありがとうと彼はお金を受け取り、その後も全て割り勘状態になったそうです。
水族館に行く予定だったのでそろそろ行こうかとなった時には「入館料が高いから今からだとお金がもったいないかな」とか「近くのデパートに変更してウロウロして夕飯に行こうか」などという発言があり友人はモヤモヤ感満載だったそうです。
友人は今まで男性に同じように出しますと言っても
相手が頑張って支払ってくれてたので、非常に驚いてたしガッカリもしてて…
ディナーの帰りに付き合いたいとの告白を彼からされたのですがモヤモヤ感とまだ出会って日が浅いので保留にしたようです。

友人からはもう辞めた方が良いかなと相談されたのですが、よく話を聞いてみると
女性とのデートはほとんどした事がないようで
今回のお金以外の部分では誠実なところも色々あり様子見してみたらと言ってしまいました。
でも、この態度は序盤だからなのか?でも毎日電話をしている相手で彼は結婚も視野に入れてるように聞いてたので、私も友人になんと言っていいのか本当の所は分からず答えてしまって少し後悔しています(・_・;

女性に慣れてない若しくはかなり久しぶりのデートをするような彼の場合、お金の面で女性から申し出があったら受けてしまうものなんでしょうか?
私も一度もそのような経験がないので、答えがあれば知りたく思います。
kouさん、宜しくお願いします!

もうちょっと様子を見たらどうかというのは、素晴らしいアドバイスです(^^

その通りです。

このお友達は鱗滝さんの弟子なのか何なのか知りませんが、

判断が早すぎます。

 

一つの基準で彼を見て、見込みがないからやめた方がいいかもしれないと考えてしまうんですね。

こういう女性はかなりたくさんいます。

判断が遅いのも問題ですが、判断が早すぎるのは最も問題です。

お金の感覚なんて、後でいくらでも変わるんですよ。

 

そうです。

これが答えです(^^;

もう答えが出てしまいました。

最初は分からないわけです。

特に慣れていない男性の場合、女性が何を求めているのかを完全には理解できていません。

それが理解できていたら恋愛には困らないんですよね。

 

今の時代は複雑です。

一昔前であれば、奢るのが100%正しいという価値観の時代ですから、何の疑問もなくそうするんです。

そもそも女性も「出しますね」とか言わないんです(笑)。

分かりやすかったんですよね。

今はそういう時代ではなく、相手の価値観の種類も増えています。

割り勘の方が気楽でいいという人もいます。

デートで相手の出方や反応を見ながら、少しずつお互いの価値観を学習していく必要があるんですよね。

 

ということで、まず質問の結論を出します。

女性に慣れてない若しくはかなり久しぶりのデートをするような彼の場合、お金の面で女性から申し出があったら受けてしまうものなんでしょうか?

受けてしまうでしょうね。全員がそうだとは言いませんが、相手の出方を見て行動するんですから、自ずとそうなっていきます。

価値観に関しては、今は昔とは違うということを理解しておく必要があります。

 

ここでいう価値観というのは、初期の価値観です。

僕が知る限りでは、令和の現代においても女性は男性に払ってもらいたいと考えている人が大多数です。

ただしそれは関係性がある程度できあがっている場合ですね(^^

事実上交際状態になったら、デート代や食事代などは彼に用立ててほしいと思っているということです。

 

初期の価値観は、まだ付き合う前です。

序盤ですね。

序盤の段階ではむしろ奢ってもらいたくないと思っている女性が増えています。

この価値観が現代と昔とでは異なっているということを理解してほしいんです。

 

で、話はここで終わりません(^^;

もっと言いたいことがあるんですよ。

このコメントはすごくいいですね。材料がたくさん含まれています。

 

食事が終わったあと、友人は奢りかとは聞けず「出しますね」と言ったらそのままありがとうと彼はお金を受け取り、その後も全て割り勘状態になったそうです。

これ、やっちゃうんですよね(^^;

本当に無意識にやってしまう場合が多いんです。

どういうことか。

本来は望んでいないことなのに、相手に尋ねてしまうんです。

 

したくないと思っていることなのに、「した方がいいですよね?」と聞く人がいます。

した方がいいですよねと言われたら、「もちろんした方がいい」と答えます(笑)。

もう自明なんですよね。

僕には自ら墓穴を掘っているようにしか見えないんです。

 

今日覚えてください。

自分が望んでいないことは、相手に軽はずみに尋ねないようにすることです。

これだけでボヤが減ります。

女性が「出しますね」と言って来て、実はそれは女性が望んでいることじゃないのだとしたら、男性にとってはもはや罠以外の何物でもないと思うんです(^^;

ちょっとかわいそうに見えてきたりしませんか。

私:「ここの水族館の料金、高いよね

彼:「うん、高いね。やっぱり他のとこにしようか?

私:「えっ?私とデートするのに、ここの水族館のお金を出すのはもったいないってこと?

罠です。

完全に罠です。

高くても水族館に行きたいと思っているのなら、行くのをやめる材料をわざわざ提供しないことですよね。

しかしこれを本当に多くの女性がやってしまいます。

 

そして、最後の材料がこれです。

水族館に行く予定だったのでそろそろ行こうかとなった時には「入館料が高いから今からだとお金がもったいないかな」とか「近くのデパートに変更してウロウロして夕飯に行こうか」などという発言があり友人はモヤモヤ感満載だったそうです。

いいですねぇ。

めちゃくちゃいいテーマです。

 

というわけで、問題にしてしまいます(^^

彼はなぜこんな発言をしたのでしょうか。

彼の心理を想像して、コメントに答えを書いてください。

非常に大事なエッセンスが含まれています。

 

そんなに難しい問題ではありませんが、分かると安心できます。

 

コメントの書き方

次の2つの質問の答えをコメント欄に書いてください。

————————————————————

1. なぜ彼は「入館料が高いから今からだとお金がもったいないかな」や「近くのデパートに変更してウロウロして夕飯に行こうか」などの発言をしたのでしょうか。その理由を、彼の心理を想像しながら書いてみてください。

 

2. あなたは「初期の価値観」を教えてください。デートの食事代についてどう考えていますか。

例:全額彼に払ってもらいたい、割り勘がいい、話し合いたい、交代で払いたい、など

 

————————————————————

 

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    Comment

      • 蒼月
      • 2023年02月06日 16:56

      1. 女性にも入館料を負担してもらう前提で考えていたため、時間がない時に行くと損をさせる形になってしまうから代替案を出したつもりだった。

      2. 千円単位で約半分を負担する。
      例えば二人で6500円かかった場合、
      彼:3500円 私:3000円というイメージ。

      • すもも
      • 2023年02月06日 17:15

      1.既に割り勘が前提になっていて、高い料金だと女性にも悪いかなと思った。もしくはそもそも水族館に興味がないので高い料金払って見るよりかはお金がかからず楽しい事したいと思った。
      コスパが悪いデートだと思っている。

      2.基本的には奢ってもらいたいけど、無理されるのは望まない。できる範囲内でお互い調整しあえればベスト。逆に全て奢られるのも相手の事を考えると望まない。気持ち少し多く男性に出してもらえている関係だと安心していられる。(相手を尊敬していられるから好きが続く。)

      • いっころ
      • 2023年02月06日 17:56

      1.
      せっかく行くならたっぷり時間のある別日に行ったほうが彼女が喜ぶと思ったから。

      2
      今まで自分が払ったことがなく
      初期でも何回目でも当たり前のように支払ってくれるのでそれが普通だと思っていたところがあります^_^;

      • ぐみ
      • 2023年02月06日 17:57

      1.
      良かれと思って。
      女性のことを割り勘が好きな人だと思い込んでるため、誠実な彼が女性の負担を考えて出た言葉。ほんとは奢りたかったのかも。

      2.
      相手や状況に変わるもの。

      • citron
      • 2023年02月06日 18:03

      1どの方法が彼女が一番嬉しいと思ってくれるのかわからず、あれこれ提案して当たりを探ろうとしている

      2最初は割りかんで、私に本気になってから奢りでかっこよさを見せてほしい

      • 京香
      • 2023年02月06日 18:07

      1、高い入館料で女性が喜ばないと思ったから

      2、時と場合、相手によりけり臨機応変にと思います。

      • 海老天
      • 2023年02月06日 18:19

      1.彼女が『払うよ』と言うと思って、『高いよね』『他の事しようか』とお伺いを立てた
      2.初期は自分も払うつもりで行きます。そこで男性の価値観を見る感じですかね。全額出してくれたらすごく嬉しいですが、割り勘でも良いです。

      • nm
      • 2023年02月06日 18:21

      1: これまでのやりとりからすると、こちらの男性は女性が割り勘(自分の分は自分で負担すること)を望んでいると思っており、一緒に過ごせる時間が短いとなるとコストが高くなると感じ、彼女を気遣ったのではないかと。できたら1日などもう少し長い時間楽しめた方が良いと思ったのではないのでしょうか。
      その後の夕飯の誘いは、今度こそというかその代わりに奢ろうと考えていて提案したんだと思います。

      2:全額奢ってもらいたいのが本音ですが、数回に1回くらいは割り勘(男性が2/3負担)か、こちらが奢りとしてご馳走をしたいと思います。

      • さまさ
      • 2023年02月06日 18:37

      1. なぜ彼は「入館料が高いから今からだとお金がもったいないかな」や「近くのデパートに変更してウロウロして夕飯に行こうか」などの発言をしたのでしょうか。その理由を、彼の心理を想像しながら書いてみてください。

      →彼女もそうしたいと思ったから。

      2. あなたは「初期の価値観」を教えてください。デートの食事代についてどう考えていますか。

      例:全額彼に払ってもらいたい、割り勘がいい、話し合いたい、交代で払いたい、など

      →全額払ってもらいたいです。

      • sonoko3
      • 2023年02月06日 18:48

      1 食事代を彼女が割り勘にした→彼女は割り勘にしたい派だと彼は思った→水族館代も彼女は割り勘にするだろうから、負担を気にした

      2 全部彼に払ってもらえると嬉しいです!

      • ちもりん
      • 2023年02月06日 18:59

      Kouさん!ご無沙汰です。
      年末イベント参加しそびれました(;o;)
      会うことも電話もなくなり、1日数回短いメッセージのやり取りだけでお友達に格下げ状態。
      質問が思い浮かばず…
      悩めるみなさんが少しうらやましいこの頃です。
      それはそれで渦中にいるとシンドいですけどね!

      1
      彼自身は特にその場所にお金を出すほど行きたいと思っている訳ではないから。

      2
      デートの食事代にこだわりはありません。
      基本、自分のモノは自分で と考えています。
      仕方ないかんじや無理して相手にお支払いしてもらいたくないです。
      なのでゴチしてもらえるときには自然に笑顔になります^^し純粋に嬉しいです。笑
      その反応がまた相手にはよいのかもしれません。

      • linolea
      • 2023年02月06日 19:06

      1.
      先ほど食事代を出す女性だったので、その女性は割り勘を望んでいるのだと判断した。
      なので、入館料が彼女の負担にならないかコスパを重視した方がよいのかの意見を確認したくて、もったいないかな?などと質問している。

      2. あなたは「初期の価値観」を教えてください。デートの食事代についてどう考えていますか。
      誘ってくれてるなら全額彼に払ってもらいたい。
      時間とってくれてありがとう!と感じてくれてる人とデートしたいです。

      • アンバー
      • 2023年02月06日 19:08

      1.そもそも水族館に興味がなく、時間うんぬんはたただの言い訳なのでは?恋愛序盤で、まだ本気モードになっていないと、行きたくないところに、お金払うのがもったいないと思ってしまうのかな。

      2.基本は、ご馳走様して欲しいです。たまには、コーヒー代はだしますけど、ご馳走してくれたら思いっきり喜ぶように心がけてます。

      • みかんが好き
      • 2023年02月06日 19:19

      1:とても興味のある質問ですね。
      彼が何故「入館料が高いから今からだとお金がもったいない」と
      言ってのか?
      女性の「高い」発言を受けて、彼は”お金に見合った滞在時間が少ない=対時間費用効果”
      を考えてそう言ったのではないか。
      水族館は別の機会があれば、ちゃんと時間を掛けて費用に見合った楽しみが出来ると考えた。

      2:デートの初期費用:今まではお相手が誰であれ、全額払って頂いています。

       けれどもしして先々デートする予定の年下・フィリッピン人の彼(英会話を個人的に3  年習っていて、今後初めて会うかもしれない人の場合、もしかして私が6割位払う形になるかもです・・・

      • マイマイ
      • 2023年02月06日 19:24

      1.
      割り勘が前提かつ、彼が時間に対しての現実的なコストパフォーマンスを考えている。(仕事脳なら私も気にする)
      だから、タイパ/コスパの観点から代替え案をだしただけ。

      2.
      経済環境が明らかに相手が上の場合、初期はカッコつけて奢って欲しい!
      だんだん慣れてきたら、たまには私が出すね!とカフェを奢るなどの割合のイメージ

      • そらそら
      • 2023年02月06日 19:54

      1
      食事後に彼女が「払いますね」と言ったので、デートに慣れていない彼にとっては、水族館も彼女が払う、または割り勘になる事を想定して彼女に負担をかけさせないようにしたのだと思います。最初の食事は出してくれているので、元々は女性にお金を出させる事は考えてない男性なのかもしれません。最初の段階で彼女がそうさせてしまったのかなー。

      2
      関係性や相手の収入によったりもしますが、彼氏とは割り勘はしません。基本彼が出してくれますが、その代わりにコンビニで飲み物や食べ物を私が買うとか、何回かに一度今日は私の奢りねって感じです。

      • アミーラ
      • 2023年02月06日 20:27

      1. 彼女もお金を払ってくれるという前提で考えているから。要は彼女のお財布の心配をしてくれているのかな?と思いました!

      2. 相手との関係性や年齢差などにも左右されますが、基本的にはごちそうしていただけるのが一番です!
      でも、初期なら割り勘でも気にならないです。

      • あおいえ
      • 2023年02月06日 20:55

      1. 本当に彼の生活の中では高いと感じたから言葉に出た、彼女にも出してもらうつもりで、高いし悪いかなとなったと思う。

      2、奢ってもらう。初めが肝心だと思う。数回奢ってもらってお返しにお茶代とかで軽いお返しをする。

      • 春生まれのはるちゃん
      • 2023年02月06日 21:25

      1.「自分に気を遣ったのかな?」「割り勘のつもりだったかな?負担になると思ったのかな?」
      「別のところがよかったのかな?」
      「水族館は違うのか…??」
      「ラーメンも違うかもだけど、とりあえずお金かからない代表挙げてみよう…!(汗)」
      「あとウィンドウショッピング好きだよね!?女子って!!ねぇ!??(プチパニック)」
      という感じでしょうか??笑

      2.私は、初回はおごって欲しいです(^^)
      コウさんのお勉強してから、初回はおごってもらい勝ち越しです♥笑
      かく言う私も、終盤にお手洗いに行く、というのを実行しています(笑)
      理由はいくつかありまして…
      ・スマートに会計を済ませられる時間をお渡ししている(それがどう出るか)
      ・いい感じの人だった場合→私への投資をスタートして欲しい♥
      ・残念な人だった場合→この人のために私は時間を使ったので、せめてその時給を支払ってほしい
      ・どちらのタイプにしても、せっかくなら最初から最後まで全力で楽しむことにしてるので、私が楽しそうに過ごす、というのが彼に響いてますように!という勝負!ここで奢ってもらえなければ、私の女子力をもっと磨きましょう、という結果と受け取ります。
      これで、残念な殿方で奢ってもらうのも成功しなければ、お話のネタにします笑

      • こはるん
      • 2023年02月06日 21:47

      1. なぜ彼は「入館料が高いから今からだとお金がもったいないかな」や「近くのデパートに変更してウロウロして夕飯に行こうか」などの発言をしたのでしょうか。その理由を、彼の心理を想像しながら書いてみてください。

      彼女のことを楽しませようと思っての事かと思いました。入館料が高いという単語は言わなくてもいい事だし、引っかかる言葉。けれど深いことは考えてないと思うので私なら拾わない。

      2. あなたは「初期の価値観」を教えてください。デートの食事代についてどう考えていますか。

      ご馳走するよ!という姿勢はとても気持ちがいいので、私も気持ちよく女をやれる。
      できれば2軒目を割り勘とかだと嬉しい。

      • あすから
      • 2023年02月06日 22:14

      1.それ相応の対価を支払うなら、時間の余裕があるときにたくさん楽しませたいからという配慮かなあ
      2その時の双方の懐具合で出せばいい

      • e.n.
      • 2023年02月06日 22:36

      1 相手も割り勘を望んでると思ったから

      2 最初は払ってくれた方が嬉しいですが、最初出してもらったら次は自分が払います。交代で全然大丈夫です!

      • マミコンブ
      • 2023年02月06日 22:46

      1. せっかく水族館に行くなら1日楽しみたいから。今日は夕飯だけ食べてまた次回のデートで行けばいいと思ったから。

      2. 最初は奢ってもらいたいです。

      • Sunshine Girl
      • 2023年02月06日 23:18

      1. なぜ彼は「入館料が高いから今からだとお金がもったいないかな」や「近くのデパートに変更してウロウロして夕飯に行こうか」などの発言をしたのでしょうか。その理由を、彼の心理を想像しながら書いてみてください。

      ちょっと言葉足らずなのかもしれませんが、彼なりに気を遣って代案も提示してみたのかなと思いました。

      割り勘にしているので、彼女がその状況で入館料を「もったいない」と感じるようなら、それに合わせて予定を変更すればいい(その場合は、また一日中デートできる日に改めて行けばいい)し、彼女がそれでも行きたい!と言うのなら、予定通りでいいし、どちらに転んでも構わないけど、とりあえず聞いてみたのではないでしょうか。

      私も友達に「無理しなくていいからね」という意味で、同じように聞く時もあります。

      2. あなたは「初期の価値観」を教えてください。デートの食事代についてどう考えていますか。

      全額彼に払ってもらいたいです。笑
      恋愛感情はまだない段階で、今後進展してもいいかなと思うお相手には、奢ってくれるなら行きます♡と、正直に言ってしまいます。

      今後もお友達でいたいと思うお相手の場合は、割り勘の方が気が楽です。

      • ほづみ
      • 2023年02月06日 23:24

      1 割り勘にしてくれた女性に対して好感度が上がったので、結婚を考えられる相手か考察しるために、彼女のお金に対する価値観をさらに深掘りしようと思った。

      2 今の恋人がいつも忙しそうでご飯をちゃんと食べているかものすごく心配になり1週間に一度会う時に毎回デパートでサンドイッチを買ってスタバのコーヒーと一緒に差し入れていたので、成り行きで自分がデートでお金を出す機会は多かったですが、いつの間にか逆転して彼がごはんを毎回買ってきてくれたりしているし、住居費は彼が負担してたりになっているので、今はこだわりないです。
      惚れてる方が出せばいいのではないかと思います。
      昔は自分にお金を使ってくれない人は自分の生んだ子供にもお金を使わない=自分の遺伝子が残せない、みたいな女の本能で、全額出して欲しかったですけど、もう子供も生んだし、若い女性じゃなくなったからかなあ。

      • アユキ
      • 2023年02月06日 23:25

      1. なぜ彼は「入館料が高いから今からだとお金がもったいないかな」や「近くのデパートに変更してウロウロして夕飯に行こうか」などの発言をしたのでしょうか。その理由を、彼の心理を想像しながら書いてみてください。

      毎回の彼女が半分出すことが慣例になっているから、
      高い入館料は彼女にとって負担になるだろうと言う
      彼なりの気遣いですかね?

      2. あなたは「初期の価値観」を教えてください。デートの食事代についてどう考えていますか。

      例:全額彼に払ってもらいたい、割り勘がいい、話し合いたい、交代で払いたい、など

      彼には半分よりは多い割合で払ってもらいたいです。

      • セラミッククラウン
      • 2023年02月06日 23:28

      1. 彼女への思いやりだと思います。
      彼女の払います発言から割り勘ということは、彼女は割り勘したいタイプなのかな〜と思っていて、彼なりに精一杯彼女の負担にならないように考えての発言かな〜と思います。優しい。

      2.どうするかで相手の気持ちをはかる。
      そりゃ〜払って欲しいけど、彼がどうするのか見るのが楽しいんじゃないでしょうか♡
      支払いは相手がしてくださいます。私が支払うと言っても断られるし、男のプライドかな♡と思って甘えます。

      • ヒロミクス
      • 2023年02月06日 23:34

      1. 時間のあるときに、まったりと水族館デートを楽しみたかったから

      2. 彼が3分の2負担、私は3分の1負担位がちょうど良いです。

      • ぴのこ
      • 2023年02月07日 1:05

      1.時間が無いなかで行っても楽しめないから。せっかくなら、時間のあるときにちゃんと楽しみたいから。

      2.まだ付き合う可能性があるか無いか分からない人に奢ってもらうとあとから、誘いを断りにくくなるから、怖い。

      • ぴあす
      • 2023年02月07日 1:09

      1 彼が、合理的な判断をした
      水族館なんて、しかも時間短くて高い。
      お金がもったいない…そこに彼女への気持ちはない。
      合理的にしか考えられないタイプ

      2 奢るのに精一杯な人には、基本的には奢ってもらわなくて良い。対象外。
      しっかり奢れるような、仕事のできる人しか対象になりません。

      与えることのメリットを知らない人は、商売なんかできないし、話に興味も共感もない。

      • ふー
      • 2023年02月07日 1:20

      1.まだお付き合いが浅いので、相手の考えを聞き出そうと色々提案してみたのかと思います。あとはやはりデートに慣れていないのかとも思いました。

      2.ご飯を男性が出してくれたら、次のお茶の時に出したり映画代を出したりして、男性が多めで、交代で女性も出したりします。いつも奢ってくれるようならプレゼントや、現金に代わるカード類でお礼の気持ちを表すようにします。

      • ガイアの娘
      • 2023年02月07日 1:24

      1. なぜ彼は「入館料が高いから今からだとお金がもったいないかな」や「近くのデパートに変更してウロウロして夕飯に行こうか」などの発言をしたのでしょうか。その理由を、彼の心理を想像しながら書いてみてください。

      無駄がきらいな性格なのかもしれませんし、男性なので効率的に行きたかったのかもしれませんね。

      2. あなたは「初期の価値観」を教えてください。デートの食事代についてどう考えていますか。

      例:全額彼に払ってもらいたい、割り勘がいい、話し合いたい、交代で払いたい、など

      古い価値観かもしれませんが、私は全額払ってもらいたいなと思います。でもあくまでも希望であって、お相手の男性の考えを尊重して決めますね。

      • セロ
      • 2023年02月07日 2:15

      1.短い時間ではもったいないと思った

      2.相手による

      • ともぴい
      • 2023年02月07日 2:43

      1.彼の心理
      せっかく水族館へ行くなら彼女とゆっくりと時間を過ごしたいから日を改めてがいいな。けどそうも言えず〜

      2.初期の価値観
      割り勘だったり2軒目は奢られたりその場の流れで。

      片想いの彼が似たような感じで興味深いです!
      誠実なのですがちょっと鈍いというかトンチンカン、かゆいところに手が届かんタイプ!?
      映画誘っても喜ぶわりには仕事休みがなくて、とか、、
      いや、わざわざ休まなくてもたった2時間ちょいやん~ 1の解答はこうあって欲しい私の願望を込めて☆

      • しづき
      • 2023年02月07日 3:55

      1. なぜ彼は「入館料が高いから今からだとお金がもったいないかな」や「近くのデパートに変更してウロウロして夕飯に行こうか」などの発言をしたのでしょうか。その理由を、彼の心理を想像しながら書いてみてください。

      デートに慣れてないから効率と費用面で時間を無駄にしないように考えたのか、相手に満足してもらえるようにスマートな提案をしたかったからでしょうか?

      2. あなたは「初期の価値観」を教えてください。デートの食事代についてどう考えていますか。

      例:全額彼に払ってもらいたい、割り勘がいい、話し合いたい、交代で払いたい、など

      何年か前まではデート代は全額払ってもらいたいと思ってましたが、今は割り勘で良いかなと思ってます。

      • こにここ
      • 2023年02月07日 5:18

      1.
      コウさん、しばらくぶりにコメントしまーす!
      水族館に行く事が、彼の目的ではないから。まったく行きたくない訳では無いけど、水族館で、モトが取れるまでみていたら、もっとお楽しみにしている時間が減ってしまうから。デパートで時間調整して、ごはんして落ち着いたら、彼のお楽しみにしている時間が確保されるという、算段なのでしょう。モヤモヤします。ウチの夫もそういう人だからね。

      2.
      付き合う前、知り合う前の価値観ですよね?
      それぞれの、生育歴とか環境が皆違うので、違って当たり前だけど、お互いを思いやる気持ちがどのくらいなのか、これからどうしていきたいのか?たくさんコミュニケーション重ねてお互いに寄せて行くのがいいのかなぁー。食事代を出すっていう事は、それなりの見返り期待されているという事?投資してると男の人は思うのでしよ?投資されたく無いとおもったら、割り勘にする。奢ってもらったら、めっちゃいい笑顔を見せてあげる。

      • こにここ
      • 2023年02月07日 5:32

      1.
      コウさん、おはようございます!久しぶりにコメントしまーす!
      水族館に行く事が、彼の目的では無い。行きたくない訳じゃないけど、水族館でモトが取れるまで見ていたら、彼のもっと目的の時間が減ってしまうから。近くのデパートで時間調整して食事すれば、その後の目的の時間が確保されるからだよね。ウチの夫もそういう人だから。モヤモヤする。

      2.
      知り合う前、付き合う前の価値観ですよね?
      育ってきた環境や、生育歴は、皆それぞれで違って当たり前。これから2人はどうしていきたいのか、コミュニケーション重ねて価値観を寄せて行く?時には、こちらがお金出してもいいと思う。次、遠慮なく奢ってもらう口実になるし。彼は、お金だして見返りを期待している?それが投資?奢ってもらったら、笑顔でごちそうさま〜と感謝する。投資して欲しく無い人と食事したら、『出します?」って聞くかなー?

      • あうりんこ
      • 2023年02月07日 5:50

      1 彼なりの彼女への気遣い。女性慣れしていないと彼女の気持ちを汲むより、メリットデメリットで彼女も考えているだろうという気遣い

      2 楽しければ全額負担でも平気だが、こちらが楽しませる努力をしたなら(お相手が楽しかったと思ったなら)出してほしい。こちらの負担大で楽しませる努力をしたなら近いうちに会うのが億劫になる。

      • やたとあ
      • 2023年02月07日 6:00

      1. なぜ彼は「入館料が高いから今からだとお金がもったいないかな」や「近くのデパートに変更してウロウロして夕飯に行こうか」などの発言をしたのでしょうか。その理由を、彼の心理を想像しながら書いてみてください。

      →どうせ払うならたっぷり時間がある時に行きたい。
      満喫したい。

      2. あなたは「初期の価値観」を教えてください。デートの食事代についてどう考えていますか。

      →最初は割り勘でいい。
      初期で奢られっぱなしは何か怖い。
      回数を重ねていくと、男性の方から今日はいいよ。と言い出してくる。
      食事代を出してもらったら、ちょっとした飲み物とかは自分から出したりする。

      • めろんそーだ
      • 2023年02月07日 6:36

      1. 単純に、水族館が高いと言われて、彼女にマイナスポイントを与えてしまったと思い、好かれるために慌てて他のプランを提案した

      2. 大学生の頃に、「先輩が後輩に奢る」や、「男が女に奢る」というと言う文化を知り、「奢るよ」と言われたら「ありがとうございます」と言うのが当たり前でした。少し高かったら少し出すとかもありました。
      今は海外にいますが、ケースバイケースですね。
      個人的には奢ってもらうとラッキーって思いますが、
      フェミニストの風潮が強く、女性に奢ることが女性を尊重していないことになるケースもあります。
      また女性が男性と同じくらい若しくは上のキャリアであるカップルが日本に比べて多く、そして男性が悔しがるどころか尊敬していてうまくいっているので、
      割り勘にすることで、自立しているセクシーな女性に映るという意見も聞きます。
      実際、付き合ってからもデート代全て出されると、プレッシャーに感じたりすることもあります。
      自分で楽しむ分は自分で出した方が自由に振る舞えて楽しめます。

      • 深海のお姉様
      • 2023年02月07日 6:53

      1. 本当にお金の余裕がなくそう言った。
      または、水族館へ行く時間が微妙で十分に楽しめないと思ったから。

      2. なるべく男性側から「払うよ」と言ってほしいですが、慣れてないようなら私も相談者さんの友人みたいに割り勘を申し出てずっとそのままになりそうな気がします。

      • まみ
      • 2023年02月07日 7:22

      1、彼は、彼女が水族館へ行くのを嫌がってると思っているので別の提案をした。
      2、食事代やホテル代は、出来れば男性から出して欲しい。

      • あまねみこ
      • 2023年02月07日 7:33

      1. なぜ彼は「入館料が高いから今からだとお金がもったいないかな」や「近くのデパートに変更してウロウロして夕飯に行こうか」などの発言をしたのでしょうか。その理由を、彼の心理を想像しながら書いてみてください。
      ▶︎夕飯をちょっと高めのいい感じのお店にして告白したいと思ってるから…?

      2. あなたは「初期の価値観」を教えてください。デートの食事代についてどう考えていますか。
      ▶︎できれば奢りがいい。割り勘はやだ。多めに出してくれるならセーフ。最初くらいかっこつけてほしいと思ってしまう。

      久しぶりにコメントです!
      今の彼氏は多めに出してくれることが多いです。
      割り勘はないかなー。
      私が割り勘やだ!っていうのを知ってるから無理してくれてるのかも。

      • くるくるりん
      • 2023年02月07日 7:41

      1. 彼が「入館料が高いから今からだとお金がもったいない」や「近くのデパートに変更してウロウロして夕飯に行こう」などの発言をした理由

      彼女と過ごす時間が楽しいから、楽しそうな場所にはもっとずっと長くいられる時間から入りたい。その入館料が高いならなおさらそうしたい!ってことではないでしょうか。それなら今日は夕飯にお金をかけてそちらをメインにって。今後関係を続けていくつもりがあるからこその考えだと思います。毎回楽しい要素を盛り込みたいと思ってもらえるなんて幸せですね。

      2. 「初期の価値観」デートの食事代についてどう考えるか

      もちろん出してもらいたいですよ。経済的にちゃんと稼げる男かどうか、変なケチ精神が染み付いている男ではないか、見極める必要もありますから。当たり前じゃないですか。自分の人生をかけることになるかも知れないのに最初からきちんと見ておかないと、のめり込んでしまってからこんなハズじゃ、、、では遅いんです!

      • Claire
      • 2023年02月07日 7:51

      1. まだ知り合ったばかりで金銭感覚とか好みが分からないから、それを探るために聞いてくれている

      2. 全額向こうが払う。特に最初のデートで払ってくれなかったら、どんなに条件の良い人でも2度目は絶対ないです。

      • ふうせんかずら
      • 2023年02月07日 8:00

      1.彼女が「出しますね」と言ったことから、彼女は割り勘を望んでいると思い、それなら水族館の入館料は高いから彼女があまり負担にならないように別の提案をして気を遣おうとしたのではないかと思います。

      2.基本的には全額払ってもらえたら嬉しいなと思っています。

      • そらまめ
      • 2023年02月07日 8:05

      1. なぜ彼は「入館料が高いから今からだとお金がもったいないかな」や「近くのデパートに変更してウロウロして夕飯に行こうか」などの発言をしたのでしょうか。その理由を、彼の心理を想像しながら書いてみてください。

      →せっかく、デートするのに高い入館料を払っても、思う存分満喫できる時間がないから(支払う額に見合った、満喫度を獲たい)
      夕食を一緒に食べる事もデートなので、水族館を行かないと変更したのなら、その余った時間はただの時間潰しになっただけ(水族館の代わりの代替え案を考える発想を持っていないから)

      2. あなたは「初期の価値観」を教えてください。デートの食事代についてどう考えていますか。
      →初期に関しては借りを作りたくない(一回こっきりだなと思えば思う程)気持ちが働くので割り勘や少し支払いたいと感じる。
      次も会いたいと思える人ならば、話し合いというか、出方をみて合わせる。

      • mae
      • 2023年02月07日 8:10

      1. なぜ彼は「入館料が高いから今からだとお金がもったいないかな」や「近くのデパートに変更してウロウロして夕飯に行こうか」などの発言をしたのでしょうか。その理由を、彼の心理を想像しながら書いてみてください。

      →女性側が「高い」とか、「ウインドウショッピング好き」などと、彼の言葉に通じるものを言ってたのだと思います。女性側の言葉をヒントにしていると思います。

      2. あなたは「初期の価値観」を教えてください。デートの食事代についてどう考えていますか。

      年齢だとか相手の状況で変わります。
      私は末っ子で子供の頃兄姉に物を買ってもらってたので、年上だったら払ってほしいと思います。

      逆に今の彼は年下で、付き合い始めの頃は彼が学生だったので奢りを求めることはなかったです。
      ですが交際期間が3年も過ぎてくると、男らしいところも見せてほしいとか、キラキラしたものが欲しいと思うようになってきました。笑

      • さら
      • 2023年02月07日 8:13

      1.なぜ彼は「入館料が高いから今からだとお金がもったいないかな」や「近くのデパートに変更してウロウロして夕飯に行こうか」などの発言をしたのでしょうか。その理由を、彼の心理を想像しながら書いてみてください。

      食事代を払ってくれたので、男性は入館料も支払ってくれると思い、彼なりの気遣い?で勿体無いかなと言った。
      デパートをウロウロするのは男性はあまり好まないと思うので、彼女が楽しめるかなと思っての発言。。かな?

      2. あなたは「初期の価値観」を教えてください。デートの食事代についてどう考えていますか。

      全額払ってもらいたい

      • ぽむみ
      • 2023年02月07日 8:37

      1.出すお金に見合った時間=楽しみを持ちたい。慌てて回っても楽しませられない。

      2.出して欲しい。なぜなら女だから(笑)
      というか出会いの初回は、本当に様子見です。
      お金の出し方がスマートすぎる男性にも警戒します(笑)慣れすぎ…と。
      普通が1番、ぎこちなくも人柄が見えます。

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