お金の出し方だけで彼を計ってはいけない

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Kouです。

 

非常に面白い話題が出ました(^^

これは気になると思います。

デートのお金事情です。気になりますよね、気になるはずです。

割り勘がいいの?奢ってもらうのがいいの?どっちなの?

 

気になるわけです。

まずはこちらのコメントを読んでみてください。

メルマガサポート用記事(2021年3月)

⭐︎berry姫⭐︎さんより:

【領収書!のメルマガ】
友人の話なのですが
初めて会ったときは、ちゃんとご馳走をしてくれたのに
2回目は食事も全てほぼ割り勘という事があったそうです。
友人と彼は遠距離でまだ会って2ヶ月程です。
が1回目あった後に毎日電話をするなどコミュニケーションは取っていたらしく、2回目会う事をお互いとても楽しみにしてました。

食事が終わったあと、友人は奢りかとは聞けず「出しますね」と言ったらそのままありがとうと彼はお金を受け取り、その後も全て割り勘状態になったそうです。
水族館に行く予定だったのでそろそろ行こうかとなった時には「入館料が高いから今からだとお金がもったいないかな」とか「近くのデパートに変更してウロウロして夕飯に行こうか」などという発言があり友人はモヤモヤ感満載だったそうです。
友人は今まで男性に同じように出しますと言っても
相手が頑張って支払ってくれてたので、非常に驚いてたしガッカリもしてて…
ディナーの帰りに付き合いたいとの告白を彼からされたのですがモヤモヤ感とまだ出会って日が浅いので保留にしたようです。

友人からはもう辞めた方が良いかなと相談されたのですが、よく話を聞いてみると
女性とのデートはほとんどした事がないようで
今回のお金以外の部分では誠実なところも色々あり様子見してみたらと言ってしまいました。
でも、この態度は序盤だからなのか?でも毎日電話をしている相手で彼は結婚も視野に入れてるように聞いてたので、私も友人になんと言っていいのか本当の所は分からず答えてしまって少し後悔しています(・_・;

女性に慣れてない若しくはかなり久しぶりのデートをするような彼の場合、お金の面で女性から申し出があったら受けてしまうものなんでしょうか?
私も一度もそのような経験がないので、答えがあれば知りたく思います。
kouさん、宜しくお願いします!

もうちょっと様子を見たらどうかというのは、素晴らしいアドバイスです(^^

その通りです。

このお友達は鱗滝さんの弟子なのか何なのか知りませんが、

判断が早すぎます。

 

一つの基準で彼を見て、見込みがないからやめた方がいいかもしれないと考えてしまうんですね。

こういう女性はかなりたくさんいます。

判断が遅いのも問題ですが、判断が早すぎるのは最も問題です。

お金の感覚なんて、後でいくらでも変わるんですよ。

 

そうです。

これが答えです(^^;

もう答えが出てしまいました。

最初は分からないわけです。

特に慣れていない男性の場合、女性が何を求めているのかを完全には理解できていません。

それが理解できていたら恋愛には困らないんですよね。

 

今の時代は複雑です。

一昔前であれば、奢るのが100%正しいという価値観の時代ですから、何の疑問もなくそうするんです。

そもそも女性も「出しますね」とか言わないんです(笑)。

分かりやすかったんですよね。

今はそういう時代ではなく、相手の価値観の種類も増えています。

割り勘の方が気楽でいいという人もいます。

デートで相手の出方や反応を見ながら、少しずつお互いの価値観を学習していく必要があるんですよね。

 

ということで、まず質問の結論を出します。

女性に慣れてない若しくはかなり久しぶりのデートをするような彼の場合、お金の面で女性から申し出があったら受けてしまうものなんでしょうか?

受けてしまうでしょうね。全員がそうだとは言いませんが、相手の出方を見て行動するんですから、自ずとそうなっていきます。

価値観に関しては、今は昔とは違うということを理解しておく必要があります。

 

ここでいう価値観というのは、初期の価値観です。

僕が知る限りでは、令和の現代においても女性は男性に払ってもらいたいと考えている人が大多数です。

ただしそれは関係性がある程度できあがっている場合ですね(^^

事実上交際状態になったら、デート代や食事代などは彼に用立ててほしいと思っているということです。

 

初期の価値観は、まだ付き合う前です。

序盤ですね。

序盤の段階ではむしろ奢ってもらいたくないと思っている女性が増えています。

この価値観が現代と昔とでは異なっているということを理解してほしいんです。

 

で、話はここで終わりません(^^;

もっと言いたいことがあるんですよ。

このコメントはすごくいいですね。材料がたくさん含まれています。

 

食事が終わったあと、友人は奢りかとは聞けず「出しますね」と言ったらそのままありがとうと彼はお金を受け取り、その後も全て割り勘状態になったそうです。

これ、やっちゃうんですよね(^^;

本当に無意識にやってしまう場合が多いんです。

どういうことか。

本来は望んでいないことなのに、相手に尋ねてしまうんです。

 

したくないと思っていることなのに、「した方がいいですよね?」と聞く人がいます。

した方がいいですよねと言われたら、「もちろんした方がいい」と答えます(笑)。

もう自明なんですよね。

僕には自ら墓穴を掘っているようにしか見えないんです。

 

今日覚えてください。

自分が望んでいないことは、相手に軽はずみに尋ねないようにすることです。

これだけでボヤが減ります。

女性が「出しますね」と言って来て、実はそれは女性が望んでいることじゃないのだとしたら、男性にとってはもはや罠以外の何物でもないと思うんです(^^;

ちょっとかわいそうに見えてきたりしませんか。

私:「ここの水族館の料金、高いよね

彼:「うん、高いね。やっぱり他のとこにしようか?

私:「えっ?私とデートするのに、ここの水族館のお金を出すのはもったいないってこと?

罠です。

完全に罠です。

高くても水族館に行きたいと思っているのなら、行くのをやめる材料をわざわざ提供しないことですよね。

しかしこれを本当に多くの女性がやってしまいます。

 

そして、最後の材料がこれです。

水族館に行く予定だったのでそろそろ行こうかとなった時には「入館料が高いから今からだとお金がもったいないかな」とか「近くのデパートに変更してウロウロして夕飯に行こうか」などという発言があり友人はモヤモヤ感満載だったそうです。

いいですねぇ。

めちゃくちゃいいテーマです。

 

というわけで、問題にしてしまいます(^^

彼はなぜこんな発言をしたのでしょうか。

彼の心理を想像して、コメントに答えを書いてください。

非常に大事なエッセンスが含まれています。

 

そんなに難しい問題ではありませんが、分かると安心できます。

 

コメントの書き方

次の2つの質問の答えをコメント欄に書いてください。

————————————————————

1. なぜ彼は「入館料が高いから今からだとお金がもったいないかな」や「近くのデパートに変更してウロウロして夕飯に行こうか」などの発言をしたのでしょうか。その理由を、彼の心理を想像しながら書いてみてください。

 

2. あなたは「初期の価値観」を教えてください。デートの食事代についてどう考えていますか。

例:全額彼に払ってもらいたい、割り勘がいい、話し合いたい、交代で払いたい、など

 

————————————————————

 

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    Comment

      • 午後の紅茶
      • 2023年02月07日 22:02

      1. なぜ彼は「入館料が高いから今からだとお金がもったいないかな」や「近くのデパートに変更してウロウロして夕飯に行こうか」などの発言をしたのでしょうか。その理由を、彼の心理を想像しながら書いてみてください。

      短時間だと相手を満足させることができないと思ったんじゃないでしょうか。
      ゆっくり時間がとれたら、水族館であれやこれや見ることができて楽しませることができる。
      でもそれに値する時間がとれないから今回はデパート&ごばんに変更して後日行こうとしたのかなと。

      2. あなたは「初期の価値観」を教えてください。デートの食事代についてどう考えていますか。

      時と場合によります。
      お昼だけ、夜だけとかピンポイントならご馳走して頂けたら嬉しいです。でも夜って単価もあがるから高いなと思ったら後でちょっとでも返したいし、それが厳しいならどこかであったかい飲み物でも買ってお話したいです。
      1日がかりのデートになるなら私なら出せるとこは出します。まだ付き合ってないのである程度平等にしたいなと。

      例:全額彼に払ってもらいたい、割り勘がいい、話し合いたい、交代で払いたい、など

      • 広島のめい
      • 2023年02月07日 22:14

      なぜ彼は「入館料が高いから今からだとお金がもったいないかな」や「近くのデパートに変更してウロウロして夕飯に行こうか」などの発言をしたのでしょうか。その理由を、彼の心理を想像しながら書いてみてください。

      大きなメインデートを取っておきたい。

      2. あなたは「初期の価値観」を教えてください。デートの食事代についてどう考えていますか。

      初期は払ってもらいたい

      • かしゆか
      • 2023年02月07日 22:42

      1. なぜ彼は「入館料が高いから今からだとお金がもったいないかな」や「近くのデパートに変更してウロウロして夕飯に行こうか」などの発言をしたのでしょうか。その理由を、彼の心理を想像しながら書いてみてください。

      「デートは割り勘」という認識が彼の中に出来上がってしまっているので、彼女に高い入館料を払わせる割に彼女が楽しめなかったらどうしようと不安になった上での発言。

      2. あなたは「初期の価値観」を教えてください。デートの食事代についてどう考えていますか。
      例:全額彼に払ってもらいたい、割り勘がいい、話し合いたい、交代で払いたい、など

      全額払ってほしいと思います。ただ、次のデートの約束をしないうちに会いたくなったら”この間奢ってくれたお返しがしたいから”という名目で誘うと思います。

      • 美しい国の公園
      • 2023年02月07日 22:44

      1. コストパフォーマンスが悪いから?
      言葉通りになりますが、同じお金を払うんだったら、時間が十分ある別の日にした方が、彼女の満足度(=自分の満足度)が高くなるから。

      2. 「初期の価値観」であれば、割り勘です。どうでもいい人(まだわからない人)からはむしろ奢ってほしくないですね。割り勘の方がスッキリします。
      Kouさんのブログを読みはじめた頃は、奢ってもらうのが女として当たり前と思っていましたが、最近はあまりこだわらなくなりました。でも、好きな人からたまに奢ってもらったら嬉しいです。

      • りるら
      • 2023年02月07日 22:50

      1.食事の時のように、女性が支払いを申し出た場合、得られる満足感や納得感が乏しく、がっかりさせたくないと考えたから、このような言動をしたのかな、と思います。
      本心ではないけど、礼儀のように男性の支払いを気遣う女性の振る舞いを、彼女の本心、希望と間に受ける男性がいるのが現代なんですね。

      2.そりゃご馳走してもらいたいですが、私がお相手の方とのお付き合いを考えられない、無理だと思う場合は、期待を持たせたくないので支払いを申し出ます。
      でも、過去を思い出してみても、男性は皆ご馳走してくれましたね。

      • キリコ
      • 2023年02月07日 22:54

      1. なぜ彼は「入館料が高いから今からだとお金がもったいないかな」や「近くのデパートに変更してウロウロして夕飯に行こうか」などの発言をしたのでしょうか。その理由を、彼の心理を想像しながら書いてみてください。

      彼は、彼女は男性にお金を払ってもらいのではなく、自分も対等に出したいタイプだと理解している。だからこそ、さらに出費がかさんでしまう高額な水族館より、彼女に負担をかけないデートを提案し、それでも水族館に行きたいと彼女が言ったら、予定通りにしようと考えた。

      2. あなたは「初期の価値観」を教えてください。デートの食事代についてどう考えていますか。

      こちらのブログに出会ってからは、あえて男性に払っていただきたいと考えるようになったが、以前は、払ってもらいたいと思いつつも、自分も同等に負担したり、払ってもらうにしても最初はお財布を出すことで、男性に好印象を持ってもらえると思っていた。

      • vyon
      • 2023年02月07日 23:11

      Kouさん

      遅れてしまいましたが、コメントさせていただきたく。

      1. なぜ彼は「入館料が高いから今からだとお金がもったいないかな」や「近くのデパートに変更してウロウロして夕飯に行こうか」などの発言をしたのでしょうか。その理由を、彼の心理を想像しながら書いてみてください。

      彼女がお金を払うのに見合うように配慮してくれたのかな、と思います。
      もちろん、彼女が喜んでくれるならと、行きたいと言ったら
      連れて行って行ってくれそうですが、
      男女関係なく、今からだと損じゃない?って感じたんじゃないでしょうか。

      2. あなたは「初期の価値観」を教えてください。デートの食事代についてどう考えていますか。

      例:全額彼に払ってもらいたい、割り勘がいい、話し合いたい、交代で払いたい、など

      こっちが誘ったのではなく、彼に誘われたのなら、初回は気持ちよく全額払ってほしいです。
      初期は頑張ってくれると嬉しいなって思っちゃいます。
      口説き落としたいと思っているなら、ある意味見せ場じゃないですか。
      その機会を奪うのはなんだか違うのかなーと思いました。
      何回か機会を重ねるうちに、割り勘とか2件目は彼女が払うとか、何が快適か探っていくのがいいのかなと思います。

      • mitsuba
      • 2023年02月07日 23:15

      1. 彼女が入館料も自分で払うつもりなのであれば、料金が高くて滞在時間も短いのは悪いなと気遣っている。彼女の希望を優先したいけど、正解がわからないので探るような投げかける形の発言をしているのでしょうか。

      2. 初めの頃は軽めの食事で、奢ってもらいたいです。女性はどうしたら喜ぶかとか、男らしくあろうとか、気にしている男性であってほしいです。まずは男が払うのが礼儀だみたいな考えの男性のほうが惹かれちゃいます。
      その代わりというか、初期であんまり彼を惹きつけられていない頃は特に、彼にとってもいい時間であるように楽しく過ごしたいなと思います。

      • ブルーベリーマフィン
      • 2023年02月07日 23:33

      1. なぜ彼は「入館料が高いから今からだとお金がもったいないかな」や「近くのデパートに変更してウロウロして夕飯に行こうか」などの発言をしたのでしょうか。その理由を、彼の心理を想像しながら書いてみてください。

      彼女がこれまで割り勘にしていたから、今回も割り勘にするのであれば割に合わない値段を支払わせるのは申し訳ないと思ったから。

      2. あなたは「初期の価値観」を教えてください。デートの食事代についてどう考えていますか。

      例:全額彼に払ってもらいたい、割り勘がいい、話し合いたい、交代で払いたい、など

      やっぱり彼に全額払ってもらいたいです(*^^*)

      • あむあむ
      • 2023年02月07日 23:43

      1. デートで相手にジャッジされているという前提は頭になくただ単に「入館料が高いからお金がもったいない」と感じたから。

      2. 食事や交通費やホテル代は彼に払ってもらいたい。自分が観たい映画等につきあってもらうときはこちらがチケットを用意する。

      • ゆり豆
      • 2023年02月07日 23:44

      ①最初は彼が食事でも彼女に負担させてしまったから彼女への負担を気遣ってかなと思ったのですが、いや場数少ない男性でという事だから、お金を気遣うというより詰め込み詰め込みにならず、もっと気楽に一緒の時間を過ごして、彼女を感じたかったのかなと思う。

      ②本当に有難いことにこの支払い問題に関して悩んだことが一度もないです。
      それはそれでなんでなんだろーかと考えたら、自分より圧倒的に収入がある事だからでした。。
      だからご馳走様でした!で感謝して過ぎていく。。
      しかしそうじゃない男性だったらどうだろう、、
      うーむ。
      女性に支払わせることはカッコ悪いって当たり前に思うタイプの感覚をもった男性がいい。

      • 青空のもと
      • 2023年02月07日 23:54

      1、その女性は割り勘の方が納得がいくようなので、その後の水族館とディナーも割り勘となると金銭的負担が大きくなってしまうから、ディナーを断られないように水族館はやめてデパートをウロウロして負担を軽くしよう。デパートで彼女がどんな物が好きかリサーチできるし、割り勘で出させてしまった分カッコつけるためにも気に入った物があればプレゼントとして買えたらいいな。

      2、基本払って欲しいです。もしくは小銭だけ私が払う。レジで23円あるよ?って一緒に少し出すのも好きです。

      • あぶうさ
      • 2023年02月08日 0:03

      1. 言葉通りになりますが、せっかく行くなら十分な時間があるときに楽しみたいと思ったんじゃないでしょうか。
      短時間の水族館よりたっぷり時間の確保できる食事の時間を優先したかったのかも。
      でもそうならそうとはっきり言ってくれればいいのにって思いました笑

      2.初回は割り勘が良いです。よくわからない相手にご馳走になるのも怖いので。
      その後も関係が続くなら付き合う前は全額払ってくれたら嬉しいです。
      ただお相手の経済事情もあると思うので補い合う形が理想です。

      • ちゃんこあら
      • 2023年02月08日 0:22

      1.また彼女がお金を出すのだと思い、お財布を気遣った

      2.全額払ってもらいたい。男の人を立てたい。

      • シトラス
      • 2023年02月08日 1:21

      1.
      女性が「出しますね」と言ったことにより、割り勘派の女性なのだと男性が学んだため、勝手に決めて水族館の入場料を買わず、お伺いを立てたのだと思いました。

      2.
      全額払ってもらうことに憧れています。
      ところが、私は奢られることを受け入れて喜んだりお礼を言うリアクションがうまくできないのです。またずぅずぅしいと思われる気もしてしまいます。

      それなら割り勘で支払った方が楽だと思ってしまうのです。

      • ありこーと
      • 2023年02月08日 1:42

      1. なぜ彼は「入館料が高いから今からだとお金がもったいないかな」や「近くのデパートに変更してウロウロして夕飯に行こうか」などの発言をしたのでしょうか。その理由を、彼の心理を想像しながら書いてみてください。

       食事したときに出しますと言われたので、彼女は割り勘したいんだなと思っている為、水族館で高い入館料を払わせてしまうことになり、彼女にまたお金をかけさせてしまうと思うと心苦しくなったから。

      2. あなたは「初期の価値観」を教えてください。デートの食事代についてどう考えていますか。

      はじめは全額払ってもらいたいです。
      付き合い出したら、話し合いで決めたい。

      • ろくちゃん
      • 2023年02月08日 1:47

      1. なぜ彼は「入館料が高いから今からだとお金がもったいないかな」や「近くのデパートに変更してウロウロして夕飯に行こうか」などの発言をしたのでしょうか。その理由を、彼の心理を想像しながら書いてみてください。

      ▶︎コストパフォーマンスを考慮したとき、得られる楽しさや感動が入館料を上回らないと思ったから。更に、女性経験に乏しくデート慣れしてしていないため、その考えをオブラートに包むことなく発言してしまった。

      2. あなたは「初期の価値観」を教えてください。デートの食事代についてどう考えていますか。

      ▶︎相手の経済状況を鑑みて決めます。(学生彼氏のときは何から何まで基本割り勘でした)
      本心では奢ってもらいたいです。

      • ポロロッカ
      • 2023年02月08日 4:32

      1. なぜ彼は「入館料が高いから今からだとお金がもったいないかな」や「近くのデパートに変更してウロウロして夕飯に行こうか」などの発言をしたのでしょうか。その理由を、彼の心理を想像しながら書いてみてください。

      ⇒どうせ水族館に行くのだったら、ゆっくりと過ごしたいから。
      次回のデートに水族館というテを残しておきたかったから。(水族館を中心としたデートコースを組もうと思うので)

      また、夕食に行こうと思っているお店が水族館から遠いので困る。

      2. あなたは「初期の価値観」を教えてください。デートの食事代についてどう考えていますか。

      ⇒まだ付き合っていないのであれば緩い感じの割り勘。
      ザックリと半分くらい出す、ランチを出して貰ったらカフェは私が出すなど。

      付き合ってからもコチラの感覚的には同じ感じかな?

      実際には、付き合ってからは殆ど彼が奢ってくれたりして
      彼の負担が多くなる傾向があるので
      私からたまに小さなプレゼント(手袋とか残業時に食べることができる日持ちのする少し高価なフリーズドライのスープ、私に会いにくる為の交通費用としてチャージした交通系ICカードなど)をしている感じです。

      • 桃のリンゴ
      • 2023年02月08日 5:37

      1. なぜ彼は「入館料が高いから今からだとお金がもったいないかな」や「近くのデパートに変更してウロウロして夕飯に行こうか」などの発言をしたのでしょうか。その理由を、彼の心理を想像しながら書いてみてください。

      割り勘を前提としていたので相手の女性の負担を気遣い言った

      2. あなたは「初期の価値観」を教えてください。デートの食事代についてどう考えていますか。

      例:全額彼に払ってもらいたい、割り勘がいい、話し合いたい、交代で払いたい、など

      全額払ってもらいたいです。
      それも含めて相手からのアピールだと思うから。

      • まめ
      • 2023年02月08日 5:37

      1. なぜ彼は「入館料が高いから今からだとお金がもったいないかな」や「近くのデパートに変更してウロウロして夕飯に行こうか」などの発言をしたのでしょうか。その理由を、彼の心理を想像しながら書いてみてください。
      彼女がお金に”キチン”としていると思い、費用対効果を考えての言動。

      2. あなたは「初期の価値観」を教えてください。デートの食事代についてどう考えていますか。
      割り勘がいいです。2度と会いたくないと思うなら多めに出したいくらい。
      2度目3度目ない人は申し出ると断らないし、その後も続く人は申し出ても受け取らない。不思議ですよね。

      • 中村もぐもぐ
      • 2023年02月08日 7:36

      コメント書くたびにお久しぶりですと言ってる気がします、お久しぶりです笑

      1. 男性から自分でお金を出すつもりに見えてる女性に対しての金銭的負担を減らそうという配慮…とか…?

      2. デートの食事代は奢られたいです。
      割り勘は絶対嫌!というわけではないですが、ご馳走してもらってお姫様扱いされたいですし、奢られないと相手の男性にとってわたしってご馳走する価値ないんだな…と思ってしまいます。

      • ミーチ⭐︎
      • 2023年02月08日 8:52

      1. なぜ彼は「入館料が高いから今からだとお金がもったいないかな」や「近くのデパートに変更してウロウロして夕飯に行こうか」などの発言をしたのでしょうか。その理由を、彼の心理を想像しながら書いてみてください。
      →シンプルに、めんどくさいから?

      2. あなたは「初期の価値観」を教えてください。デートの食事代についてどう考えていますか

      →全額男性が払う。

      • ピンクサファイア
      • 2023年02月08日 9:37

      1.「今からだと(あなたの支払う)お金が勿体無いかな」の意味だったのかな、、。
      割り勘で出そうとする相手への気遣いだったのかも。

      2.初期だからこそ全額支払って、女性の前でカッコつける男の気位があるかを見せて欲しいです。
      信頼関係積み上がった後は、お金も含めて素直なコミュニケーションが出来る関係になれたらいいなと思います。

      経験上ですが、、初期にこちらが出そうとしたお金を受け取る男性は、稼ぐ額に関係なく性格的に漏れなく始末家です。

      • tomoko
      • 2023年02月08日 10:02

      1. なぜ彼は「入館料が高いから今からだとお金がもったいないかな」や「近くのデパートに変更してウロウロして夕飯に行こうか」などの発言をしたのでしょうか。その理由を、彼の心理を想像しながら書いてみてください。

      男性には察する能力が無いそうなので(笑)そこに女性特有の気遣いなんて無いと思います。
      単純に本人がそう思ったから。
      思ったままを口にしただけ。
      要は悪意や打算や忖度なんて無い(ただの天然ちゃん)
      だから、男性の何気なく言った一言をいちいち拾わない。宇宙人がなんかほざいた!で
      聞き流す。

      2. あなたは「初期の価値観」を教えてください。デートの食事代についてどう考えていますか。
      例:全額彼に払ってもらいたい、割り勘がいい、話し合いたい、交代で払いたい、など

      全額払ってほしい。
      全額払って欲しいので、お財布出すフリとかのパフォーマンスはしない。

      以前聞いた事があるのですが、男性が二度目のデートに誘いたくなる女性は、
      礼儀正しくて、マナーのある女性ではなく
      何の悪びれも無く、奢ってもらって当然!くらいのカチンとくる女の方が
      また誘いたくなる不思議な話しを聞いた事あるので、それ以来実践してます(笑)

      仮に嫌われたとしても、自分の欲求を最優先にします。

      • ケロケロあーや
      • 2023年02月08日 10:18

      1・男の人は合理的に考えるので、もうすぐ閉館なのに満額入館料払うなら、後日ゆっくり一日掛けてみに来ようと思ったのでは
      それを口に出すほどの関係性ではない場合は誤解されてしまいますが…
      それならいってよね。みたいな(笑)そこが不器用なんですね。

      2・初期段階はお金に関しては食事.イベント頑張って払ってもらいたいです。
      関係性がでてきたら時々に応じて話し合いたいです。

      • xinfu
      • 2023年02月08日 11:18


      短い時間だと相手が楽しめないと思うから、満足させられないと思うから。
      昔、これと似たようなことを言われたことがあります。
      「お金がもったいない」は建前で、本音じゃないような気がします。
      あと、ディナーにめちゃめちゃ気合を入れていた、とか・・・。


      払ってもらえたら嬉しいですが、あんまり距離詰められるのも嫌なので、どっちでもいいです。
      その場の空気とか、相手の立場や年齢に応じて・・・って感じです。

      • ぴにゃみん
      • 2023年02月08日 12:06

      久しぶりの参戦です!

      1 節約家なのかなあ?と思いました。

      2 全部おごってもらいたいですー昭和かな。

      • あまのじゃく うりこ
      • 2023年02月08日 12:07

      1.デートの時間管理をしたかったのかな、と思いました。
      あまりデート慣れしていない方のようなので。

      2.全額払って欲しいです。
      ただ親密になるにつれて、お相手の経済状況やお金に対する考え方を知り、ふたりの関係性が変わっていったらその限りではありません。

      • 菖蒲
      • 2023年02月08日 16:03

      [僕には自ら墓穴を掘っているようにしか見えないんです。
      今日覚えてください。
      自分が望んでいないことは、相手に軽はずみに尋ねないようにすることです。
      これだけでボヤが減ります。]

      これやっちゃうんですよね。
      ご馳走してほしいなと思いつつも聞いてしまう。
      そして相手の返答にがっかりしてしまう。

      今週末は久々にデートなんです、私。
      美味しいと評判のオムライスを食べに行くのです(^^)

      過度な期待は禁物だけれども
      自分が望んでいないことは相手に軽はずみに尋ねないこと!
      そこは肝に銘じて楽しんできます♪

      • ひろ
      • 2023年02月08日 16:19

      1.水族館の入館料も割り勘だろうと考え、自分と彼女のお金がもっとも無駄にならないよう考えた結果、限られた時間でに対してのその額ではもったいないと感じた。女性はお買い物やウィンドウショッピングが好きだから、いろいろ見て回る方が彼女も楽しいのではないかと考え、近くのデパートを提案した。

      2.わたしは付き合う前からご馳走してほしい派です。わかりやすく男性に甘えている感覚を味わえるし、エスコートされると自分の中の女もアガるので。
      結婚してからは、わたしが食べたくて付き合ってもらってるカフェやランチで、たま〜に気分よくご馳走することがありますw

      • みみりん
      • 2023年02月08日 19:10

      1.彼女にお金の負担をさせたくなかったから。

      2.私は出してもらった方が嬉しいので出してもらって、素直に喜んでお礼を言います。

      • じゃっくどーる
      • 2023年02月08日 19:18

      ⒈短時間では相手に楽しんでもらえないかも、満足させられないかも、今回で打ち切られるかも、次に繋げられないかもと思ったから。

      ⒉恋愛対象にならない相手でも全額相手に出してもらいたいですね。会うのが二、三回目、ニ軒目等でお会計3,000円程度なら出しますが、「私も出すよ!」という気持ちにさせてくれる相手じゃないと嫌です。

      問題開催されていたの気付かなかった(・・;)
      よういう男性は男性のことを、女性は女性のことをしていたらいいよ案件だと思うのですが、如何でしょうか。

      • レイチェルノブイリ
      • 2023年02月08日 19:29

      1.高い料金を払うほどそもそも水族館に興味がなかったのかなと。高い料金を払うのに短い時間しか滞在できなかったから、もったいないと感じた。

      2.全額奢ってもらえると嬉しいです。

      • しぃちきん
      • 2023年02月08日 20:30

      1. なぜ彼は「入館料が高いから今からだとお金がもったいないかな」や「近くのデパートに変更してウロウロして夕飯に行こうか」などの発言をしたのでしょうか。その理由を、彼の心理を想像しながら書いてみてください。

      特に深くは考えてないんじゃないかなーと思いました。(彼女のことを安く見積もってるとかではなく)
      そんな深い意味はない中で、水族館に行くと夜ご飯の時間がずれ込む(彼女のお腹が空いてしまう)のを懸念したとか…。

      2. あなたは「初期の価値観」を教えてください。デートの食事代についてどう考えていますか。

      多めに出してもらえると嬉しいです◎
      でも、今お付き合いしてる彼は私に財布を出させたくないと言っているので、財布を出させない彼氏ってかっこいいなと価値観が変わってきちゃいました…笑

      • コクリコ
      • 2023年02月08日 20:45

      1. なぜ彼は「入館料が高いから今からだとお金がもったいないかな」や「近くのデパートに変更してウロウロして夕飯に行こうか」などの発言をしたのでしょうか。その理由を、彼の心理を想像しながら書いてみてください。

      女性とのお付き合いに慣れていないので、彼女への支払いも相手の反応を探り探り、デートを進めているのかなと感じました。
      僕が払うから短い時間だけど入ってみようか、とかサラッと言えるようなタイプではなくて、単にケチなわけでもなくて、うまくエスコートしなくちゃと緊張していたのでは?と想像しました。

      2. あなたは「初期の価値観」を教えてください。デートの食事代についてどう考えていますか。

      初期は全額払ってもらいたいです。でも、多少払うことになっても、それでどうということも無いです。相手が気持ちよく払いたいと思ってくれるなら、それはもちろん嬉しいですけど。お互いの価値観をチューニングをしていくのも、楽しかったりします。

      • youngleaf
      • 2023年02月08日 21:33

      ①今から行くと水族館に少ししかいれないためもったいないと思った
      近くのデパートの近く(笑)にご飯を予定している場所があった

      ②初期の価値観…
      基本的に出してもらったことしかないですね…
      払うのが当たり前とは思ってないのですが、ある程度の年齢だと当たり前に払ってくれる男性がほとんどですよね。
      払ってくれない人は私といてつまらなかったか、極端に女性経験がない人のパターンの気がします。

      • ロジノスミレ
      • 2023年02月08日 22:02


      「次回にしよう」と次のデートにつなげることもできるから。


      全額彼に払ってもらいたい。
      でも、あまりにも慣れた感じでスマートに支払われると女性に慣れてんな〜ってちょっと警戒する(笑)

      • みあん0214
      • 2023年02月08日 22:02

      1 今の時間から行ったら時間が短くて水族館の全てを楽しめない=一緒に行った相手を充分に楽しませてあげられないと思ったから
      今日は短時間で楽しめるものにしたほうがいいと考えた

      2 相手の年齢にもよります。年上なら 全額出してほしいですが、同年代以下なら割り勘でもいいかなと感じます

      • coji
      • 2023年02月08日 22:15

      出遅れました!
      1. なぜ彼は「入館料が高いから今からだとお金がもったいないかな」や「近くのデパートに変更してウロウロして夕飯に行こうか」などの発言をしたのでしょうか。その理由を、彼の心理を想像しながら書いてみてください。
      →彼女に高い入場料を払ってもらうのに短時間なのはコスパが悪いと、良かれと思っての判断

      2. あなたは「初期の価値観」を教えてください。デートの食事代についてどう考えていますか。
      →初期であれば全額男性負担であって欲しいです

      • 凛薙
      • 2023年02月08日 23:29

      ①何の悪気も無く、シンプルに「割高」だと思ったんじゃないんでしょうか。
      ロマンチックとか、デートらしさとか、そういう漠然としたものまで気が回っていなくて、単純に「今から行くと割高になるよね」という、仕事脳で判断しちゃったのかと…。
      私(女)からすると「そぉーじゃないのよぉぉぉぉ!」と言いたくなるところですね(笑)
      ただ、悪気がないのはなんかわかる。
      元々の彼の性格的にもお金に対する価値観が少し表れてるところもあるとは思いますが‥。

      ②初期であろうとなかろうと「払ってほしい」とは思わないです。
      私がかなりお酒を飲むので、全額払ってもらってしまうと申し訳なくなってしまうので‥。

      ただ「払ってほしい」とは思っていないけれど、
      お手洗いとか席を外している内に払ってくれた人は、ちゃんとキュンとして、ちゃんと好きになりました。笑笑笑

      • Riza
      • 2023年02月08日 23:55

      1.
      そもそも、女性とのデートに慣れていないので何がスタンダードなのか、彼女がお金の支払い方へ対してどの様な価値観を持っているのかわからずデートに臨んでいるので、割り勘を提案してきた時点で“そういう”スタンスだと思い彼女を尊重してしまったのだと思います。それを念頭に置いて考えると、彼女もお金を払って行きたい水族館に行くとなると遅い時間からでは金額を支払った分楽しめる時間がないので損をさせてしまう、捉えたのではないでしょうか。その他で誠実な面が感じられていたのなら、彼なりの思いやりだったんじゃないかな、と思います。そう思うと勿体ない気がします。

      2.
      出来れば全額彼に払ってもらいたい、とは思うけどもし自分にそこまでの思い(好意)が無かった場合後ろめたくなってしまうので割り勘でもいいかな、って思っちゃいそうです。ある程度お互い好意がある方が快くご馳走になれそうな気がします。

      • ことりんご
      • 2023年02月09日 0:28

      1. なぜ彼は「入館料が高いから今からだとお金がもったいないかな」や「近くのデパートに変更してウロウロして夕飯に行こうか」などの発言をしたのでしょうか。その理由を、彼の心理を想像しながら書いてみてください。

      彼女が割り勘主義だと思っているので、時間があまりない中水族館に入ってもゆっくり楽しめず代金と割に合わないと思い、良かれと思って彼女に提案をした。女性慣れしていないということなので、彼なりの精一杯の思いやり発言。

      2. あなたは「初期の価値観」を教えてください。デートの食事代についてどう考えていますか。
      例:全額彼に払ってもらいたい、割り勘がいい、話し合いたい、交代で払いたい、など

      全額払ってもらいたいです。お金を払いたくないわけではなく、女性として大切に扱ってもらってると感じれるのでそれが嬉しいです。お高めのごはん屋さんで仮に、少しもらっていいと言われて千円くらい?払うのだったら、牛丼屋で合計千円くらいのごはんを全額払ってもらう方が私はいいです。笑

      • chanyuka
      • 2023年02月09日 0:45

      1.遠回しにこちらの気持ちを伺っている…?

      2.全額奢ってもらいたい!

      • かめちゃん
      • 2023年02月09日 1:02

      1. なぜ彼は「入館料が高いから今からだとお金がもったいないかな」や「近くのデパートに変更してウロウロして夕飯に行こうか」などの発言をしたのでしょうか。その理由を、彼の心理を想像しながら書いてみてください。

      私自身も判断が早すぎる性格なので、楽しみにしていた水族館デートに、お金がもったいないなどと言われると瞬間で覚めてしまいます。だから彼の心理がわかりません…。

      2. あなたは「初期の価値観」を教えてください。デートの食事代についてどう考えていますか。

      例:全額彼に払ってもらいたい、割り勘がいい、話し合いたい、交代で払いたい、など

      初期の価値観としては、全額彼に払っていただきたいです。
      甘えたいです。甘えられて、信頼関係も築けてきたら私もお金は出しますし、いつもありがとうっとご馳走もします。
      ただ、そう思っていても判断が早すぎる性格なので、スマートに支払い出来ない男性を見ると、周囲の目線を気にして私が全部払ってしまうんです。本当は嫌なのに、自ら逆のことをしてしまいます。

      • ゆー50
      • 2023年02月09日 2:01

      1、常日頃から節約家なのかもしれないと思いました。そういう人と付き合っていた時があり、時間コスパ的に損しそう?なことはしたくないみたいな、、この彼の本質が出た反射的な考えかな?と思いました。

      2、私は全額払ってもらいたい派です。そしてデート中のジュースとか、たまに似合いそうな物を見つけたら気まぐれにあげたりします。

      • ゆんこここ
      • 2023年02月09日 3:53

      1.女性側もお金を出したいと思い込んでいて、その場合、水族館は高いと感じているかもしれない。
      ブラブラして食事がいいかな、と聞いて反応を見ているんではないかと思いました。

      2.相手に誘われた場合、1番初めは奢っていただきたいです。

      • ねねるーん
      • 2023年02月09日 8:40

      1.友人さんにお金を出させてしまったので気を使っている?

      2.割り勘したいです

      • アロハロハ
      • 2023年02月09日 8:47

      ①彼は結婚を視野に入れている、との事なので、金銭感覚が同じなのか確認したかった!
      いや、でもそこまで考えていないかもしれない…
      単に自分の価値観で話してしまった!かな?

      ②話し合いたい。です。
      関係性をこれから築いていく初期段階だと話し合って決めたいです。
      彼が支払いは男性がするもの!と思っていたら乗っかって感謝した方がいいと思いますが、そうでなければ話して決めたいです。

      • しず
      • 2023年02月09日 9:43

      1.きっと彼は今回も同様、割り勘前提だろうから、彼女の負担も考え辞めにしたのだと思います。
      それにしてもモヤモヤはしますよね。

      2.序盤のデートの食事代、男性に出して貰いたいし、割り勘を求める男性とは疎遠にします。付き合って関係が深くなり信用出来る男性と思えれば、たまに私がご馳走したり臨機応変に対応します。

      • ゆ〜ら☆
      • 2023年02月09日 9:59

      1. 
      彼女がお金を出そうとするタイプの女性なので、ゆっくりできないのに高い入館料を払うことになるのは可哀想だと思ったからですかね。次回に持ち越してまた会う口実を作ろうとしてるとか。彼としてはデパートでブラブラして夕飯を食べれたら満足なのかも。
       
      2.
      自分が多少好意を持った男性とのデートであれば、全額彼に払ってもらえたら嬉しい!
      でも車で送迎してくれてる場合、食事代は彼が多く払ってくれる(3:1くらいの割合)
      で良いかもです。全額払いたいと思うくらい素敵な女性になろうとやる気になる気がします。
      自分がまだなんとも思ってない紹介で出会った男性のような場合は、全額払われると気を遣うし素直に喜べないです。

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