お金の出し方だけで彼を計ってはいけない

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Kouです。

 

非常に面白い話題が出ました(^^

これは気になると思います。

デートのお金事情です。気になりますよね、気になるはずです。

割り勘がいいの?奢ってもらうのがいいの?どっちなの?

 

気になるわけです。

まずはこちらのコメントを読んでみてください。

メルマガサポート用記事(2021年3月)

⭐︎berry姫⭐︎さんより:

【領収書!のメルマガ】
友人の話なのですが
初めて会ったときは、ちゃんとご馳走をしてくれたのに
2回目は食事も全てほぼ割り勘という事があったそうです。
友人と彼は遠距離でまだ会って2ヶ月程です。
が1回目あった後に毎日電話をするなどコミュニケーションは取っていたらしく、2回目会う事をお互いとても楽しみにしてました。

食事が終わったあと、友人は奢りかとは聞けず「出しますね」と言ったらそのままありがとうと彼はお金を受け取り、その後も全て割り勘状態になったそうです。
水族館に行く予定だったのでそろそろ行こうかとなった時には「入館料が高いから今からだとお金がもったいないかな」とか「近くのデパートに変更してウロウロして夕飯に行こうか」などという発言があり友人はモヤモヤ感満載だったそうです。
友人は今まで男性に同じように出しますと言っても
相手が頑張って支払ってくれてたので、非常に驚いてたしガッカリもしてて…
ディナーの帰りに付き合いたいとの告白を彼からされたのですがモヤモヤ感とまだ出会って日が浅いので保留にしたようです。

友人からはもう辞めた方が良いかなと相談されたのですが、よく話を聞いてみると
女性とのデートはほとんどした事がないようで
今回のお金以外の部分では誠実なところも色々あり様子見してみたらと言ってしまいました。
でも、この態度は序盤だからなのか?でも毎日電話をしている相手で彼は結婚も視野に入れてるように聞いてたので、私も友人になんと言っていいのか本当の所は分からず答えてしまって少し後悔しています(・_・;

女性に慣れてない若しくはかなり久しぶりのデートをするような彼の場合、お金の面で女性から申し出があったら受けてしまうものなんでしょうか?
私も一度もそのような経験がないので、答えがあれば知りたく思います。
kouさん、宜しくお願いします!

もうちょっと様子を見たらどうかというのは、素晴らしいアドバイスです(^^

その通りです。

このお友達は鱗滝さんの弟子なのか何なのか知りませんが、

判断が早すぎます。

 

一つの基準で彼を見て、見込みがないからやめた方がいいかもしれないと考えてしまうんですね。

こういう女性はかなりたくさんいます。

判断が遅いのも問題ですが、判断が早すぎるのは最も問題です。

お金の感覚なんて、後でいくらでも変わるんですよ。

 

そうです。

これが答えです(^^;

もう答えが出てしまいました。

最初は分からないわけです。

特に慣れていない男性の場合、女性が何を求めているのかを完全には理解できていません。

それが理解できていたら恋愛には困らないんですよね。

 

今の時代は複雑です。

一昔前であれば、奢るのが100%正しいという価値観の時代ですから、何の疑問もなくそうするんです。

そもそも女性も「出しますね」とか言わないんです(笑)。

分かりやすかったんですよね。

今はそういう時代ではなく、相手の価値観の種類も増えています。

割り勘の方が気楽でいいという人もいます。

デートで相手の出方や反応を見ながら、少しずつお互いの価値観を学習していく必要があるんですよね。

 

ということで、まず質問の結論を出します。

女性に慣れてない若しくはかなり久しぶりのデートをするような彼の場合、お金の面で女性から申し出があったら受けてしまうものなんでしょうか?

受けてしまうでしょうね。全員がそうだとは言いませんが、相手の出方を見て行動するんですから、自ずとそうなっていきます。

価値観に関しては、今は昔とは違うということを理解しておく必要があります。

 

ここでいう価値観というのは、初期の価値観です。

僕が知る限りでは、令和の現代においても女性は男性に払ってもらいたいと考えている人が大多数です。

ただしそれは関係性がある程度できあがっている場合ですね(^^

事実上交際状態になったら、デート代や食事代などは彼に用立ててほしいと思っているということです。

 

初期の価値観は、まだ付き合う前です。

序盤ですね。

序盤の段階ではむしろ奢ってもらいたくないと思っている女性が増えています。

この価値観が現代と昔とでは異なっているということを理解してほしいんです。

 

で、話はここで終わりません(^^;

もっと言いたいことがあるんですよ。

このコメントはすごくいいですね。材料がたくさん含まれています。

 

食事が終わったあと、友人は奢りかとは聞けず「出しますね」と言ったらそのままありがとうと彼はお金を受け取り、その後も全て割り勘状態になったそうです。

これ、やっちゃうんですよね(^^;

本当に無意識にやってしまう場合が多いんです。

どういうことか。

本来は望んでいないことなのに、相手に尋ねてしまうんです。

 

したくないと思っていることなのに、「した方がいいですよね?」と聞く人がいます。

した方がいいですよねと言われたら、「もちろんした方がいい」と答えます(笑)。

もう自明なんですよね。

僕には自ら墓穴を掘っているようにしか見えないんです。

 

今日覚えてください。

自分が望んでいないことは、相手に軽はずみに尋ねないようにすることです。

これだけでボヤが減ります。

女性が「出しますね」と言って来て、実はそれは女性が望んでいることじゃないのだとしたら、男性にとってはもはや罠以外の何物でもないと思うんです(^^;

ちょっとかわいそうに見えてきたりしませんか。

私:「ここの水族館の料金、高いよね

彼:「うん、高いね。やっぱり他のとこにしようか?

私:「えっ?私とデートするのに、ここの水族館のお金を出すのはもったいないってこと?

罠です。

完全に罠です。

高くても水族館に行きたいと思っているのなら、行くのをやめる材料をわざわざ提供しないことですよね。

しかしこれを本当に多くの女性がやってしまいます。

 

そして、最後の材料がこれです。

水族館に行く予定だったのでそろそろ行こうかとなった時には「入館料が高いから今からだとお金がもったいないかな」とか「近くのデパートに変更してウロウロして夕飯に行こうか」などという発言があり友人はモヤモヤ感満載だったそうです。

いいですねぇ。

めちゃくちゃいいテーマです。

 

というわけで、問題にしてしまいます(^^

彼はなぜこんな発言をしたのでしょうか。

彼の心理を想像して、コメントに答えを書いてください。

非常に大事なエッセンスが含まれています。

 

そんなに難しい問題ではありませんが、分かると安心できます。

 

コメントの書き方

次の2つの質問の答えをコメント欄に書いてください。

————————————————————

1. なぜ彼は「入館料が高いから今からだとお金がもったいないかな」や「近くのデパートに変更してウロウロして夕飯に行こうか」などの発言をしたのでしょうか。その理由を、彼の心理を想像しながら書いてみてください。

 

2. あなたは「初期の価値観」を教えてください。デートの食事代についてどう考えていますか。

例:全額彼に払ってもらいたい、割り勘がいい、話し合いたい、交代で払いたい、など

 

————————————————————

 

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    Comment

      • ホクホク
      • 2023年02月09日 12:55

      1. 最初に払いますね、と女性がいったから割り勘がいい対等を望む人なんだと男性は思って割り勘にした時の女性の負担を軽くしようとしたからでしょうか。

      2.初期は払ってくれたら嬉しいですが、まだお互いに探ってる間柄なら割り勘でも構わないです。

      • あいすくりん
      • 2023年02月09日 13:57

      駆け込みコメント失礼します!

      1 合理的に考えて、中途半端に短い時間で水族館にお金を使うより、その分、
      ディナーにしっかりお金を使ったほうが女性が満足するだろうと考えているから?
      女の子は食べることのほうに価値を置いているだろうと考えているから?

      2 私個人の感覚だと、世代的なものもあるのかな。やはり、最初の1、2回は
      『僕が出しますよ」って言ってもらいたくて、あとは、少しずつお互いの感覚、価値観を
      話しながら、割り勘にしたり、私がお茶代や彼の電車賃を払ったり、柔軟に対応していきます。
      たとえ、いちばん最初が割り勘でもすぐには切らず、5−6回のデートで決めます。
      それでも、柔軟さや融通さが感じられない男性ならば、そこでフェードアウトですかねー・。。。

      • らむみーみー
      • 2023年02月09日 15:47

      1. 
      うーん、「お互い割り勘でデートする文化になってる」=「高いところに連れていくと女性の負担になる」=「安いところに行く」ってなっているからかな?
       
      2.
      まぁ初めから愛情たっぷり!な男性っていないと思うし、時間をかけて好きになっていくんだろうし、初めの姿っていうのはあまりあてにならない気がします。でも、食事代っていうのはひとつの判断基準にはなるかな。お金出して「この子にはいいところ見せたい」「この子にはかっこつけたい」と思うくらい相手の女性に価値を感じているかの基準にはなると思う。

      • 明野
      • 2023年02月09日 15:51

      Kouさん こんにちは~!

      1. 彼女の様子を見て、これ以上投資する必要がないと思ったのではないでしょうか。お金も、水族館での時間も。投資してもらうような行動の芽を摘まないように注意ですね。

      2. この人にアプローチしてほしい!と自分の心が決まっている場合はお金を出していただかないと寂しいです。この人、どーしようかな?と決めかねているときは半分出しますと提案します。

      • みやこちゃんと仲間たち
      • 2023年02月09日 16:58

      1.
      この女性は「お金を出したい、おごられたくない女性」だと彼は認識したため、
      水族館の滞在時間が短いのに、高いお金を彼女に出させるのが悪いと思い、
      気を使って言った

      2. さっさとさらっとお支払いしてほしいですね、
      女性が「おいくらですか」とか聞く前に「きょうはごちそうしますね!」と言ってほしいです。

      • くちろう
      • 2023年02月09日 17:39

      1.彼は困ったのか、水族館でチケット代出すつもりだったけれど、その前に彼女に「お金出させた」ので格好がつかず、とんちんかんな発言をしてしまい余計に彼女のモヤモヤを倍増させてしまった。

      2.デートの食事代は彼が頑張るのが当然だと思ってます。

      • アメトリン
      • 2023年02月09日 20:07

      1.そもそも、女性を楽しませようとする気がないのと
      短時間で、あわよくば接触しようと思っている。

      2.最初は、こちらも払う意思があると言うのを
      はっきり伝える。
      あちらがそれを押し切って、それでも払いたがれば
      払って頂くが、
      こちらも次の何かの機会のときに払う。

      • ストーンズ
      • 2023年02月09日 20:45

      1. 同じお金を使うならその時間を充実させたいと思ったからだと思います。高い入場料払って少ししか楽しめないなら、その分晩御飯を豪華にしたいと考えたんじゃないでしょうか?次のデートを誘う口実も出来ますもんね。

      2. あなたは「初期の価値観」を教えてください。デートの食事代についてどう考えていますか。

      付き合う人には全額払ってもらいたい。
      それが愛情の形と受け取るから。
      たまに自分から払うよーとは言うものの
      いや、払うよ!って断る姿に男らしさを感じてしまうので。古いかな笑
      ————————————————————

      • キシリトール
      • 2023年02月09日 21:02

      すいません、ものすごい久しぶりにコメントします。ご無沙汰しております。

      1、女性の流れに合わせようとしているので、1軒目が割り勘だったから、水族館も割り勘になるだろうから、それで大丈夫なのか伺って聞いてみた。女性側が行きたいと行ってくれれば行きたかった。
      まだ会って2回目だし。とにかく女性の流れに合わせようと思ってる。おごりまくると、下心あるやつって思われたくない。おごることで色々断りにくくなると思うし、フラッとな気持ちで楽しんでもらいたいと思ってるから。
      あと、今からだとあんまり時間ない。とか、予めデパート行っておきたい感じからすると、予約してくれてた?
      彼的には、ディナーのあとの告白で頭がいっぱいだったから、ディナーを成功させることだけが優先順位で、そういう意味で水族館は本当に彼的にはどっちでもよかった。

      2、序盤は全額払ってもらいたい。って思ってたけど、でも、逆におごらないのも誠実なのかも。
      ごはんが割り勘だったとしても、そのあとかたちにのこるプレゼント、アクセサリーとかで超上乗せフォローされるし。ごはんくらい自分で払えるわよ、っていう女性のプライドを尊重してくれてるのかも。って思えてきました。

      • あな
      • 2023年02月09日 21:31

      1.食事のときに自分で支払ってくれたので、水族館代も自分で支払う人だと思って、彼女のお金がもったいないと気遣ってくれたのではないでしょうか。

      2.基本的に奢ってほしいですが、マストではないので負担なら時々自分が払ってもいいかなと思います。

      • さら
      • 2023年02月09日 23:18

      1.なぜ彼は「入館料が高いから今からだとお金がもったいないかな」や「近くのデパートに変更してウロウロして夕飯に行こうか」などの発言をしたのでしょうか。その理由を、彼の心理を想像しながら書いてみてください。

      食事の際にお金を出してくれたので、水族館代も負担してくれるなら彼女の負担も考えての発言かな。。
      男性はデパートでウロウロするのってあまり好まないとおもうので彼女のことを考えてのことだと思いました。

      2. あなたは「初期の価値観」を教えてください。デートの食事代についてどう考えていますか。

      例:全額彼に払ってもらいたい、割り勘がいい、話し合いたい、交代で払いたい、など

      全額おごってもらいたいです

      ————————————————————

      • やっちゃん
      • 2023年02月09日 23:29

      はじめてコメントします♪

      1、水族館は1日かけて行きたいデートコースだから、次に誘う口実にしたかった。
      しかも彼女が入館料を高いと言っていたこと、食事代を出しますねと言ったことから、彼女自ら料金を払うのに、中途半端な時間に入ると満足させられない思った。
      デパートをうろうろすればお金もかからないし、彼女の好みを知るチャンスになると思ったのかな?

      2、食事代は、ご馳走してほしいと思ってます。

      • (し´ω`の)
      • 2023年02月09日 23:39

      1.彼女がお金の割り勘を最初に切り出してくれたので、お金の節約になる話題も言っていい人と思った。
      良い意味で、あまり気を遣わなくてもいい人と思った。
      2.付き合ってるなら初期は頑張って全額払って欲しいけど、まだお付き合いしてない、自分にその気がない場合なら割り勘でいい。

      • こーたろー
      • 2023年02月09日 23:44

      1.彼女にもお金を出させるからこそ、時間がないなら申し訳ないって思ったのかなって思いました。

      2.最初は全額払ってもらいたいです!初対面の場だからこそ、自分が向こうの中でどれくらい価値があるのか気になるし目に見えてわかるのが食事代かな?と思うので!

      • 弓可
      • 2023年02月10日 0:15

      弓可です。
      ちょっといやだいぶ久しぶりです。
      なんかいろいろあって大変でしたが戻ってきました。

      久しぶりすぎるのか?さっぱりわからない笑

      1. なぜ彼は「入館料が高いから今からだとお金がもったいないかな」や「近くのデパートに変更してウロウロして夕飯に行こうか」などの発言をしたのでしょうか。その理由を、彼の心理を想像しながら書いてみてください。

      うーむ…
      彼女が払いましょうか?と言ってくれたので割り勘の流れになった→入館料が高かった→これを彼女に払わせるのはだめだろ、と思った?
      うろうろ…
      夕飯前にお茶も微妙だし、うろうろならお金を払ったり払わせたりもないと判断した?

      2. あなたは「初期の価値観」を教えてください。デートの食事代についてどう考えていますか。

      おいくらですか?とは言います。
      そしていくらください、とか言われたらその金額を気持ちよく出します。
      初期の初期のまだお互い惚れてもない時に全額出されると、なにかあるのかとビクビクしてしまいます笑
      でもあったのよ…ほんとつい先日…
      初めましてで、高そうな和食の料亭みたいな…
      超高いわけじゃないけど、お座敷、個室、和食のコース…
      思わず少しでも払わせてくださいって言ったけど、その方は1円も払わせてくれませんでした。
      そういう場合は気持ちよく奢られます!が、この場合はその辺の居酒屋の3倍くらいはしたと思うので、怖すぎて次は私が払います(でも鳥貴族)と言ってしまいましたw
      初期の初期では、お金の面で嫌な思いしたくないしさせたくないので、フェアでいたいですね…。
      もちろん、惚れたら別です!

      弓可でした。

      • あむ
      • 2023年02月10日 0:20

      1. 相手の女性の発言を受けて、お金の使い方や金銭感覚を合わせようとした。

      2. 付き合うまでは食事代は払ってもらいたいなと思います。付き合ってからは話し合って決めたい。

      • 天ぷら蕎麦
      • 2023年02月10日 1:09

      1.時間的に水族館を十分回れないかなと判断したから?水族館はゆっくり余裕持って楽しむ場だと思うので、楽しめるペースで回れなさそうだと計算した結果が「今からだともったいない」になるのではないでしょうか。

      2.いつも何もかもでなくてもいいからたまにご馳走してくれるというペースだと私も気が楽かなと思います。割り勘してまで会いたくない相手は、奢りでもそんなに楽しくないと思う。というのが自分の経験則です。一緒にいて楽しかったら割り勘でもなんでも良くなってしまうんじゃないかと。

      • ゆーみんと
      • 2023年02月10日 1:19

      1.彼は水族館も割り勘のつもりでいるので、時間があまりないのに高い入館料を半分払ってもらうことに申し訳なさを感じたから。
      あとは…もしかしたら次のデートを誘う口実にもなると思ったのかもしれませんね。
      この前行けなかったから行こうって。

      2.心の中では全額払ってほしいと思ってます。
      でも割り勘だったからといって、その人を切ることはないですね。
      私の彼も経済的余裕がないので最初からほぼ割り勘ですが、お金は出してくれない分、愛情はたくさんくれるので満足しています。

      • 2023年02月10日 1:22

      1、効率悪いから
      2、割り勘でいいけど、全額出す素振りはしてほしい

      • イチゴチョコ
      • 2023年02月10日 4:17

      kouさんお久しぶりです。
      お仕事に明け暮れていました…
      そろそろ恋愛のお勉強また再開します〜。

      1、水族館の入館料の分、ディナーに上乗せして、ゆっくり豪華に楽しませたかった…から?
      んー、私なら、水族館に行きたいな。
      けど、序盤なら、それ言われちゃったら言えないな。

      2.奢って欲しいです。
      簡単過ぎるかもしれませんが、奢ってもらったら、うれしいです。
      お金がないとかではなく、ご馳走してくれるって、嬉しいんですよね。
      お姫さま気分♫

      けど、やってしまいがち…はらいます!おいくらでした?とか…。
      お姫様でいたいのに〜!!

      • もりちー
      • 2023年02月10日 6:47

      1.たぶん何も考えてない。水族館が大事だと思ってなくて、軽~い気持ちで言ってると思います。女性側がモヤモヤしてることも絶対気付かない…

      2.デートなら奢ってほしいです。付き合いたいとかあるなら出してほしい。

      • ちょこぱん
      • 2023年02月10日 7:03

      1.ご飯代を心配してだしてくれた=お金の話をしやすくなって本音がポロリ。デートをあまりしていない方は今まで自分にかけるお金と時間がほぼだったので、無駄なお金使いたくないなーという本音。
      それと、今から水族館行ったらゆっくりみれないだろうから、その辺をみて回った方が彼女は疲れないし、ゆっくり楽しめるかなぁという迷いから彼女はどちらがいいのか意見を聞き出そうとしている感じだと思います。

      2.できれば出していただきたいです。仲良くなってから私も出したいです。

      • じえい
      • 2023年02月10日 8:39

      1.彼女の望みがわからなくて探っている
      2.残額払ってもらいたい

      • あこどっとこむ
      • 2023年02月10日 12:31

      1 あんまり時間が無いのに入館料が高いところに入ると、むしろ女性から浪費家のような印象を持たれてしまうのではないかとか、相手の金銭感覚を探っているところだから。

      2 バランス大事です。初期のころは割り勘でいいです。ちょっとしたお茶とかなら奢ってもらいますが、ディナーとかで何千円も出してもらうのは気が引けます。
      まだ親しくなる前なので、この後どういう関係になるかわからない人にそれなりの金額を奢ってもらうのは抵抗があります。
      交際が始まってからは、むしろ普段のご飯は出してもらい、お茶とかちょっとしたものはこちらが出すことでバランスを取りたいです。

      • もちふわ
      • 2023年02月10日 14:37

      1. なぜ彼は「入館料が高いから今からだとお金がもったいないかな」や「近くのデパートに変更してウロウロして夕飯に行こうか」などの発言をしたのでしょうか。その理由を、彼の心理を想像しながら書いてみてください。

      →スケジュールの都合で水族館で過ごせる時間があまりないのかな?と思いました。
      まだ会う様になって日が浅いから、夜は早めに帰してあげたいとか考えているかもしれないし。
      だとしたら、もっとゆっくり過ごせる時に連れて行ってあげたいと思ったのではないでしょうか。急かしたり、時間を気にしてチャチャッとしか回れなかったりしたら、がっかりされそうですもの。

      2. あなたは「初期の価値観」を教えてください。デートの食事代についてどう考えていますか。

      例:全額彼に払ってもらいたい、割り勘がいい、話し合いたい、交代で払いたい、など

      払ってもらいたいですね。

      • 野良ねこ
      • 2023年02月10日 16:29

      1. 水族館の閉館時間が迫っていてゆっくり見て過ごせないかなと思ったのかなと思いました。せっかく親しくなりたい女性といるのにせかせかしたくもさせたくもなかったのではと・・・。その上入館料も高いとなると、他の案を提案するのもおかしくないかなと。状況が正確に分からないので見当外れかも知れませんが。

      2. あなたは「初期の価値観」を教えてください。デートの食事代についてどう考えていますか。
      少なくとも初対面は男性に全額払って欲しいと思ってしまいます。そこで相手の本気度やデート代に対する考え方も見ますし・・・。

      • さやか
      • 2023年02月10日 19:20

      ①女性が出しますと言ったとたんに、頑張らなくてもいいんだ‥と急にケチ心が発生、水族館代をケチリたくなった。

      ②男性に割り勘の空気を出されたことがないし、出す気もないのに出すフリをする茶番が恥ずかしいので初期であろうが無駄な出すフリは私はやらない。

      • みや
      • 2023年02月10日 19:54

      1. なぜ彼は「入館料が高いから今からだとお金がもったいないかな」や「近くのデパートに変更してウロウロして夕飯に行こうか」などの発言をしたのでしょうか。その理由を、彼の心理を想像しながら書いてみてください。

      割り勘にしてしまったがために、彼女のお財布事情を考えてしまった?
      または
      彼女が喜ぶことではなく、彼女の負担になりにくいことを優先して選んだ?

      割り勘って、kouさんが言う、投資になりにくいですもんね。
      まだ十分に気持ちが育っていない(投資していない)状況だったら、彼女のために!ってなりにくいかなー。

      2. あなたは「初期の価値観」を教えてください。デートの食事代についてどう考えていますか。

      初期は相手が誰であれ、落としたいなら、金を出せ!だと思うんですよね。
      付き合って、ある程度経てば、それこそ相手の価値観も考慮しながらお付き合いのカタチを変えれば良いと思います。

      • わみ8110
      • 2023年02月10日 20:00

      1 時間とお金を有効に活用することが2人の時間を有意義で楽しくすると思ったから。

      2 全額払うという気持ちでいてほしい。こちらがたまに申し出たとき以外は出そうと思っていてほしい。

      • ちろり
      • 2023年02月10日 21:24

      1.
      お金を出そうとする子だと言う認識から一応相手がどう思うか?がまだわからなくて様子を見てるからでた発言かな?と。
      相手も好かれたくて合わせようと考えているから

      2.
      全額彼に払ってもらいたい。
      悪いなぁとは思いつつ、それなりに稼ぎに余裕のある人や女性の前でカッコつけるというか、誘いに来てくれたから払うよ!って気持ちがある人が好きなのでどう出るかをみてしまいます。
      割り勘になるにしても支払いの時の発言や気を遣ってくれる態度があれば納得できます。
      こう言うタイミングでどうするか話せる人がいいですね。

      • クリームひつじちゃん
      • 2023年02月10日 23:00

      1.女性が水族館で楽しめるのか心配だったので、プラン変更を申し出たらどう反応するか見て決めようと思ったから。かな?

      2. 割り勘がお互い負担がなくていいし、色々なデートを気軽に提案できて良いなと思いますが、少しだけ多く払ってくれると嬉しいし、大切にされてるって思います。

      • Snow White
      • 2023年02月10日 23:49

      1. 食事を割り勘にする彼女は、入館料も割り勘にして彼女自身の分を払うと思ったので、彼女の支払いを気遣っての発言。

      2. 私払いますとかいいよいいよとか
      あの探り感が嫌なので、スパッと奢ってもらいたいです。

      • ポリエステル50
      • 2023年02月11日 1:50

      1、割り勘がよい女性なのだと思い、水族館が負担になるかもと思った。

      2、割り勘がよいですが、同じくらい好ましいふたりの男性がいて、一方が奢り、一方が割り勘希望だと奢ってくださる方がよいです。
      出していただけると、割り勘をする男性よりも自分に本気(ということを示してくれている)と感じます。
      現実では、この事だけで判断することはありませんが。

      • 一佳
      • 2023年02月11日 5:04

      1. なぜ彼は「入館料が高いから今からだとお金がもったいないかな」や「近くのデパートに変更してウロウロして夕飯に行こうか」などの発言をしたのでしょうか。その理由を、彼の心理を想像しながら書いてみてください。

      何も考えてないのでは?
      思いついたから言ってるだけな気がします。

      2. あなたは「初期の価値観」を教えてください。デートの食事代についてどう考えていますか。

      例:全額彼に払ってもらいたい、割り勘がいい、話し合いたい、交代で払いたい、など

      全額彼に払ってもらいたいです。

      • mky
      • 2023年02月11日 9:49

      1.水族館は次回のデートの口実にしようと思ったから。

      2.楽しく過ごせたら払ってもいいけど、基本的には奢って欲しい。私より少し多く出したくらいで「奢ってやった感」を出されるくらいなら、完全に割り勘でいい。

      • うみうみ
      • 2023年02月11日 13:41

      1.割り勘なので、相手の女性の負担を考えての発言だと思います。高い入場料を払ったのに、滞在時間が短いのはもったいないと考えて(女性側に損させたくないと思って)

      2.相手に誘われたり、今後ないかなぁと思ったら遠慮なくご馳走になります。基本的には最初の頃は、ほぼ全額出して欲しい思いで接します。その後の支払い方法は、続いていく中で対応を変えて行きますが、3割くらいは出していくかな。。。

      • もものまろ
      • 2023年02月11日 16:49

      1.彼が彼女の様子を伺っているような印象かなぁ。デートをリードされたい子なのかリードされるより一緒に決めたり払ったりが彼女にとって負担にならなくていいのか。

      2.最初はやっぱり全額出してもらえたら嬉しい。それが彼からの今日は楽しかったというメッセージのような気がするから。次に会うときからは話し合いで。

      • 59452752t
      • 2023年02月11日 17:00

      1. なぜ彼は「入館料が高いから今からだとお金がもったいないかな」や「近くのデパートに変更してウロウロして夕飯に行こうか」などの発言をしたのでしょうか。その理由を、彼の心理を想像しながら書いてみてください。

      A.自分の予定が狂ってしまって焦ったから

      ※水族館は、割り勘のあとの出来事として想像しています

      全文から考えますと
      1度目の逢瀬のあとは毎日電話するほど、彼女に対して誠意を見せている男性。
      2度目のお食事代も、おそらく全額出したかったのではないでしょうか?
      そこを
      「出しますね」と言われ、彼女に出させてしまった!
      ↑自分の中では予定外

      女性を喜ばせたくて色々とプランを練っていたはず(遠距離なら尚更)

      おそらくですが…
      彼女が「出しますね」と言った後の態度が、ガラッと変わったのではないでしょうか?

      女が「出しますね」って言ったら
      「いや、俺が出すよ」って言うでしょ“普通”
      なんで分からないのよ!?

      っていう気持ちが少しでも湧いたなら
      必ず男性にも何かしら伝わると思います。
      湧いたモヤモヤは上手に隠しても、言葉や態度の端々に出ますからから。

      ・出すつもりだったのに彼女に出させた
      ・更に彼女の語気や態度がなんか変わった

      で、焦った。
      だってその日は告白する予定だったから。
      水族館云々は、本当にただそう思ったから口に出しただけなのでは?

      それよりも
      帰りに告白することで頭がいっぱいだったのではないでしょうか?

      2. あなたは「初期の価値観」を教えてください。デートの食事代についてどう考えていますか。

      A.もちろん出して頂きます♪

      • さるすべり
      • 2023年02月11日 19:01

      1. 彼なりに考えて、水族館にその時行くのが一番いいとは思えなかったから。「入館料が高いから今からだとお金がもったいないかな」「近くのデパートに変更してウロウロして夕飯に行こうか」というコメントから思うに、彼的には「同じ入館料払うなら、もっと時間のある時にゆっくり水族館に行った方が楽しめるんじゃなかろうか」と思ったんじゃないですか?
      2. 初期のお互いの関係性によると思います。もし、お互いとても好き同士、もしくは彼が彼女をめっちゃ好きで、これから振り向いてもらえるようアピールしたいという思いなら、奢るのはその気持ちを表す術だと思います。そして、私も次があると思ってるなら、喜んで気持ちを受け取りたいです。もしお互い知り合ったばかりで探り合ってるなら割り勘でちょうどいい気がします。

      • あきこ
      • 2023年02月11日 19:34

      1.せっかく水族館に行くのなら次回改めてゆっくり観ようと思ったからかな。
      その方が楽しいでしょうし。
      こうして冷静に客観的に見るとこの様な考えになりますが、咄嗟のことなら私でもモヤモヤしてしまうかもしれません。

      2.私は全額支払ってもらいたいです。
      それができる男性が好きなので、そういう方としか基本的にデートはしません。
      でもきちんと喜んだり、お礼を伝えたり、たまに相手の好きな食べ物を渡したりして感謝を形にします。

      • グルグル
      • 2023年02月11日 21:36

      Kouさん

      いつもメルマガありがとうございます★

      出遅れてしまいましたが回答させてください!

      1.本当は奢りたい、投資したいという男性の欲求があるけど彼女が「出したい」のであればそれが喜ぶと思って彼女が出しても負担にならないように提案してくれた気遣いな気がします。

      2.私は100%奢ってもらいたいです。全額。そして笑顔でありがとうと言いたいです!

      • 秋みかん
      • 2023年02月11日 21:49

      1. なぜ彼は「入館料が高いから今からだとお金がもったいないかな」や「近くのデパートに変更してウロウロして夕飯に行こうか」などの発言をしたのでしょうか。その理由を、彼の心理を想像しながら書いてみてください。

      彼女が食事代を出したので、水族館代も出すと言うのでは、と考えて、彼女に気を遣ったつもりだった。

      2. あなたは「初期の価値観」を教えてください。デートの食事代についてどう考えていますか。
      男性に出して欲しいです。

      • passerby
      • 2023年02月11日 22:21

      1.彼女の反応を見て出方を伺っていたから。
       初回の食事で男性が全額奢った。
       2回目は女性から「払いますね」と言って割り勘になった。
      →初回に全額奢ったのが女性に負担になったのではと迷って、女性の出方を伺っての発言なのかと。

      いつも思うんですが、素朴にストレートに聞くのって、空気読めないと紙一重なんでしょうかね?
      私は他人の考えはわかるはずないからと、聞いちゃうほうですが…空気読めないのか?とも自問自答。

      2.割り勘で。関係性がどうなるかわからないからこそ、最初は対等からスタートしたいから。自分の好きな物選びたいから。

      • ネイビー
      • 2023年02月11日 23:16

      1. なぜ彼は「入館料が高いから今からだとお金がもったいないかな」や「近くのデパートに変更してウロウロして夕飯に行こうか」などの発言をしたのでしょうか。その理由を、彼の心理を想像しながら書いてみてください。

      どうすれば良いか考えている。
      相手の女の子の希望が見えない。困っている。
      けど、頑張っている。

      2. あなたは「初期の価値観」を教えてください。デートの食事代についてどう考えていますか。

      払ってくれるに越した事はない、と思ってます。

      • mi68
      • 2023年02月11日 23:42

      体調を崩していてリアルタイムで参加できなかったので
      今から回答します!

      1.
      → 「今からだと」というところがポイントで、
      時間がない状態で水族館に行っても、十分楽しめないのではないかと
      考えたのではないかと感じました。

      2.
      → 最初のデートは全額払ってもらいたいです!
      特にいいな!って思ってた人にもし払ってもらえなかったら、
      自分に価値を感じてもらえなかった理由についてあとで反省します笑
      ただ、恋愛になるのかこの後の関係性が
      お互いイメージできてない状態でのデートであれば、
      最初は割り勘でも問題ないと思っています。

      • コロン
      • 2023年02月12日 1:11

      1.女性もそう思っていると感じているから。
      彼女は奢られるのはあんまり好きじゃないなら、別々で水族館とかも払うだろうけど、それだと高くなるのは悪いなと思っているとか。ぎこちない感じが出ちゃったのかなと思います。

      2.払ってもらいたい。
      やっぱり出してもらえると嬉しいです。でも払わなかったという1点だけで、ハイサヨナラはしないかなと思います。話してて合わないプラス割り勘なら速攻さよなら。でも話しやすいな、いいかなと思ったら割り勘でももう少し会ってみようと思います。もしかしたらそういう感覚がまだ分からないのかもしれないし。
      でも多めに出してもらったり奢ってもらえると好印象です!

      • 桜の時
      • 2023年02月12日 7:29

      1、なぜ彼は「入館料が高いから今からだとお金がもったいないかな」や「近くのデパートに変更してウロウロして夕飯に行こうか」などの発言をしたのでしょうか。その理由を、彼の心理を想像しながら書いてみてください。

      ·彼女のお財布を心配したから。
      ·自分のお財布の中が減るのがイヤだった。
      ·彼女は本当は水族館に行きたくないと思い出したから?

      2. あなたは「初期の価値観」を教えてください。デートの食事代についてどう考えていますか。

      ·お付き合いしてるなら、出してもらいたい!
      ·でも、ねちっこい男性なら割り勘!

      • いつまでも女でいたいゆうか
      • 2023年02月12日 8:23

      1.
      食事で女性がお金を出したことで、女性は自分の分は自分で出したいと思っている、とこの男性は思ったのではないでしょうか?
      水族館の入場料も自分の分は自分で払うと考えたときに、女性にとっては高いと思うかな?と不安になったから確認のような感じで聞いたのかもと思いました。女性の反応で次の行動を決めようと思ったのかな。

      2.
      相手の男性によりますが、仲良くなりたいと思ってる方で、出すよ!と言ってくれるのならもちろん奢ってもらうのは嬉しいです。
      でも、まだ関係性を進めたくない方であれば、自分の分は出しますと言っちゃいますね〜!借りをつくりたくないです笑

      • アンドロメダ
      • 2023年02月12日 10:45

      1. 時間に余裕がないときに水族館にいっても、ゆっくり楽しめず彼女をがっかりさせるかもしれないから。それなら近くでデートや食事をした方が満足度が高そうだから。 

      2. 全額彼に払ってもらいたい

      • ハニワ
      • 2023年02月12日 15:57

      1.頑張って投資しなくてもすでに対等な関係になってしまったからかな

      2.相手が全額払う。そのほうが大切にされるから。

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