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「お金がない彼」「彼氏 お金ない」というキーワードで僕のブログに辿り着く女性もたくさんいるようです。
お金問題はとにかく知りたい話題ですよね。
まずはこちらのコメントを読んでみてください。
ゆみさんより：
わたしは、尽くしたいタイプではありませんが、一年付き合っている彼が経営していた会社の借金まみれで(>__<)
彼の借金事情が半端なく、自身の生活費の捻出も厳しい状態なので仕方なくタバコ代やデート代など出してはいましたが、、
ももさんのお話、ちょっと他人事に感じませんでした(^^;;
先日、いつもタバコを二箱ねだられて（ダメダメですよね、、(^^;; ）いたのを、
ダメよ！買うなら一箱しか買わないから！
って言えたのがやっとの成長、、( ；´Д｀)
半端なくお金ない彼って、、
どうしたらよいのか。。
投資って面でも、、( ；´Д｀)
ゆみさんに限らず、他人事ではないと思っている人が他にもいるはずです。
あなたはどうでしょうか。
僕のところにも、この手の相談はよく来ます。
「投資してもらう」と言ってみたところで、彼にその体力がないと、どうにもならないわけです。
今日はその疑問を一発で解決します（＾＾
といっても、このブログを読み込んでいるとしたら、もうとっくに分かっていそうですが・・・。
お金がない彼に、女性がやってしまいがちなこと
彼にお金がないので、こういうことをしてしまっている女性がいます。
- デート代はいつも出している
- 食事の面倒を見てあげる
- お金を貸してあげる
- 仕事の面倒を見てあげる
もちろん、すべて間違いです。
この「尽くしたい人へ」の記事や、そのフォローアップ「役に立ちたい欲求は、女の欲求ではないということ」にも書いている通りで、これらは困っている彼の役に立ちたいという自分の欲求を解消する行為ともとれます。
お金を貸すのが、いちばんやってはいけないことです
特にお金を貸すというのは一番よくありません。
実は僕自身もこれをしたことが一度だけあります。もう、どうしようもないのです。
わずかな金額です。貸してもらうことはできましたが、返すまで関係はあまりよくありませんでした。
負い目があるので、会いに行けないのです。
貸した方は気にしていなかったとしても、借りている方はそれだけで負い目があります。
結論を言います。お金がない彼には、一切協力しないことです
「Kouさん、結論はまだですか？」
と言われそうなので、先に結論を言います。
お金がない彼とどう向き合うべきなのか。
答えは非常にシンプルです。
もう分かりましたよね。
これです。
一切協力せず、放置する。
放置するのです。
連絡は取り続けても全く問題ありませんが、あなたから彼に手を差し伸べてはいけません。
これは見捨てるという意味ではありません。
「見守る」が正しい解釈ですね。
男性は本当は、好きな女性に助けてほしくありません
男性は、本当は女性に協力してほしいなどとは思っていないのです。
特にその女性が恋愛対象であるのなら、なおのこと協力を仰ぎたくないのです。
なぜでしょうか。
ここが男の面倒くさいところです。
カッコ悪いからです。
もうそれだけです。
先に書いたとおり、僕自身もかつて頼ったことがあるのですが、まあ今思い出しても情けないですね。
二度としたくありません。
はっきり言っておきますが、ひどい彼の経済状態は、あなたが少々協力したくらいでは改善しないのです。
男性が自分で何とかするしかありません。
短期的に見ると冷たく見えますが、実はこれが一番温かい対応です。
彼が立ち直るまで待つ心構えが必要ですが、それができる人は、彼が自力で復活した後に一生大事にしてもらえる人です。
短期的に援助して彼を支えて、その間に恋愛を育んだつもりでも、それは男性の中では「負い目による恋愛経験」の積み重ねでしかありません。重ねれば重ねるほど、彼の自尊心はどんどん落ちていきます。
これはあなたの望むところではありませんよね。
これと少し関連のあるコメントも紹介しておきます。記事の内容は別物ですが、関連はありますね。
Norikoさんより：
あとこの投資と援助の考え方については、
男女が逆でも同じことが言えるという解釈でOKですか？ どちら側であっても、援助する／援助されるという状況（考え）
はあまりよくない。
基本は経済的に対等な関係であるべき（仮に対等でなくても、対等だと思える関係であるべき）、というので合っていますか？ 例えばよくテレビで（またテレビの話になりますが(^^;）、
男性のお笑い芸人の方が売れるまでずっと彼女に経済的に支えても らっていて、 少し売れるようになって経済的なゆとりが出てきたから結婚したと いう話を聞きます。 このように、
男女間の大幅な収入格差があって女性のほうが収入が多いパターン はあまり自分の周りでは見ないのですが、気になります。 歳の離れた男性と付き合って結婚したら、
このパターンになる可能性もなくはないので。。
非常にいい例を出してくれました。
美談として語られるお笑い芸人や芸能人の下積み時代の話などは、確かに存在するのでしょう。
でも、 これでうまくいくケースはほんの一握りです。しかも、彼らの場合、その下積み時代とやらが、長い人では20年近く続くわけです。その間に夢破れて業界を去っていく人の方が圧倒的に多いので、これらはほとんど奇跡的な例だと考える方がいいと思います。
「内助の功」は、男性が都合よく作った美談です
「内助の功」というのは、男性が都合よく作り出した美談くらいに思っておいた方がいいです。
本当に「内助の功」をしたいのなら、結婚してからいくらでもやればいいのです。
僕が知る限り、妻や恋人に自分の仕事（や出世）のための協力を求める男性はまずいません。いるとすれば、何らかの理由で自尊心が極端に抑えつけられていて、男性性が麻痺している人だけです。
男は好きな女に「すごい」と言われ続けたい生き物です。その相手に先導してもらっていては、「すごい」と言ってもらえないのです。
あなたがすることは、彼が自力で浮上すると信じ抜くことだけです
お金がない、経済的にどん底にいる男性と交際している場合、あなたがすることは一つだけです。
彼が自力で浮上することを信じ抜くことです。
ただ信じて見守ることです。
これが、「彼の味方でい続ける」ということです。
話し相手になったり、時々差し入れを持っていくくらいのことはしても構いませんが、余計な手出しはしないことです。
彼が懇願してきたとしても、突き放すだけの勇気を持ってください。
自力でその状況を打開した彼を見たとき、あなたはさらに彼を尊敬できるようになります。
あなたが彼を突き放しても、彼はあなたのことを恨んだりしません。
復活したとき、むしろあのとき助けてくれなくてよかったと言います。
彼の自尊心を育てるのも殺すのも、一番近くにいる女性なのです。
男性に自信を育てる最大の要素は何だと思いますか。
それは、女性が信じてくれることです（＾＾
【この話と関係の深い記事】
- 彼氏にお金を貸してと言われたとき、詐欺と決める前に
- 付き合う前のデートで割り勘だった彼を見限る前に
- デート代を出してくれない彼氏のアッシー扱いをやめる
- デート代を高いねと言う彼氏の心理と、その返し方
- 受け身な夫のお小遣い制をやめて家計を任せる
ブログには書けない話があります。
限定記事『女性はすぐに付き合いたいと願い、
男性はすぐに付き合うと決められない理由』を、
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男性にお金を貸すとか、私は絶対に考えられません。貸してと言われたら別れます。言わせないですけど。そんなプライドの無い男性とは付き合えないです。
お金無いならお金稼いでから彼女作って欲しい。私が男ならそうする。
素敵な記事ですね。
自尊心を育てるのも殺すのも、１番近くにいる女性。
女性次第って楽しいです。
kouさんが仰る事を考えてみると、
確かに私が手を差し伸べて、助けて彼が浮上しても、彼を男らしくは感じませんね。
１番嬉しいのは、やっぱり彼が自力で浮上した時。
男性としての尊敬も高まります。
彼にもそれを実感させてあげられるのも
きっと女性である私次第。
お金がないという言葉を男性から言われると、
私は、女性としてまだまだだなぁと感じます。
好きな女に、お金がないとか、助けてほしいとか、私が男性の立場なら、情けなくて言えませんもの。
もし言われたなら、それを言わせている、という事を省みなければなと。
彼は最近、部署が異動になり、
新しいところで頑張っています。
問題を抱えている部署で、臨機応変に動ける人材が必要とのことで、抜擢されたそう。
しかし、異動してまもない事もあり、
基本的な研修や、雑用をこなす事が今は多く、彼は私に口には出しませんが、何だか力の持たれず沙汰、といった様子。
男性ならきっとそう感じて当然なのかなとも思います。
ただ、目の前の事を着実にこなし、周囲の信頼を得る大切な期間でもあるのかなと私は感じています。
彼とは職場が違いますし、実際に彼が働いている姿を見た事はありませんが、帰宅した時の彼の様子を見ていれば、何となく伝わりますよね。
彼は昔、頻繁に転職しており、
休みや遅刻も多かったりなど、色々ありました。
仕事に就いていない時期もありましたが、
私からは何も言わず、いい意味で放っておいた事も良かったのかもしれません。
本当は、彼女から指示とか口出しなんて、されたくないはずですからね。
どんな状況であっても、男性としての本質やプライドはあるわけですし。
今は雑用で、彼にとっては面白くない時期なのかもしれまんが、見守りながら、力を発揮する準備期間の今、彼の自尊心を高めてあげられるように、そばでさり気無く働きかけようと思います。
「会いたいけどお金がない俺が悪い」という片思いの相手。
私が出してあげるのは簡単ですが、彼のこの感覚を育てていかないといけないですね。
「楽しみは先にとっておくね」と返しました。
勉強になります。
＞妻や恋人に自分の仕事（や出世）のための協力を求める人はまずいません。
危ない、危ない。
カモ君の仕事が忙しくなったとき、何かできることはないかなぁとか考えちゃってました。
といっても料理を作って待っていたり、マッサージしたりするのは構わないですよね⁇
彼の仕事にはノータッチでいきます。
お金がない貸してと言います。貸してくれたら暴言言わないと。でも好きです。辛いです。
貸してしまいました、お金。
この記事、やっと見つけました。
彼はわたしにたくさん投資してくれました。わたしも欲しいものは欲しいと言い、行きたい所は行きたいと言いましたが、今までしてこなかったことだから、少し心配と後ろめたさがあったんです。わたしにも責任があると感じたんです。
だけど彼もわたしも傷つきました。
もうお金のやり取りはやめることをふたりがそれぞれに決めていました。彼は倍にして返さないと気が済まないと言います。わたしは少し距離を置きたくなりました。信じて待ちたいから。
彼はわたしが離れていくのではないかと思っているようですが、わたしにそんな気持ちは一度も浮かんできません。信じてるんです、なぜか。
方法は間違えましたが、立て直すには今からでもまだ間に合いますよね、kouさん。
距離を置いてることに意味はあるのかなと思ったりします。彼はきちんとそれを感じているようで、LINEの返事がなくても何通も届けてくれる。
そしてきっと会えるように、早くまた戻れるように努力してくれている。
彼にも強くなって欲しいなぁ。不安症で自尊心の低い彼。女性に振り回されてそれが大きく現れてしまうから、もっと自信を持って強く大きくいて欲しい。
今は放っておくこと、それが正しいかわからないけど、今までと同じだといけないと思うから、ちゃんと線引きしておきたいから、これでいいのだと信じたいです。わたしもその間にするべきことをしておかないと。
この記事、今の私に大事です。
クレジットの返済やら、奨学金やら、学費の足らず分をを補うための消費者金融への借金やら、車の二重ローンやら(この前、車盗まれちゃったのです)、生活費やら、若くして借金まみれで大変な彼ですが、私は、彼の味方でいます。ちゃんとやれる人だと思うから。
今は余裕ないかもしれないけど、ちゃんと頑張れる人だから。
私には頼らないという意思を見せてくれているから。
よかった。
私は私の女性としての役割を果たすだけ。
彼と喧嘩しました。
原因は、２つあります。
1つ目は、車を盗まれたことと、二重ローンの事をあまりに引きずるから、私がうっとおしく感じて、「前の車のことは忘れて次の車のこと考えよ」って言ったこと。
２つ目は、浮気されてないのに浮気を疑ったこと。
喧嘩後の彼の愚痴(直接言ってこれないヘタレなのでtwitterにて)→「こんな金ないのわかってくれんの元カノか前の前の彼女くらいやけど、そっちに戻りたいけど、今の子が人生で一番顔のタイプがあって酒のタイプも会って息があうとおもったからつきあってんのに、俺はどうとなれど一生おまえのことを思えよと仰せなんですかね」
私「ガン無視」
そっちに戻りたいって(イラ)
じゃあ戻れよ。バカじゃないの(怒)
一生私のこと思ってほしいだなんて勘違いも甚だしいんだけど（−＿−；）
からの「今の彼女の手放したくなさ半端ないけど性格合わんしなぁ」
ってtwitterに書き込まれる。
そもそも、お金ないが口癖の男ってどうなんですかね？
地雷じゃないですか？
調教するしかないの？
めんどくさぁಠ_ಠ
そもそもお金ないって言われても、じゃあ私はどうすればいいの？って感じです。
会ってるときも割り勘なのに。
ていうか、男の人とご飯行って、割り勘の経験なんて
無かった。
今の彼になってから割り勘するようになった。
今、お金がなくてもいいけど、ずっとこのままだとちょっとどうなの？って思う。
私はこんな性格ヘタレをいつまで相手し続けるのかಠ_ಠ
喧嘩した次の日、LINEで「正直俺はまだ続けたいと思う」っていわれました。
上に書いた以外にも、結構ひどいことをsnsに書き込まれていたし、喧嘩したあと大阪駅までの夜道を私1人で歩かせたし。(←喧嘩したからって頭に血が上って夜道は危ないという発想にならない子供)
これはすぐには返事できないなと思って、「考えたい。7月1日まで待って下さい。」と返事しました。
お金のない彼について…
悩んでます‼︎
知り合って3ヶ月、付き合って2ヶ月ほどの彼。
私と付き合うために相当頑張ってお金使ってくれてたみたいで、このところ給与以上使ってしまう…と困ってる旨を相談してきました。
同時に、嫌われたくない。。とも。
確かに最初の頃は、払ってくれていて、
私も投資だ！と思い喜んでいましたが、
最近、「いくら必要かな？」と聞くと「じゃあ〜…」と続き、「たまには奢って欲しいなぁ」とお願いしちゃいました。。
そんな中、どうしても私の観たい映画があり、誘ってしまいましたが、ひとり3000円近く。席は私が取りましたが、彼に映画代を請求していいのか…⁇
デート代を女が出すってどうなんだろう？と思いますが、世間的に、たまには（カフェ等）女も出さなきゃかなぁと、バランスがわからないです‼︎どなたか助けてください〜。。。
はじめまして(^^)
nicominaさんのお助けになればいいのですけど…。
思うところ書き出して見ました。よかったら読んでください♪
女性は「おごってもらうのが当然」って思ってちゃいけないかなーって思っています。
でも実際は彼氏がおごってくれたらうれしいよね♪
彼に出したい気持ちがあるのにお断りするのも失礼だし…。
彼がおごりで連れていってくれた時は、すごく喜び、お礼を言います。
おごりか分からない状況なら、一旦会計していただき、後でさりげなく
「いくらかな？」って聞けばいいんじゃないかな。
そしてたまに「このカフェは私がおごるね♪」と言って出せば
「おごられて当然と思ってる訳じゃない」って思ってくれますよね。
今回は映画とのことですが、私だったら彼の分は請求しないかなーと思います。
前にうちの彼が言ってたのですけど…。
「恋人でワリカンはないと思ってる。基本男が出すけど、たまには彼女が出してくれたら
うれしいかな。彼が出すか彼女が出すかのどちらかだよねー」って。。
そういえば確かに、今までつきあった人もワリカンってなかったなーって思って、
それが自然にマイルールになってた感じです。
ただ、彼は最近あまりおごってくれなくなったのですね。。
それで映画を彼女が全額負担するのはどうなのー？と思われるわけなのですね。
彼は「彼女が観たくて手配したんだから」と思うかもしれませんが、最近、ワリカンや彼女負担が多くなってるなら、出してもらう方がいいと思います。
トータルで見て、彼女の比率が多くなってくるようなバランスはやっぱりどこかおかしいのかなーと感じるからです。
お金の習慣は人それぞれかもしれませんが…。
参考程度に聞いていただけるとうれしいです(*´-`)
お金貸してと言われます。このブログを読む前お金を貸していたときはまだ優しかったし私のこと考えてくれていました。今は貸してと言われても答えていないのですが態度がひどいです。私のこと嫌いなのかと思うくらいです。彼にブスと言われてから鏡をみては、かわいくないなと思うようになり、トラウマになりました。でも、大学の時かわいいと言われたり、ひとめぼれ？みたいなこともされたりしました。私のことかわいいって言ってくれた人もいます。彼ともう一度楽しく過ごしたいです。
相談です。
最近、自営業の彼の仕事がうまくいっておらず、
生活するにも苦しいようです。
今年に入ってからずっと頑張っていたけどもうだめだと、どうにもならないので援助してくれないかと言われました。
一回りも下の女の子に援助してもらうなんて、そんな格好悪い姿見たくないよ、と伝えたところ、
もうなりふり構っていられない、ないよりはマシだと。だからお願い、と…。
Kouさん以前のメルマガで、
「仕事で瀕死で本当にどうしようもないときは、サインを出してきます。そのサインをうまく拾える人が優れた女性なんです。」
と仰っていました。
連れ出そうにも飛行機を使わないと会えない遠距離で、もう5ヶ月近く会っていません。何か送るにも住所知らないし…。
援助してもらえるなら俺がなんとかして受け取りに直接行くと言ってますが、その往復の交通費を食費に充ててくれればいいのに、といった感じです。
けど…もう限界だと言う彼に対して、私はただ見ているだけで本当に良いのでしょうか…。
普段あまり会えない相手のフォローをするには、何が良いのでしょう。
こちらから会いに行って、気分転換をしてもらう？
それとも、援助はしないけど会いにきてって言ってみる？
会うのは我慢して、あなたなら絶対大丈夫！という言葉だけ送り続ける？
…たすけて！kouさん！
５か月会ってないって、その間は何で繋がっていたのでしょう？Skypeかな？(・∀・)
この状況でラインのみは論外です。せめて彼がしょっちゅう電話くれるなら、まあ。
そして、自営彼の経営が上手くいってないってのは本当？第三者の証言はある？
日常生活上どこまで苦しいのかしら？家賃滞納中、ってぐらいの困り方？
『飛行機の距離で』『五ヶ月も会いに行ってなくて』『一回り以上も年下の女の子』に
「金が欲しい！くれよ！！」と言うまで、彼はどれだけ周りを頼ったのかしら(-ω-)？
一回り下の女の子に「隠れてこっそり」金くれ言う前に、彼は自力で打開すべきでしょう。
①自営は荷が重かった、実力が足りてないと痛感した、と隠さず周りにアナウンス
②才能が無いゆえ金を食いつぶしてしまった、整理する金も自前で用意できません。
③この部分だけを、どうか助けて欲しい、お願いします。助けて下さい、助けて下さいm(__)m
ここまでやってギリ及第点。あなたに「金くれ」言う前に、ここまでやりきった、と
彼が全て説明してこない限り、私なら一切送金しません(｀・ω・´)
（彼が告白したとしてそれは本当か、裏から確認するのですよ）
どん底まで困って血ヘド吐いてから出直してらっしゃい♪と思います。
女性は、生きる姿勢がだらしない男を身近に引き寄せては駄目駄目駄目です(*´▽｀*)♡
きりんじさん
見つけていただいて、ありがとうございます。
お返事頂けたのが初めてでしたので、とっても嬉しいです！！
会っていない間は、Skypeで連絡を取っていました。2日に1度のペースで彼から電話があり、ここ1ヶ月はタイミングが合わず、4〜5日に1度通話する程度でした。
仕事がうまく行ってない話は、完全に自己申告です。。
何故うまくいかなかったのか、打開するために何を努力したのか等の弁明は特にありませんでした。
元々秘密主義な人でしたが、援助をしてほしいと言っている以上、相手にそれなりの説明はするべきですね。
①②③、本当にそうですよね。自分に才能がない、とは認めたくないようで…。
男として持つべきプライドと、持ってたら格好悪いプライドが、一緒になっているのかな。
>>一回り下の女の子に「隠れてこっそり」金くれ言う前に、彼は自力で打開すべき。
うんうん、そうですよね。
なんだか情けないです…。
最後の言葉、勇気でました！！
メモに書いて貼っておきます(T-T)
彼のことは見守りつつ、何もしないことにします。
そうそう、私は価値ある女性なんだった。
しっかりしなくちゃ。
ありがとうございます！！
お金の援助はできないと断ったら、
この恩知らずと言われてしまいました。
自分は苦しい時に助けてもらっておきながら、こっちが苦しい時は何もしようとしないのは卑怯だ、人の思いと時間をなんだと思ってるの？と…。
私が苦しいときというのは、仕事で嫌なことがあって、彼に色々話を聞いてもらっていたことです。
俺のアドバイス通りにしたことで仕事辞めずにこれたのだから、その恩を返すのが義理でしょ？とのこと…。
なにいってんの…？(ﾟ⊿ﾟ)
貧すれば鈍する、とはよく言ったものだと思います。
話す気にもなれなくて、この話をした日曜以来、連絡を無視しています。何日か経ったけど、やっぱりモヤモヤ。
彼にとっては、私との付き合いはビジネスか何かだったのでしょうか…。
お金、仕事など、彼が何かに困っていたとしても手助けはしないでおきます。
これから私たちどうなるのだろうか。
私は私で毎日を楽しもう。
そうなのよね、かっこつけたいのですよね、男性は(^∇^)
こんばんは。
欲しいものがあるけど
支払い期限があるから明後日までにお金必要で…
キャッシングでローン組むのは怖いし、審査があるから間に合わない。
嫁には頼みたくない、しゃべりたくないから。
ボーナスで一括で返せるから
12万円貸してほしい。
と言われました。
……今までの私なら、間違いなく貸してしまってた。
でも、今までの私とは違うんだよ。
この記事もすぐに思い浮かんだ。
絶対貸しちゃいけない。
貸さないことで
嫁を頼り、それで私をないがしろにするなら
どーぞ。離れていくのもどーぞ。
私はそんな低レベルな層にはもういないの。
ごめんねー。
私は価値ある女性です(^ー^)
この経済的援助と
仕事で落ち込んでいるときの対応は
同じことが言えますか？
前に記事で、仕事でなにかあったときは
放っておくのがいいと読みました。
それも話聞いてもらったり
慰めてもらっても情けなくなって
うっとうしくなってしまうからですか？
私は心が狭い
すごく勉強になりました。
付き合って1年26歳の彼はネットショッピングをよくしていたり身の回りのものにお金をかけています。
家賃も高くて良いところに住んでいて、最初は彼の金銭感覚についていけませんでした。
そんな彼が最近、心にもお金にも余裕がないと言い出し、自分の事でいっぱいいっぱいで私の事を考えられない、別れたいと言ってきました。
家賃や携帯その他支払いがたまっていると。
私は彼の家によく泊まりに行っていたので光熱費を半分と、彼の車のETCカードの分で今まで使った結構な額の引き落としが全くされておらずその分は私も遠出などで連れて行ってもらったから半分は出す約束をして彼もそれだけは払って欲しいと言います。
私は力になりたい思いから家賃は誰かに借りれるの？と聞くと、家賃は関係ないだろ！なんとかする！と言われました。
関係ないと言われ私は必要ないのかと落ち込みましたが貸すのはだめなんですね。
では払う約束をしている光熱費半分と高速代半分も払わない方がいいのでしょうか。
放置するのは良くないよ。
自分の限度量超えないなら助けてあげた方がいい。
利己主義に執着すると、彼は、いつか貴女を振りますから。
相手の役に立ちたいという欲求は、本来は男性側の欲求なのですね…
女性が、男性のために手取り足取り役に立とうと頑張ってしまったり、尽くしてしまう時は、たぶん、「不安」が根底にあるのだと思います。
彼氏の気持ちよりも自分の気持ちのほうが強くて、ちゃんと愛されているのか自信が持てていない時、つい、気を引きたくなって、気持ちをつなぎとめたくなって、尽くす行動に出てしまう…
よく考えたら、これは男性の役目ですね。
男性は、好きな女性から物質的に助けてもらっても、さほど喜ばないですよね。
有り難いとか、ラッキー！とか思うかもしれませんが、してくれた女性にそれ以上惚れることはないんでしょうね。
私は、お金は一切貸したことはありませんが、すごく好きな男性にはいろいろしてあげたくなる気持ちは分かります…
結局、愛されたいんですよね…
でも、女性からの与え過ぎはお互いに良くないなあ、と今になって反省しています。
もし、どうしても彼に何かしてあげたい、プレゼントしたいと思った時は、男性が自分でできることではなく、女性だからこそできることや、女性らしさが現れる贈り物(手作りのお菓子や手芸作品)ならいいかな、と思っています。
いずれにせよ、「尽くしたい症候群」になっている時は、自分の胸に手を当てて、彼との関係で不安に感じていること何なのか、自問するようにしようと思います。
そうです。
お姫さまに守られる騎士なんてプライドがズタズタなのです。
お姫さまは騎士を信じてあげることですね。
あなたはできる、大丈夫、立ち上がる勇気、心の支えになれるのはお姫さまです。
なんと、早速、私にも似たことがありました。
確かに状況はわかっていて、本人も冷静にお金がないということで、節制してる様子。
生活に支障はなさそうだから、軽めだと思います。
確かにお金がないという男性は、カッコ悪い。
なぜなら、暇だしお金なしという言葉が非常に似合わないから。男の魅力が出るとして。
充実してない感じというか、武器がない丸裸みたい(笑)
けして、それで私は一気に嫌いになるわけじゃないんだけど、
車はあるけど、車のキーとガソリンが入ってない車みたいで、、、あら、乗れない、、、。
ここで、JAFのように私が助けても、ねぇ。
業者さんになりたいわけじゃないから。
突き放すというより、車の車検待ちのような感じですかね。見守る。
だから、今、車検に出てるんだなーと思うと、
気が楽だわ。
誰だって、お金がいつでも絶好調の人生を送ってないんじゃないかな。
私も時々、付き合いを断る時もあるから。
カッコ悪い時もあるから放置して、
カッコ良くなってもらいます❤
本当は、お金のあるなしって関係ないんですけどね。工夫次第というところに考えがいくと、私としては、惚れます。(*^_^*)
もちろん、本人が潤うだけのお金は稼ぎ出してほしいのも本音ですが、
ないときに、ないからもう何もできないではなく、ないからこそできることに目を向けてくれても私はイヤじゃないなー。
星空見上げて、クールダウンしました。
自然は素敵！
良い一日、
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前の彼には言われるままにお金貸してました。私、多分ダメ男製造機なんだと思います。ちょっとずつ治っているとは思いますが、まだまだです。
最近彼にお金が無いって言われる事自体に嫌悪感を感じてしまいます。嫌悪感というか、頼りないなって感じです。お金が無いって言っても大丈夫と思われているのがもう駄目ですよね〜。もうちょっとカッコつけてくれてもいいんでないか？と思います。
お金が無いから、私の家にご飯を食べに行く！おうちでデートすれば良い！と思っているようですが、なんだかなぁ…お金貯まったら会いに来てよって思ってしまうのは冷たいのですかね？
せっかく買ってきた食材も、ほとんど彼が食べちゃうし…私がケチなだけなのかもしれませんが、デートで毎回奢ってもらっている訳でも無いし、何で作ってあげなきゃならんのだと思ってしまいます。何かとすぐに、甘えたいとか言ってくる所も(´△｀)
お母さんじゃ無いんだけど…って感じです。頼りない。
こんな事、正面切って言ったら絶対不機嫌になってしまうので、何か上手い策は無いか考え中です。
愚痴になってしまいすみません。
過去ブログ読み返して来ます。
これを結婚前の元夫にしてしまっていました。あの時、私が手を貸さなかったらどうなっていたのか。今の私の人生は全く違うものになっていた気がします。
たぶんそこで突き放していたら関係は終わっていたと思う。特殊な関係だったので。あの時は離れるなんて考えられなかったけど、いろいろな人を傷付け、自分も傷つき、生まれた子供たちも傷付け、ぼろぼろ。
あの時に断る勇気、別れる勇気があったら。もう本当に人生疲れました。
この記事とは全然違うのですが…
男性がお金の話をよくするのは何故でしょう？男性全般ではないのかな…。
よく思い出してみると、自分が好きなものやご馳走した時じゃなくて、もっと一般的な話で出てくる気がします(*_*)
あの◯◯は高くなった、とか
安くて美味しくて…とか
そんな感じかなぁ。
その人にお金があるかないかはあんまり関係ないみたいだし…。
別に言わなくてもいい話だし、私はあんまり聞きたくないなって思ってます。恋人や夫婦間で必要なことは話したらいいと思いますけどね。
ん〜何故でしょう。
どうしたらやめてもらえるかしら。
“男性のかっこ悪さ”
これでさっきの私のコメントは結構説明がつくのかなと思いました。かっこ悪いところは見せたくないから、距離のある話題ですり合わせを図るというような。
で、私はどうしたいのかと言うと、お金の話が悪いわけでもなく、相手に浪費してもらいたいわけでもない。堅実であることは大事だと思います。
そうではなく、良いと思ったもの、好きな空間、こんな体験をしたいと思ったものに対して積極的にお金を投じていきたくて、男性にもそうであってほしいなと思ってます。
太った彼に痩せて欲しければ、痩せてる頃の写真を見て惚れ惚れ?してみせるとかときっと同じことでしょうか。
向かう先を明確にしてあげるってことかな。
「男は好きな女に「すごい」と言われ続けたい生き物です。その相手に先導してもらっていては、「すごい」と言ってもらえないのです。
お金がない、経済的にどん底にいる男性と交際している場合、あなたがすることは一つだけです。
彼が自力で浮上することを信じ抜くことです。
ただ信じて見守ることです。
これが、「彼の味方でい続ける」ということです。」
「彼の自尊心を育てるのも殺すのも、一番近くにいる女性なのです。」
☆☆☆
普通の人の2倍以上の仕事して倍くらい稼ぐ彼ですが、余裕綽々な訳ではなく。
旅行代を◯円分出して欲しいと言われた時、少し不満に思ってしまいました。
ワリカンじゃなくて1/3とか1/4くらいだと思うけど…。
「今まで自分のお財布開いたことなかったの」と本音をポロリしてしまいました。
実際今までの恋愛はそんな感じだったし、女と男は対等なんて思って欲しくなくて。
「(モテてきたんだろうから)そうだろうなぁとは思う。」
「俺が全部出しても、結婚してからの2人の貯金が少し減るだけよ。笑」って言ってたなぁ。
まぁ、その通りだけど。笑
見栄っ張りで、キツキツなのに全部出してくれるよりは、正直に言ってくれる方がいいかもしれませんね。
「好きな女にすごいって思われ続けたい」かぁ。
彼の自尊心を高めて、2人で経済的に不自由のない家庭を築きたいです。
多分、今、彼、そうだ。
だから黙って見守るね。（チョッカイは出す（笑））
切り抜けられるって知ってるからね。
目処がついたらちゃんと会いに来てくれるって分かってるからね。
今の私に大変突き刺さる記事でしたので初めてコメント書きます。
好きな人も常にお金がない状態です。彼はフットワークが軽く、休日は家にいないでいつも出かけてるらしいです。服とかもよく買ってるようで、身の回りの物にお金を使うことを惜しまないタイプです。
私はお金を貸したのは一緒に旅行に行った時に2万円貸したきりで、それも少しずつ返してもらってます。
ただ、食事に行く時に私がよくお金を出して、むこうにお金が入った時におごってもらったりという事はよくあります。(これってどうなんだろう…)
特に一番気になっているのは、私にはお金がないからって言っておきながら他の友達とよくイベントに行ったり、今度泊まりで大阪に遊びに行くらしいのです。
うーん…よくわからない…。彼女じゃないからこういう扱いなのかな。
つまりカッコつけなくていいって思われてるってこと?とりあえず距離をおいてみます…。
私が彼を好きになった1番の出来事でもあります。
この人はどうやって生計を立てているのだろうと不思議でした。
病気から一転して、自分の立ち上げた会社と家族を失っても
一生懸命生きているところ。
病気があるので、仕事ができるので、すぐに昇格するのですが
病気が悪化してしまうので、色々工夫をしているのです。
それでも、私と出会った時から彼が支払いを持ってくれています。
最初はそれも心苦しく、自分の分をこっそり後で渡していたこともありました。
でも、恋愛の勉強から払拭できました。悪いとか思わなくなったのです。
嬉しくありがたく受け止めています。
驚くのですが、ちゃんとなんとかしているのですね。
ケチケチもせず、その時に最善を尽くしてくれているのだなって
最近よくわかってきました。
そのためにもお仕事を頑張れているようです。
私は別の男性に言われたのですが、頑張って。。と
言ってくれれば良いそうです。
それを望んでいるのですね。男性は。
この記事のように深い関係の話ではないのでずれますが、何となく思うこととして、彼の全体的な雰囲気というか、態度と言いますか。
自信がないわけではないけど、どこか気弱な感じ、はっきりしない感じは、彼の収入が安定しないことも関係ある気がしました。
それで今の私の現状は正当化できませんが。
彼という人間の全体を貫いている気がしたんです。
安定するまではモラトリアムでいたい、手に入れたいものもあるけど手に入れられない今の不安(？)に安住していたい、手の内を誰にも見せたくない、変わりたいけど変わるための一歩を踏み出したくない、そんな風に。
私の読みは合ってるんでしょうか。
これと関連して思い出した話ですが。
私が思ったのは、彼は独り立ちしようと、一端の音楽家になろうと努力をしていてその気持ちは本当なのでしょうが、同時に、どこかで強烈に
「このまま変わりたくない」
「大人になりたくない」
という気持ちを持っていそうだと感じました。
これは、ある意味私にもそんな一面があるかも……という耳に痛いことを自覚する必要がある気がします。
Kouさんはメルマガで、ガキな大人が増えたと言いました。広い意味で私も彼も入ってるのかと思いました。反省することばかりですね。
変わりたいと口で言いつつ、本当は現状で悩んでいたい。どうしよう、彼も私もそれぞれにそうだったら。認めたくないけどそうなんでしょうか。
私はひとつ決断したから、少しは進めたのでしょうか。
彼が大人になりきれない(大人というより、大人の男？)と感じたエピソードがありました。
彼が海外留学中に受けたレッスンで、現地の先生に
「君は女の子をデートに誘うとき、一緒に遊ぼー！て誘うのかい？」
と言われたそうです。
つまり演奏の仕方に色気がないというか、表現が足りないというか……
「普通、女性をその気にさせるためにはもっと色っぽく誘うだろう？」
ということらしいです。
なんか、彼がそんな風に言われるのもわかる気がしました。
今朝彼にかなり切羽詰まった様子でお金を貸してほしいと言われました。
彼の今している別の仕事の費用で必要らしいのです。
貸すのはいいんです。返してくれないなんて心配は全くしてません。
でもなにか私の中で引っかかているものがあるみたいなんです。
なんだろう…。
彼は借りれる人が私しかいないと言っていました。
何でなのかな。友達多いはずなのに。親にも言えないのかな…。
お金の事って凄くデリケートな話だと思うんだけど、私ならそういう状況になっても自分が好きな人には言いたくない…。
私はそれが気になってるのかな。
今までに1回お金を貸して、それもちゃんと返してくれたけどだから私なら大丈夫って思われたのかしら。
2週間前に付き合い始めた彼
始めましてで、その日に告白されたのでお付き合いしました。
会ったのは付き合った日をいれて3回。体の関係はまだ持っておらず、これからの付き合い方について悩んでます
いままで付き合った人は基本的に奢ってくれていたので、それが普通だと思っていました。
(当たり前だと思うのは傲慢だとけんかになることもありましたが)
なので今回の彼と付き合ってご飯代等払わないでいたら、この前の電話で「払わない子だなぁあ」「正直割り勘にしてほしい」といわれ、「でも、奢ってもらった方が私は嬉しい」と答えましたが、「そこは譲れないし、この先ずっと払うのは無理」「そこと気持ちは別物として考えてほしい」といわれました
私はどうすればいいのでしょう、、、(笑)
彼の言うように、割り勘にするべきなのか、、、、
私は彼にはカッコイイ彼でいてほしいです
でも私の気持ち伝えてもそこは譲れないって言われるしなー、、、、
10年間 会社経営がうまくいかなくて、結局入籍はせずに「見守り状態」でいた男性が昨年自己破産し、結局は見捨てました。
私がお金を出さなかったら、以前から関係があったらしい女性に借金をさせ一緒に暮らしてました。 結局その女性ともだめになってるみたいです＝助ける女に甘えると男は再生できない…
それでもこちらは全く返信しないのに、月1回ほど
メールはあります。
着信拒否はできません。完全に廃棄はできない、自分があります。
人生を失敗する男なんてざらにあります。
見守ってもどうにもならない人生の酷さを、お気楽な恋愛に終始している女性たちに気づいてほしいです。
本当に男気のある人なら、以前の彼のようにお金がなくなったらかっこ悪いので離れていきます。
そこを私のように追いかけて見守ると、このような悲惨なことに巻き込まれます。
私は経済的に全く問題がないのでこのようなことができましたが、普通の女性は貧乏な男とは付き合わないのが良いのではないでしょうか⁉︎
この記事を読んでいたら、弟のことを思い出しました。
弟がまさにそういう状況なんです。
男性が苦しいときに手を貸さないこと、立ち上がるまで待つって、
なかなか難しいだろうなあと思いました。
とくに好きな彼だったら、落ち込んでいる間でも甘えたくなりますし、
さみしくなりそうです。
Ｋｏｕさんのブログは恋愛がテーマですが、お話を読んでいると、
いろいろなことに気づかされますね。
学生時代のこと、職場のこと、家族や友達のこと、
いろいろな出来事やそのときの人の行動で思い当たるところがたくさんあって、
勉強になります。
ここで気づいたことを生かして、自分の素直な気もちをもっと出して、
毎日をちょっとずつでも変えていきたいと思いました。
彼が、お金がないことを隠している場合は、どうですか？kouさん、、、
バツイチで、働けない母親をかかえ、養育費もあるからだと思います。
デートではお互いに出し合ったり、
彼が多く出すことがほとんどで、プレゼントや洋服を買ってくれてりします。
彼の背景を知ってはいるものの、
困ってる風には全く見えず、うまくやりくりしてるんだろうなぁ、くらいにしか思ってませんでした。
ところが、彼の同僚2人から、万単位で、ちょこちょこ借りてるみたいなんです、まぁすぐ返してはいるみたいなんですが。。。
もちろん、私が彼の同僚くん達から聞いた事は彼には言えません。
時季が私と付き合って、しばらくしてからなので、私とのデート代が絡んでると思われます。。。
デート代が回らないなんて言えず、彼もカッコつけたかっんだと思います。
彼が自力ででやること、彼の財布を気にする必要はない、って考えて、でも少し気になるから、
私、そんなにしょっ中贅沢しなくていいよ(*´˘`*)とは伝えてはみました。
あとは、見守るだけで大丈夫でしょうか。。。？
デート代じゃなく、他に理由があ？かもしれないし、気にしなくていいかな、と思いつつ
そもそも、人にそんなに簡単にお金借りれる人間性って。。。どうよ？？って思ってもやもやしてます。
お金、困ってない？？って聞くのもプライドが傷つくだろうと思い聞いてません。向き合わなくても、大丈夫ですかねぇ。。。
彼にお金を貸すことなどはした事がありません。
少し前に嫌な別れ方をした彼ですが未だに不思議で、もしどなたかこちらのサイトにいるコウさん学を学ぶ先輩方に彼の分析をしていただけたら嬉しいです。
付き合ってから時々一緒に旅行をしていて、旅先の諸経費は彼が持ってくれましたが、交通費宿泊費はほぼ折半でした。帰ってきてから彼が計算して、支払うようにしていました。
何度目かの旅行で海外に行った時、せっかく行くなら私が泊まりたいホテルにしようと言って良いホテルにしてくれました。1週間以上滞在しました。なので過去最大の金額でした。
その旅行から帰ってきた翌週あたりには彼は友達と違う国の旅行もしていて、その旅行は男性2人でAirbnbのような安い宿泊先のようでした。それは彼と一緒に見たメール画面でもなんとなく分かりました。とはいえどっちも彼が予約し、いったんカードで支払ってるため旅行費用はかさんでたと思います。
私たちの旅行数週間後くらいから「次に会う時に旅行費用もらわないと旅行費用のカード引き落としが〜！ピンチ！」と言われ、
そこらへんからお金貯めなきゃと言ったり、ゲームソフトを手にとって「売ろうかな」と言うので飽きたのかたずねると「お金がピンチ」と言ったりするようになりました。頻繁に言うわけではないけど…。
家電や電化製品は数万円の物を時々買ったりはしてましたが、主にAmaz○nのなんとかセール時に色々買うと言ってたくらいで、洋服もほぼ買わないですし、スーパーや日用品も例えばアイスが好きだけど安売りの時に買うなどしていて、衝動買いの多い人とも思えません。
彼は41歳、大手企業でITの仕事をしており、そこまで収入が少ないとは思えません。実は以前そこの会社の違う部署で友人が働いており、社風や会社口コミサイトでも給与に関してそれほど悪くないところですし、彼も不満のない暮らしをしてると思っていました。
彼は都内の良い場所にタワーマンションを購入していて、ローンがあるとしたらそれです。でもそれも彼が以前言ってた話では「賃貸で払うより買った方が絶対にいい」からだそうで、あるテレビ番組で賃貸でそんな広くない部屋だけど30万払ってる芸能人の旦那さんの話に対して「30払えるってすごいけどね」とも言ってたので、ローンは月々それ以下だとは思います。
別れる少し前にも彼の方から言い出した旅行をしてます。それはなるべく安くなるよう、一緒に検索しましたし、私は不満はないですし文句を言ってもいません。
その旅行も、一緒にテレビを見ていたCMで流れた場所に私が行った事がないと話していて、彼が気を遣ったのかもしれません。
別れにそれらお金の事が関係してるのかと思うとすごく謎で、消化不良です。
突然のリプライをすみません。
お友達から借りてまでデート代やら負担しているのは心配になりますよね。
後々ちゃんと返すとはいえ、それも友達とはいえ、親しき仲でも金銭を貸し借りするのって躊躇するところなのに。それってどうなの？と思うひまわりの笑顔さんの複雑な気持ち、わかります。
お友達が貸してくれなくなると金融会社から借りてしまいそうで、ますます心配ですね。
見守るといっても、難しいですね…。
もしもデート代がかさんでいて、だけどひまわりの笑顔さんには気づかれたくなくカッコつけたいなら、いつか私の彼のように勝手にプレッシャーや見栄からやりくりが難しくなって勝手に負担に思われて潰れてしまいそうで…。
彼のプライドを傷つけないようにする言い方は良かったと思います。
私が後悔してるところは、ご飯お家で作って食べよう！とかお金がかからないように配慮した言葉もかけてあげられなかったところですから、その点ひまわりの笑顔さんは素晴らしい彼女だなと思いました。
ひまわりの笑顔さんの彼は優しい人だろうし、あなたにはカッコつけていたいのかなとも感じるので、彼がもしあなたに話してくる時があればよっぽどの時だろうから、、それまでは気がつかないフリしつつ負担にならない方へ誘導してくのがいいのかなぁと思いました。まだ付き合っていたいなら。
私自身はお金を貸したことはないけれど
元配偶者と結婚する前。
私が行きたいと言っていたから、と、彼には珍しく韓国料理のおしゃれなダイニングに連れて行ってくれました。
彼が連れていってくれるのは（彼が）大好きな牛丼のチェーン店か立ち食いそばかリーズナブルなイタリアンのファミレス。思えば見事にその三つしかなく。。思い出したら笑えてきましたが。。
だから嬉しくて。
中華の料理人なのにほかのお店に興味も持たず勉強にも行かないけど、韓国料理から何か盗めるものがあれば、なんて言って。やっとがんばる気になってくれてのかなと思ってました。
しかし。。
バンバン頼み放題頼んで、いつものことながら私の分も平らげて。。いざお会計。
ヤツ「いくら持ってる？」
ワタシ「二万」
ヤツ「じゃあ足りるね、よかった(^^)」
ワタシ「。。。」
ヤツ「給料日前だし、きついんだよね。」
ワタシ「でも、連れてきてくれるって、おごりとまでは行かなくても、まさか私が全部負担するとは思ってなかったけど。。」
ヤツ「いや、結婚したら同じ財布になるんだからいいじゃん。そんな文句言われるならこなきゃよかったな。」
不機嫌になられるのも面倒で、全額私が支払い店を後にしましたが
韓国料理はおいしくないだなんだの、中華の方がずっといいだの、不愉快な話ばかり。
挙げ句、私が行きたいと言うから連れて行ってやったけど、内装費ばかりかけて値段の割に大した店ではなかったとまで言い出す始末。
冬の寒い日で、新橋の雑踏にクソオトコの声がかき消されますように。そしてこのまま私も消えてしまいたい。そんな風に思ったのを思い出しました。
そんなクソは結婚してもクソで。
大好きな競馬もやめられず
私に内緒でお金をつぎ込み、借金までしていて。
つわりがひどすぎて寝込む直前まで、出産費用をためたいばかりに必死にバイトに出かけ。
産後貧血で寝込んでしまっていたのに、退院後すぐに、お金がないなら俺が休みの日に働きにでたら？赤ちゃんは面倒みるし、と言い出す始末。
お金は厄介です。
だからその一点においても、再婚は躊躇います。難しい。。
私自身は、おごられるのが嫌いなんです。ヘコヘコ頭下げなきゃいけなくなるでしょ。負い目を負うことになる。
自分の食い扶持は自分で何とかする。それが意地でもあるので。人の施しは受けたくない。
そんな私自身は、母が長く愛人をしていたおじさんの援助で大学までいけました。
でもそのおじさんが糖尿病で透析必須の体になり、奥様に捨てられて母の元にやってきたとき。母はおじさんを捨てました。
ぼろ雑巾になって捨てられたから、会社も辞めざるを得なくなり文無しだから、妻に離婚を突きつけられた。おかげでやっと一緒になれる？ふざけるな！金も持ってこないただのお荷物なんか要るか！と。
愛だのなんだの語ってたくせに、なんてひどい女だろうかと。死ぬときは一緒だと奇声をあげて離婚を何度も迫ったクセに。やっと一緒になれるのに、文無しの病気持ちは要らないって？捨てるの？この人死んじゃうかもしれないのに？愛ってなに？？
私は心底母を軽蔑しましたが、女としては適切な対応なのかも知れませんね。。
お金をかすのはよくないと思います。
それは恋人でなくても。友達でも。
恋愛も人間関係のひとつだから、基本は一緒。
貸すなら返ってこなくていいと思って、あげるつもりで、ということなんだと思います。
昔の職場の同僚にもいました。
大学をでて四年たってまだ弁護士を目指して試験を受け続けていて。
そんな彼を年上の彼女が支えていて。
でも五年目、試験に失敗したとき、就職しないなら別れると、それまで生活費すべてまかなってきた彼女に突き付けられ。
結局彼は、試験も彼女も諦められないと答えて彼女に捨てられました。
その彼も競馬大好きで。
彼女のお金で生活しながら競馬してましたね。
男は甘やかしてはだめですね。腐ってしまう。腐臭を放ってしまう。
自分の足で立ちたいです。男も女も。そうあってほしい。
だから出産ってね、イヤだなと思います。福利厚生のしっかりした会社にいない限り、無収入になるでしょ。私は自分の金で自分の食い扶持くらい最低限なんとかしたいから。自尊心が傷つきます。
話が逸れすぎましたね。
でもつくづく、恋愛の勉強は人間の勉強の科目の一つなんだなと思います。
おしるこさん、こんばんは！
まさか私にコメントをくださってる方がいるとも知らず…(>_∀<*)なんとか繋がってます。
おしるこさん、こんばんは！
まさか私にコメントをくださってる方がいるとも知らず…(>_∀<*)なんとか繋がってます。
おしるこさん、こんばんは！
コメントが上手く載ってなかったので、もう一度書きます。
まさか私にコメントをくださってる方がいるとも知らず…(>_∀<*)なんとか繋がってます。
はっとしました。
なんでときどき男性の中で、一緒にお仕事してても私に頼って来ない、と言うか一緒に仕事を進めてくれないのか？といつも疑問に思ってました。
わたしは一緒に進めたいと思ってても、何故か最後の最後になって、あと一押し位の時にはじめて私の出番になるんです。
一緒にやった方がいろいろ相談できて楽しいのに、なんて思ってました。
とんだ勘違いですね。
もうちょっと男性を頼って良いみたいです