コメントで何を言うのか

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Kouです。

 

さて、昨夜ちょっと一悶着あったようですが、僕は静観していました。

実際はちょっと別件の考え事に時間を取られていて、それをフォローするヒマがなかったというのもあります。

それに加えて、僕がいちいち割って入らなくても解決するんじゃないかと思いました。実際にほぼそれに近い状態になっているようです。

周りのコメントを見ると本当に勉強になります。

 

これが、普通の質問掲示板だったり、色の強いコミュニティサイトだと対立軸になる恐ろしい展開になるのです。この記事に関するコメントで言えば、まだ全然大したことはありません(^^;

ただし問題そのものは、このブログだからこの程度で収まっているとも言えそうです。

 

こちらの記事のコメントで、マイナスのコメントに関する話で議論がありました。

人は環境に染まってしまう

 

まず、何を書いていい、何を書いてはいけないというのは、ブログでは特に規定していません。

誰か特定の人を故意に傷つけるような発言でない限り、特に否定する理由はありませんね。

「○○の発言をしてはいけない」というようなことを決め出すと、キリがないのです。その手のルールは、決めないと収拾がつかない集団のために仕方なく決めるものです。ここにいる人はそのような縛りを決めなくても自分で考えられる人たちばかりなのです。

 

実はこの間に、梨奈さんと匿名さんの両方から、まあびっくりするくらいメールをもらいました(^^;

この二人は実はものすごく似ているのです。昔から。

性格が似ているというのではなく、ブログや僕、相手との距離感の取り方がものすごく似ているのです。

昨日は同一人物かと思うくらい同じようなタイミングでたっぷりメールをもらってしまいました。ちゃんと読んだのは今朝ですが、言いたいことはよく分かります。

僕は24時間寝ずに働いているわけではないので、メールも読めないときはありますし、返せないときもあります(^^;

 

どちらが悪いとか、そういう問題ではないのですね。

そして、自分が離れることで解決するという問題でもないのです。

「しんどい」と言ってもいいのか。

それだけを取り出して考えると、言ってもいいです。それはただの気持ちの表現だからです。誰かに対して非難するために投げつけた発言ではありませんしね。

 

マイナスのコメントを見て感じたことに対する「しんどい」という表現。

そう感じることもあるでしょう。それは自分の気持ちなので、別に書いても何ら問題はありません。

また、マイナスのコメントと呼ばれるものも、同じように書いて構わないのです。それぞれ一つの意見なので、僕はそれを否定したりしません。

 

僕がこのブログで身につけてもらいたいことの一つに、「受け取り方」があります。

外部の刺激を受けて、どう感じ取るかです。

たとえば、梨奈さんの「しんどい」と感じるにいたったマイナスのコメントを読んでの受け取り方がその一つですね。マイナスのコメントを書いている人は、何も読み手をしんどいと思わせたくて書いているわけではないのです。

「しんどい」と感じたのは、この例で言えば梨奈さんの受け取り方の問題でしかありません。

 

また、梨奈さんの「しんどい」というコメントを読んで、どう受け取るのかについても全く同じことが言えますね。

私もそう思うという人もいれば、なぜそんなことをわざわざ書くのだろうと思う人もいるわけです。それだけならいいのですが、受け取り方によっては、「私に言われている」とか、「マイナスの感情に囚われている私に対する当てつけだ」とも解釈できてしまうのです。

こういうことは言いだしたらもう収拾がつきません。

 

受け取り方を自分でコントロールできる強さを持ってください。

これはこのブログのコメントに限った話ではなく、普段生活する上でも見事に当てはまります。自分が害を受けるように解釈し続ける人は、それだけ不幸が待っているわけです。当たり前ですよね、自分でそれを吸い寄せているのですから。

誰も相手を傷つけたいと思って発言していませんし、行動していません。まずこれに気づくことが大事なんじゃないかなと思います。

 

マイナスのコメントは書いてもいいです。そしてしんどいという気持ちも書いていいです(笑)。

ただし、何かの愚痴になるような話は、サロンで書いた方がまだいいかもしれませんね。

そして、できたら、それぞれの記事の趣旨に関連のある内容であることが望ましいですね。そうじゃないといけないとは言いませんが、コメントも重要なコンテンツの一つとなっているので、記事に関連のある意見の方がその価値も高くなります。

 

ブログのコメントは、公共スペースです。(厳密にいえばサロンすらもそうです)

実はTwitterなどでも誤解している人がいますが、単なるつぶやきといえども公開されている以上、公共スペースに発言しているのと全く変わらないのです。だから読まれて困ることは書けませんし、不特定多数の目に止まることを前提に書く必要があるのです。

読んだ人がどう受け取るかまでは深く考える必要はないと思いますが、明らかに他人を傷つける内容になっていないかということくらいは考える必要がありますね。

そこが問題なければ、何を書いてもいいというのがこのブログのスタンスです。

 

卒業云々の話で言えば、本当に離れたいと思ったときに離れればそれでいいと思います。

本当は二人とも首根っこ捕まえて強制的に補習でも受けさせたい気分ですが、そんなことはできないのでそれぞれの意志に任せます。卒業はしてもいいです。

でも、口では卒業と言いながら「自主退学でした」では、あまりにも格好悪すぎますよね(^^;

 

そんなのは許しません。

誰もやめろ、離れろとは言わないのです。

 

ふう、ようやくこれから僕は朝ごはんタイムです(笑)。

おかしい、卒業、自主退学・・・、ここはいつから女子校になったんだろう(^^;;

 

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コメント

    • ともちん 梨奈ちん
    • 2014年08月17日 13:17

    梨奈ちんおかえり(*≧∀≦*)

    まだうだうだ言ってたら、私もお尻ぺんぺんしてたよ!笑

    • 梨奈 ともちん
    • 2014年08月17日 13:18

    ただいま(*・ω・人・ω・)

    ペンペンはやだ(;゚д゚)

    • ふらり(梨奈さん)
    • 2014年08月17日 13:19

    梨奈ちゃん、おかえり(*^o^*)

    近くにいたらパフェ食べに誘っていたと思います(^w^)

    私はチョコバナナパフェ!

    • 匿名  
    • 2014年08月17日 13:20

    梨奈さん

    私は、この件で初めて、匿名で投稿しました。

    以前の方とは違う、匿名の者です。

    梨奈さん、残られるのですね。

    良かったです。

    私は、落ちこぼれました。

    強くなれてたと思っていましたが、まだまだでした。

    ここに戻ってこれるかわかりませんが、

    無理せず頑張りたいと思います。

    kouさん、長い間お世話になりました。

    ほんとにありがとうございました。

    • みー(梨奈りん)
    • 2014年08月17日 13:22

    良かった☆*:.。. o(≧▽≦)o .。.:*☆

    • 梨奈 ふらりちゃん
    • 2014年08月17日 13:23

    ただいま(*・ω・人・ω・)

    えーっ、私も同じの選んじゃう(笑)

    • 梨奈 みーちゃん
    • 2014年08月17日 13:24

    ただいま(*・ω・人・ω・)

    忙しい時に心配かけてごめんね?

    • 迷子の仔猫ちゃん
    • 2014年08月17日 13:24

    *ブログ記事を読んで*

    意外と色んな事を冷静に見渡せてるkou様さすが男管理人だなあと色ーんな意味で思いました。
    kou様が朝ご飯何を食べたのか一番気になった私にお仕置きをお願いします
    ヨシヨシ( ,,´・ω・)ノ(´;ω;`)

    匿名様。kou様は匿名様の事を嫌ってなんかいませんよ。絶対に。
    大きい声では言えませんがkou様は変態なのです。
    そんじょそこらのノーマルな男子とは違うんです。
    そしてもうひとつ。
    kou様が大変恐れ脅え嫌っているのは「女王猫様」というあるお方なんです。

    だから安心してください。
    匿名様のコメントわたし好きです。また会いたいな。ダメかな?
    本当に!kou様が匿名様の事嫌ったりとかないです。
    _______________________________

    私は何1つとして以前と変わってませんが
    私はあの時大事な事を教えてくれた「ねね様」にとても感謝してます。

    • ちはな(匿名さん)
    • 2014年08月17日 13:24

    匿名さん
    落ちこぼれなんて、ないと思うの。
    もし、またお話できるのなら
    お話しましょうね。

    今は、ゆっくりとしたいのかな。と
    思うので、待っていますね(*^^*)

    • AI ちゆさん
    • 2014年08月17日 13:27

    ちゆさん、はじめまして!
    (#゚ロ゚#)

    それがちゆさんの受け止め方なのでしょう。あえて弁護するつもりもないです。
    (*^^*)

    ただ、ちゆさんが思ってるほど、女性は意地悪じゃあないですよ。
    女性ってだけでも色んな人がいますから。

    まぁ、あたしはどっちかというと・・・

    意地悪かなぁ(笑)
    (*ノ∀`*)♡

    • 梨奈 匿名さん
    • 2014年08月17日 13:28

    いつもはお名前出して書き込みしていはることはわかっていますよ(*^^*)

    私と似ているあなただから、いつか戻ってきてくれると断言します(*^^*)

    今は、疲れちゃった心をゆっくり休めてあげてくださいね。

    必ずお待ちしていますからね。

    • ななえんぬ
    • 2014年08月17日 13:40

    コメントの受け取り方・・・
    私にとっては、みなさんのコメントに、何かしらヒントを見つけています。
    全員の、です。

    それは自分の今の思考回路の確認だったり、
    自分にはない思考回路の発見だったり。

    Kouさんのメルマガに参加して1週間ほどですが、思うのは、
    自分の今までの人生で培ってきた思考回路って、なかなか変えられないな、ということ。

    約8か月前、振られてしまい、彼と繋がってるSNSで自爆してしまった私がいます。
    あの時の自己否定思考は凄まじかった。

    自己肯定思考に頑張って切り替えようと、いろいろ試して8か月あまり。
    昨日の習い事で、「気持ちがマイナスに傾いてる」と指摘されました。
    そして落ち込む私(笑)

    そしてこのブログに来ます。
    いろんな思考回路を滝のように浴びて、リセットします。

    ここでみなさんが、交流しているのを見るのは、ほっこりします。
    この記事も、コメントも全部、とってもあったかいです(*^_^*)

    • 匿名  
    • 2014年08月17日 13:44

    梨奈さんへ  最後に・・・

    私は、ほとんどと言っていいほど、普段コメントは書いていない者です。

    もっぱら、kouさんへメール派です。

    だから、違う方と勘違いされていると思います。

    コメントありがとう。

    • りつこ
    • 2014年08月17日 13:48

    女って基本的に面倒くさい生き物です。

    ある言葉をポーンと投げても全く違う受け取り方をされて
    「ええっ?そう来たか。」と驚いたりガッカリしたりね。

    男性は大体言葉通りに取ることが多いかな。
    もうちょっと裏を読めよ。と思ってしまうことも多い気がします…(笑)

    でも、その面倒くさい部分も含めて女ってけっこう面白いと思っています。
    (他人事ではなく自分も含めて)

    • 蒼井
    • 2014年08月17日 13:48

    詳しいやりとりは見ていませんが、どんなブログの内容もやっぱり勉強になります。

    人と自分は違う個であること、人は違う考えであることが当たり前であるということ、大抵のことは実は自分には影響がないこと。
    影響があるとすれば、それは自分の受け止め方ということ。

    今回の内容を読んで、改めて頑張ろうと思いました。自分の弱さを認められるように、そしてそのうえで自立してしっかりとした判断ができるように強くなりたいと思います。

    ただ、私は自分の影響力の強さを自覚しています。
    学校のクラスでも、会社でもなんていうんでしょうね……最初の時点で強い?グループと必ず一緒になってしまうタイプです。そして、自分の発言である程度周りをコントロールできてしまう。
    女の子は不思議なもので、グループを作ってしまうというか、他の人と関わらないと言うのかな。そして、なぜか異端なものを排除しようとしてしまうんですよね。
    私は自分から進んでそれを実行しなくても、裏で進めることができてしまうタイプだったんです。
    自分がどう言えば、人がどう捉えてどう動くかなんとなくわかる。
    だから、嫌なものがあれば周りが排除するように、裏で画策することができてしまう。
    真っ黒です。

    でも、私はそれでは嫌だから、自分の発言に気を付けることにしました。

    そして、実は「排除したい」という思いが奥底にあることをしっかり認識することにしました。
    自分が弱いから、それが怖くてどうにもできない気がするから、排除したくなる。
    自分のことを脅かす気がするんでしょうね。自分と違うものを受け止めきれないんです。

    そうして、考えが変わったのは中学生の頃でした。
    友人の影響が大きいと思います。
    彼らは相手がどんな存在であろうと、受け止めるんです。すごいですよ、本当に。
    相手が苛められていた存在であろうと、誰かに嫌われていた存在であろうと、それが自分たちと違う異端(不良だったり、変り者だったり)であろうと、そんなこと関係ないんです。

    それを受け入れたところで、自分はいい意味で変わらないという自信があるんです。
    たとえば、苛められている子のことを相手にしてしまったら、自分も苛められるとか、そういう考えがない。こんな子を受け入れたら、自分たちに悪影響があるとか思わない。
    ただ、普通に何も変わらずに接するだけ。相手が少しヒドイことを言っても、「疲れてるんだな」とか「何かあったのか」とか心配するぐらい。
    相手のことを受け入れて、信頼してるんです。そして人が自分と違うことをよく認識できている。

    それを目の当たりにしてから、人に対してフラットでいようと思うようになりました。
    時々弱い自分がいて、自分を脅かす気がする人物に対して「排除したい」という思いが湧き上がることがあります。
    普通に接しているように見えて、言葉の端々にとげとげしいものがでてしまってるとか(´・ω・`)
    特定の子と仲の良さをアピールしている感じになってるとか(´・ω・`)
    ついこの間もそれをやっちちゃいそうになって……

    でも、そんなときは一呼吸おいて、中学のクラスの友人を思い出します。

    自分が影響されることはない。自分は変わらない。
    だから、受け止めてみよう。接してみよう。向き合ってみようと思えるようになるんです。
    それも無理やり受け止めるとかいうのではなくて、ただフラットに接する。
    たとえばその子が周りに嫌われていると聞いていたとしても、それは横っちょに置いておいて、フラットに向き合う。

    弱い自分を認めることは大変です。
    格好悪いし、こんな汚い自分がいるなんて本当に嫌だし。あ~~~お腹真っ黒ねと思います(´゚д゚`)
    でも、弱い自分も自分であることには違いない。そこが嫌なら変わればいいだけ。ということで、変わる努力の真っただ中です。
    自分を信じる力と相手を信頼する力、両方をしっかり育てていきたいです。

    確かに、Kouさんのおっしゃるとおり、ここのブログにいる皆さんは、違いますね、やっぱり。
    昔の弱い私が当事者だったら、荒れに荒れまくっていると思いました( ゚Д゚)

    本当に勉強になります。過去の自分を思い出して、いい振り返り時間になりました。
    長々と失礼しました。ありがとうございます!!

    • ふらり 落ちこぼれですが…
    • 2014年08月17日 13:50

    落ちこぼれ…なんて言ったら私はひどいもんです(T_T)

    でも、だからこそここに来て、勉強しています。

    ここの人たちは、みんな親切です。できなくてもがいてる私を、励ましてくれたり見守っていてくれます。

    最初はコメント欄でみんなが会話してるのを見て「楽しそうだな〜、でも入れないな〜」って思ってました。しかもみんなはもうわかっててレベルが違いすぎて「私なんかがコメントしていいのかな…」って感じでした。

    でも、実際はすぐに受け入れてくれて、コメントもくれました(*^o^*)

    けんかみたいになったとしても、言い合えるうちはいいと思います。所謂、女子の陰湿ないじめはこんなもんじゃないですよね?

    とりあえず、私は新しいコメントを再起動しないと読めないのがなんとかしてほしいです…私の携帯のせいかな…

    だからこのコメントもまた送信したときには乗り遅れてるかも…

    いろんな意味で落ちこぼれJKです 笑

    • かぼちゃん ふらりさん
    • 2014年08月17日 13:54

    ふらりさん、最近たくさん勉強されてますね♡
    以前お話ししてから、ふらりさんのことを知って、コメントをよく見ています( ^ω^ )
    頑張ってるなーって、励まされていますよ♪
    だから、落ちこぼれなんて言っちゃダメですよ!

    私はまだまだ伸び続けたいから自ら留年1年生かな♡笑
    まだまだこれからですψ(`∇´)ψ

    • 梨奈 匿名さん
    • 2014年08月17日 13:58

    (;゚д゚)ハズカシ

    人違いでしたか(;゚д゚)

    何人似てる人がいるんだろう(笑)

    でも、私ら似てるのはほんまですよ(*^^*)

    距離感の取り方なんてそっくりってコメント見てて思いました(*^^*)

    もう嫌かな?私とお話は?

    • ふらり(かぼちゃんさん)
    • 2014年08月17日 14:03

    この前はありがとうございました(*^o^*)

    かぼちゃんに追い付けるようにがんばりますよ!!!

    あれからまだダンマリ中です…彼を信じて待ってます(;_;)

    • あめ(匿名さん)
    • 2014年08月17日 14:09

    あえて、はっきり書きますね。
    (はじめましてなのかなぁ。ぶしつけでごめんなさいね。)

    「結局私の受け取り方の問題が、引き起こしたことだからです。
    だから受け取り方が悪くなければ、あんなコメントなんか書かずにすんだはずです。」

    と、おっしゃいますが「起きたことは、もうどうしようもない」です。自分を責めようが、相手を責めようが、起きたものは起きたんです。そしてたいてい、必要だから起こるんだと思っています。

    そこから何か学べたら、オッケーじゃないですか?というか、失敗しないと学べないこと、気づかないことのほうが多いと思います。

    ブログ内では、たびたび今回みたく議論がヒートアップすることがあるけど、私には、ブログの流れとして必要だから起こっているように見えます。

    今回のように、何かの話題がクローズアップされるということは、その話題に関して何かしら思っていた人がいるからで、議論することで新しい発見が生まれると思うんですよね。

    私は昨日リアルタイムでは読めなかったけど、今朝見て、おかげさまでたくさん良い発見や気づきがありましたよ。

    匿名さんをはじめ、梨奈さんやコメントされていた方に感謝したいくらいです。

    すごいじゃないですか。自分が「去ります」というくらい失敗したと思ったことに関して、それを読んだたくさんのかたが、何かを得るきっかけになるんです。そして何より当事者である匿名さんが一番ステップアップするチャンスがあるんですよ。

    たぶん、後で読んだ私より、匿名さんのほうがたくさん考えたのではないかな、と思うので。

    匿名さんがいつか今回のことを「考えるきっかけになって良かった」って思ってくれたらいいな、と思います。

    • 匿名  
    • 2014年08月17日 14:16

    梨奈さん  

    似てるんでしょうかね・・私達(笑)

    私より、梨奈さんのほうが、全然素敵な女性です。

    ここで、皆さんをいつも助けてらっしゃるし。

    私はもう自分がいい女かと思っていましたが、全くだめで、まだまだでした・・・。

    kouさんにも、暴言のメールばかり送りつける始末だし・・・(呆)

    なので、一切ここは見ないで、

    独りで前を向いて、考えていきます。

    自分に自信がついたら、ここへはもう戻らないかもしれません。

    これからそれを目標にしていきます。

    最後に仲良くなれて、良かったです、とても嬉しかったです。

    ありがとう^^

    • 梨奈 匿名さん
    • 2014年08月17日 14:29

    似てますね(笑)

    なんだか嬉しいです(*・ω・人・ω・)

    ひきとめたいけど、果たしてそれがあなたの為になるのかどうかはわからないのです…。

    私のエゴにもなりかねませんから。

    でも…ほんまは寂しいですね…。

    お返事に困るようならスルーしてくださいね(*^^*)

    • もえこ
    • 2014年08月17日 14:42

    今回の記事は、とっても大事にします。
    kouさんのふところの深さ、大きさに感謝です。
    メルマガ楽しみに待ってますね。
    ホントに日々勉強です。

    • 曇りのち晴れ
    • 2014年08月17日 15:34

    メールなどでも、小さな言葉のすれ違いで、大きな問題に発展することもありますものね。

    文章として残るものは、特に気をつけなければならない、と心するべきお話でした。

    • 桃香
    • 2014年08月17日 15:39

    女ってめんどくさいとコメントしてる方が先にいらっしゃいましたが…なんというか、今回のやりとり見て私も似たような感想を持ちました(^^;
    私は自分自身がめんどくさい女にも関わらず他人がめんどくさいと嫌なので(笑)、女子の仲良し集団には属せず一匹狼やるたちです。
    女子会とか女子のグループだけで遊ぶとか…今までの人生で数えきれるくらいしかないなぁ(^o^;)
    女友達と遊ぶなら一対一で遊ぶか、男友達と出掛けてしまいます。だから友達少ないんですが(@_@;)
    良くも悪くもめんどくさいんです女は(笑)
    だから沢山のコメント読みながら
    「なんかなー誰も悪くないしいいコメントいっぱいなのになんでこんな方向になるのかなーもー誰も悪くないみんないていいはい終わり、でいいじゃん!」
    と、蚊帳の外にいた私は思いました(*´∀`)
    タイムリーな記事にコメントすることもほぼない、というかコメント自体あまりしないので、これからも皆様の素敵なコメントを陰ながら読んで色々勉強していきます(^^)v

    • Detour
    • 2014年08月17日 16:04

    梨奈さんも、匿名さんも、ご自分の言葉にもう少し重みをお持ちになるのが良いのではないでしょうか。一連のお二人のコメントを拝読し、第三者的にそう思いました。

    何度か、このKouさんのブログから卒業する等のコメントを、お二人ともなさっていますね。卒業するだの、このサイトを止める等、発言したら、有限実行で、そうなさったらどうでしょう。そう宣言しながら、何度も何度も、このサイトに戻って、コメントを入れる。

    ご自分のコメントに責任を持つことが大人です。大人になりましょう。

    子供じみていて、目に余ります。

    『卒業する』、『このサイトをもう読まない』等、他人に強要されたわけでなく、ご自分でそう、宣言したのであれば、ご自分の言葉に責任をもって、そうすれば良いと思います。

    その割には、何度も何度も、このブログに戻ってきて、貴女方のコメントに重みがありません。

    残念だなあと思うのは、お二人共に、ご自分の言葉に責任を持っていないように思います。

    私はもうこのブログを卒業するとか、購読を止める等を、自ら宣言すれば、そうします。

    自分の言葉にもっと責任を持つことをお勧めします。

    女である前に、一人の人間として責任をもった発言をなさいますように。

    恐らくあなた方より、はるかに年齢が上の私の率直な考えです。自分の一言一言に責任を持った上の発言でそれが信念があるものであれば、誰かが貴方たちのコメントに意見を言おうと、Kouさんを含め周りを巻き込んでこんな不快なコミュニケーションを続ける必要もないからです。

    大人になりましょう。それは自分が有言実行を遂行することです。

    自分の正当性を主張しようとしても、そうなりません。究極、自分の言うことを相手に強要しても、その自分の思い通りになりません。

    もう少し、相手に寛容になることは大事なのではないかと、この一連のコミュニケーションを見て思いました。

    私にとって、このKouさんのブログは憩いで癒しの場であります。それが続きますよう祈っています。

    • ユイ(Detourさんへ)
    • 2014年08月17日 16:18

    私は、お二人ともご自分の言葉に
    きちんと責任を持っていらっしゃると思います。

    そうでなければ、互いに互いを引き留め合うやりとりにならないでしょうから。

    それに、女性は気まぐれで自由だからこそ
    魅力的だと感じています。

    • Detour ユイさん
    • 2014年08月17日 16:28

    ユイさん

    コメントをありがとうございます。

    人それぞれ、言葉に責任を持つという捉え方が異なるのであろうと思います。

    私が言う言葉に責任を持つとは有言実行ですから、お二人のこのブログを卒業する宣言を何度も目にして、そうしない点に甘えがあり、残念におもいました。

    このブログを卒業するとまで言うなら、私はそれを大いに期待していましたから。

    その気がないのであれば、そもそもそう言わなければ良い、それだけです。

    人ぞれぞれ、考え方が異なるであろうと思います。ユイさんのお考えも尊重します。

    ただ『それに、女性は気まぐれで自由だからこそ魅力的だと感じています。』とのこと。女である前に1人の人間として、そして大人として、自分の言葉にもっと責任を持つことも大事だと思います。言葉に重みがなくなりますから。。。この場合の女だからというExcuseは、残念ながら賛同できません。

    • lululu
    • 2014年08月17日 16:40

    私はDetourさんの意見、
    すごくわかりますよ。
    単純に第三者が見ていて、
    う〜ん?て思う部分ありました。

    いろんな考え方、意見があると思います。
    そこからまたみんなが学べたり考える機会を持てたら素敵だなと思います。

    恋愛だけではなくいろんなことを学べるブログなので
    コミュニティ色を望む人、望まない人、
    どちらの方にも開かれているものであるとうれしいなと思います。

    • AI Detourさん
    • 2014年08月17日 16:43

    Detourさん、はじめまして!
    (#゚ロ゚#)

    おっしゃりたいことは分かりますよ。

    「一人の大人として、公共の場で発言するからには、その言葉に責任を負うべきであり、有言したことは即実行すべきだ。いい加減な言動は人の迷惑になる。子供のような押し問答を続けて、ここを楽しみにやってきている私たちの邪魔をしないで」

    ということを仰りたいのではないですか?
    正論だと思いますよ
    (*^^*)

    ただね、誤解をしないで欲しいのですが、梨奈ちゃんも匿名さんも、私たちが辞めて欲しくなくて、必死で引き留めたから、何度も行きつ戻りつをしたんであって、いい加減なその場の思いつきで、行動しているわけではないんです。

    むしろ二人は、人と関わらざるを得ない社会に生きる大人としての葛藤があったからこそ、こういう事態になってしまったんだと、私は思いますよ。

    いくら歳を重ねようと、人はいつまでも未熟なところを残しているものです。そうじゃないですか?

    もちろん、それを放っておいて、見ないことにすれば良いということではないですが、同じ悩める女性として、大人として、Detourさんの言葉を借りるなら、「寛容な」気持ちを持って、見守っていただけませんか?
    σ(^_^;)

    でももしかしたら、Detourさんもそういう気持ちでコメントをくれたのかもしれませんね。分かった上で、一人の大人としての意見をおっしゃられたのでしょう。

    ただ、先ほども言ったように、梨奈ちゃんも匿名さんも、とても真剣な思いでやりとりをしたので、そこだけは分かってあげてくださいね。

    • かっちん
    • 2014年08月17日 16:45

    ほんの少し、ここで思ったことを書きますね。
    だれも傷つけるつもりではなく、だれを擁護するつもりでもなく、自分のために書くのかも。

    ここでコメントを比較的頻繁に書く人には(私を含め)、大抵ここでお友達になった人もいて、何かを言ったとしても、フォローしてくれたり、わかってくれる人が多いと思います。

    交流したことのない人については、その言葉だけが切り取られ、背景がわからないのは当然で、それだけで解釈されやすいですよね。

    わたしも仲の良いお友達は、絶対に守ると思います(^-^)それがお友達として自然かな。
    そして愛情を持って、嫌かなと思うような言葉を一生懸命伝えてくれるお友達は、ほんとうに大事でうらやましいと思います。

    匿名というお名前について考えてみたのですが・・・、コメントをしなれていないからということは、あるのかもしれませんよね。ただどうしても内容によっては印象は悪くなっちゃうかな?
    少なくとも、kouさんには一人の人格として意識されている方で、特定は出来ているんだなと。

    わたし変かもしれないけれど、
    今日読めた限りのコメント、
    すべてわたしにとっては必要でした。

    片方の見方だけでは、わからないことがいっぱい。午前中と今とだけでも少し考え方に変化があったかな。同じ自分でもこれです(笑)

    お勉強してこよう・・・。

    • ユイ(Detourさんへ)
    • 2014年08月17日 17:06

    もちろん賛同頂ける事ばかりではないでしょう。
    私の考えも尊重して下さるという
    Detourさんのお気持ちを大変嬉しく思います。

    私もDetourさんのご意見は、理解しています。
    その上で私の意見をコメントしました(^ ^)

    気まぐれというと語弊がありましたね。
    失礼しました。
    しかしながら、excuseと捉えられた事は大変残念です。
    私はそういう意味で申しておりません。

    • 抹茶・ラテ
    • 2014年08月17日 17:45

    気持ち分からんでもないですけどね。

    自分自身 気にしてる事が
    たまたまコメントを見つけて「私のこと?バカにしてるの?」って変な方向に捉えたこともありましたし、彼氏と一緒にいるときも同様で私のことじゃないのに自分が勝手に当てはめて悲観的になったりと・・・。

    彼氏からしたら「え?」ってビックリしてたハズです(笑)

    やっと受け取り方の癖に気づいて、
    それまでは、ずっと自分を責め続けて
    生きづらいのは変わりませんが・・・。

    大分、癖が取れてきて楽になったかなって感じです。

    私は皆さんと絡んでる訳でもなく
    コメントしたい時にしてるだけで
    時には恋愛の勉強がキツイと思った事がありました。

    最終的に自分のペースで♪

    • mii
    • 2014年08月17日 18:12

    流れぶったぎって…

    Kouさん、

    ここは共学です(笑)

    • rei(蒼井さん)
    • 2014年08月17日 18:14

    はじめまして、reiです。
    コメント読んでいて、たまたま目に止まったのでお手紙です。
    ここでの恋愛のお勉強を、友達関係のことまで発展させていてすごいなーと思いました。過去を反省して、そこから変わりたいと思っている姿勢が素晴らしいです。
    私も、人との関わり方を変えたいです。
    私は、バツが悪くなったり、相手のことをがはっきり嫌いになったら、すっぱりと友達関係を切ってしまう最悪な人間です。
    白黒はっきりしすぎて、グレーゾーンがないんです。
    でも、もうとうに成人してるけど、今からでも変わりたい。
    好きな人とうまくいきたいと思ったのもそのきっかけかもしれません。
    もっと懐の深い人間になりたいです。
    共に頑張りましょう(*・∀・*)ノ

    • えり
    • 2014年08月17日 18:24

    私もこの土日、復習しっかりしよう!と思っていたのですが、気になってコメントたくさん読んでしまいました。。

    なんだか、いろいろ考えさせられましたが大事な時間を少し無駄に使ってしまったようにも感じられ…
    (振り回される自分がいけない、だけどこのことはとても意味あることにも思います)

    ちょっと前みたいに多くの人が発言出来る場であるといいなぁ…と感じました。もっともっと、多くの人の意見を聞きたいのです。だけど個人的な内容も多くて見るの(スクロール)も大変、コメントもしずらいな…と最近感じていました。
    やっぱりKouさんが言うように、記事に関連することを書くよう気を付けていただけると嬉しいです(*^_^*)

    • よし子(ふらりさん)
    • 2014年08月17日 19:02

    私もふらりさんのこと気になってる1人です!笑
    一緒にがんばりましょう!
    上がったり下がったり不安になったり。。。共感しちゃいます!

    私も新参者なので皆さま仲がよすぎてコメントするのに正直とても勇気がいりました。。。
    いま少しずつ馴れてきたところです(○´∀`○)

    • 蒼井 reiさん
    • 2014年08月17日 19:10

    初めまして、蒼井です(*’ω’*)
    わーーありがとうございます!!

    私本当に弱いことが原因で恋愛も上手くいかなかったので、全ては繋がっているな……と一人納得していたんです。笑
    私の根本の問題は依存度が強いので、自信を持つことや自立することなんです。
    相手にどう思われているかを気にして、好かれるように褒めらるように動くことが当たり前の人間だったので。

    別れたくないくせに、私のことキライなんだ、もう好きじゃないんだって相手の気持ちばっかり気にして「もう私のことすきじゃないでしょ。もう別れよう」みたいな自爆をしてみたり(*ノωノ)

    彼氏は始めのうちは説得してくれるんです。「そんなことないよ、好きだよ」って。でも、不安が強い私は、それを何回もしちゃうので、最終的に疲れた相手に「わかった、別れよう」と言われて、「へ!?( ゚Д゚)」となる。
    「やだー本当は別れたくないーーー(/ω\)」と言っても、もうダメ。

    これ、私の恋愛パターンでした。笑
    自分に自信がないので、相手の気持ちだけが重要で、その不安を相手にぶつけて、終わる……(´・ω・`)
    友達関係でも結局同じかなって。

    自分に自信を持って、しっかりと自立して、相手とは違う人間だと認識していれば、ちょっとしたことではぶれないでいられるかな、と思いました。

    同じく、私もとうに成人しています。
    中学生で気付いた割に、まだ繰り返しています。笑
    でも、変わりたいので変わります!!
    私も懐の深い魅力的な人間になりたいです( *´艸`)

    • ふらり(よしこさん)
    • 2014年08月17日 19:48

    はじめまして!

    声かけてくれてありがとうございます(*^o^*)

    共感してくれる人がいると安心できます!
    がんばりましょうね(^O^)

    • You
    • 2014年08月17日 19:49

    「誰も相手を傷つけたいと思って発言していませんし、行動していません。まずこれに気づくことが大事なんじゃないかなと思います。」

    すごく大事です、これ。
    でも私、まだまだできていません。
    なぜなら、それこそ女子校でしんどい思いを一杯してきたから。
    あなたなんかいなくなればいいのに、という感情を言葉、行動の裏からひしひしと感じていたから。
    すこーしずつ良くなっている感じはありますが、まだまだ少し否定的な言葉を見ると、自分のことを責めているんじゃないかと思って、怖くなります。
    ここにいてごめんなさいと、自分のことが嫌いになってしまいそうになります。
    だから文字だけのやりとりでは辛い面があって、コメントで積極的に交流をされているみなさんはお互い信じ合うことができてすごいなぁ。。。と思って見ています。
    そして、こんなに色んな女性の方が集まっているのに(!!)、色んな意見や在り方を排除することなく受け入れてくれるこの場所は、私にとってほんとに貴重です。

    過去に辛い経験をされた方は、中々変わるのが大変ですよね。
    私もここに参加して少しずつですが、言葉の受け止め方を肯定的にできるよう、変わっていきたいと思っています。

    • 美月
    • 2014年08月17日 20:24

    こんばんは。
    詳しいお話の内容は、分かりませんが、皆さんが、とても真剣に向き合ってくれる事に、凄く感動してしまいました。素敵なところですね。

    匿名さん、皆さんが、あなたの事を、こんなに大事に思ってくれてます。ここを離れてしまうのは、もったいないですよ!
    少し、のんびりお休みしましょう。

    本当に、ここは、いろいろと勉強になりますね。

    • kyon
    • 2014年08月17日 20:50

    こんばんは、みなさん

    コメント読んでの感想です
    ほんと、いろんな意見ありますね
    賛同できるもの、ん?って思うもの、わたしはどちらもありました

    嫌なら勝手に去るでしょう
    私も含めてです

    書き込みしてる時点で、みんなここが必要なんですよね

    私、ほとんどコメントしたことないですけど、AIさんにメッセージいただいた時、なんか凄く嬉しかったんです

    これからも、みなさんのコメント楽しく読ませていただきます

    なので、出来たら早く恋愛中心のコメント期待かなー
    これ本音(笑)

    • はにまる_匿名さん
    • 2014年08月17日 21:14

    ここに戻らないですむ事って一番いいことと私は思います。
    もうkouさんのブログに頼らず自分を確立できるのならそれが一番良いって
    意味でです。
    たまにもう何も悩むこともなくここを思い出して
    ふらりと覗きに来るそうなるのが理想だと思います。
    ここに来ない選択をしても良いと思います。
    ここに来ないから落ちこぼれたんじゃないし、ここで勉強しなくても
    一人で強く恋愛して生きてる女性もいるから、私は今いったん
    ここを離れてもいいと思います。
    正直ここでべったり貼りついてがんばっているうちは渦の中だなと
    私はそういう考えです。
    ここが大好きで居る人をけなしてるわけではなくて
    一つの考え方として受け取ってください。
    ここから離れる、そういう勇気も大事と思います。
    マイナスなイメージではなく、
    いい意味で自分らしく居るために離れたと思って離れて
    みてはどうですか?!
    自分にとってここがしっくり来て、
    はげまされる、そう思うときだけくればいいって私はそういう考えです。

    • rei(蒼井さん)
    • 2014年08月17日 21:20

    蒼井さん、お返事ありがとうございます(*^^*)
    依存…分かります。
    私は大学時代に、ある一人の女の子に依存しちゃって、
    自分が傷つかないように、ずっとその子の影に隠れてたんです。
    だから、他に友達になれそうな子はたくさんいたのに、
    交友関係を広げられず、ちょっともったいないことをしました。

    男性関係も、私は、実はお付き合いをしたことがないんです。
    気になる人がこちらに気があると気づいたら、猪突猛進のごとく追いかけちゃって…
    それで重いと思われたのか…?「やっぱ違った…」と去られたことしかないんです(^^;)
    そのトラウマのせいか、あと一歩で付き合う???ってなってた彼に前日ドタキャンされた
    とき、また嫌われたかも!!!!って自分で勝手に不安になってしまって突き放してしまったんです……今はその彼と距離を置いてて連絡待ち状態。

    改めて蒼井さんのコメント読んで、ブレがなくて誰でも受け入れられる中学時代のお友達すごいですね。私も柔らかく人を受け入れられる人になりたいな。
    長くなってごめんなさい。ちょっと違うかもしれないけど、進みたい方向が同じ仲間がいて安心しました。また、お手紙書かせてくださいね(^^)♪

    • りんごあめ
    • 2014年08月17日 22:38

    コメント・・・。私は、読んで思ったことや気づいたこと、思い出したことを書いています。
    ひとりごとのようになってしまっています^^;
    でも、書くことで整理できたり、気づけたりすることがあるので、こういう場があるのはすごく有難いです♪

    他の方のコメントは、参考になったり、記事の補足になっていたり、いろんな考え方があるんだね~と、ふむふむと読ませていただいてます。
    ・・・でも、なんか今は読まなくてもい~や~ な、日もあったり 笑
    あんまり全てを読んで って完璧に全部ってすると疲れてしまうので、自由に過ごさせてもらっています。

    このブログに辿り着いたときは、不安で不安でしょうがなかったんですが、だんだん落ち着けてきました。まだ気になることもあるので、もう少し勉強させてくださいね^^

    • スミレ(maika さんへ)
    • 2014年08月17日 23:02

    maikaさん、こんばんは。

    以前にもmaikaさんに褒めてもらったことがあったような気がするの。

    私、自信をつけさせてもらってますね(*’-‘*)

    maikaさんのコメントを読んでるとね、男性にモテるがよくわかります。

    これは褒め言葉のお返しじゃないの。maikaさんは
    男性からだけじゃなく女性からも好かれるだろうな、ということも、よくわかります♡(*´ー`*)♡

    • 紅子
    • 2014年08月18日 16:06

    個人的な忙しさからでしたがブログから遠ざかっている間にこういったことがあったのですね。

    勉強のために読み返したコメント欄に世間話が連投されていてもどかしく思ったり、誰かのコメントに嫌な気分になったり、多分同族嫌悪や嫉妬から快く思えないのであろう人がいたり。
    正直に言います、全部あります。
    当たり前のことだと思います。
    けれどもそう感じるのは「私が私自身の受け取り方のせいで勝手にそう感じているだけ」なのです。
    だからこそこの考えを否定されたり諭されるいわれもなければ、誰かを傷付けたいがためのものでもありません。
    このコメントは自分に対する自分にあてたものです。

    記事に関係あるかないかは投稿した本人にしかわかりません。
    コメントもそうです読んだ私が勝手に過剰反応しているだけなので静かに自分で解決します。
    同族嫌悪や嫉妬の毛嫌いもそうです、私の思考回路や価値観の変化で今後変わる可能性もありますし変わらない可能性もありますがだからといって好き嫌いと学びの参考にすべき点があるかどうかは別です。
    良いところが魅力的だから反射的に毛嫌いということもあると思うので。

    私がそうしているのだから、私のこともそうされても、そう思われて構わないのです。
    他人の痛みというものの全ては想像の範囲なので。
    だからこそ自分の受け取り方を鍛える必要があるのです。
    けれども叶うなら、時々でも自分が力になりたいと感じたら苦しい誰かに寄り添いたい。
    最終的には同族嫌悪や嫉妬の毛嫌い反射が薄まってゆくのが理想ですしその寛容さや柔軟性は常に身に付け続けてゆきたい。
    この考えもあくまで現時点のものということです。

    全て受け取り方なのです。
    自分が当たり前に感じたことは、その人自身の中では正しい正義なのです。
    他人に振りかざした瞬間、攻撃になりかねない諸刃の剣です。

    けれどもここは勉強の場です。
    それが自分に向けられたものではない、それが自分に向けられていたとしても傷付ける意図を含んだものではない、もしも何かに傷付いたり感情を大きく揺さぶられたのであればそれは自分の中の受け取り方に由来するものだ、…ということを改めて勉強する良い機会になったのではないかと思います。

    • 月うさぎ
    • 2014年08月18日 22:14

    久しぶりに覗いて、びっくりしました

    この記事とこの記事の皆さんのコメントを斜め読みしました。

    私は、 Detourさんの意見に近いです
    自分の言ったことに自分がどう行動するか、大切だと思います。

    感じた気持ちを咀嚼して自分の力にしたいと思いました。

    • NIKA
    • 2014年08月18日 23:52

    久しぶりに覗いたら、完全に置いてけぼりでした。

    女子校でなく、共学ですというmiiさんのコメントに吹き出しました(笑)
    元気頂きました。

    相変わらずAIさんのコメントが好きです。うんうん、と頷きながら読んでます。

    他の方を否定してるわけではありませんが、斜め読みしていると、どうしても納得のいく言葉を拾いますね。

    私は、こう思うわと言える環境って、そうそう無いと思うのです

    いろんな意見や考えがあると気づかされます。

    昨年の10月からこちらに辿り着いて、全て決して同じことはないですが

    こうして意見が交わされることは、何度もありました。

    私も発言してきました。

    その度に、自分の課題は柔らかさだと認識するのです。

    あなたの考えはこう見えた!でも私はこうです。と位置づけることは簡単かもしれません

    でも、もしかしたら違うのかも

    振り返ってみたら、自分がなぜそこまでその言葉に反応するのかも分かるかもしれない。

    独り言でした。

    • 匿名
    • 2014年08月19日 0:39

    Kouさんが、否定したりしません、といってくれていても、実際否定するコメントや、攻撃的な言い方をするコメントはあるので、ここでは、マイナスなコメントはしづらいです。
    というか、怖くてできないです。

      • 紅子 匿名さんへ
      • 2014年08月19日 1:21

      はじめまして。

      マイナスなコメントをしづらいと感じていらっしゃいながらも、こうして今回コメントをしてくださったということに私はとても主体性を感じました。
      匿名として投稿しなければならないほど、脅威に感じられる意見がたくさんあるように思えるのですね。
      そういった言いづらい部分を教えてくださったこと、まずそれがすごいことだと思います。
      勇気を出して教えてくださったことに、まず感謝したいです。
      ありがとうございます。

      匿名さんがこわいと感じるコメントを排除することは難しいと思いますが、匿名さんがコメントをしづらいと感じていらっしゃる現状については何とかしたい気持ちがあります。
      私にできることは何かあるだろうかと、考えています。
      そして少しだけ、お伺いしたいこともあるのです。
      匿名さんがそう感じてしまったのは、具体的に(はばかられるかもしれませんが)攻撃的な言葉があったのでしょうか…あるいはニュアンスから何となく否定の雰囲気を放たれていてこわいなど、不特定多数のことを含む漠然としたこわさでしょうか…?

      私のコメントについても、受け取り方は匿名さんの自由です。
      なので万が一、今後私から攻撃的な言葉が返ってきそうだと感じたり、読んだだけでしんどくなることがあればそのまま捨て置いて頂いて構いません。
      あくまでも匿名さんの気が向いたら教えて頂けるとありがたいなと、そのくらいに捉えて頂けたら嬉しいです。

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