デートで何を話すのか

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Kouです。

 

昨日のメルマガで、「くだらない話」について書いたところ、かなり反響があったので、夜中に補足を出しました。

まだよく分からない人もいるようなので、改めてこの話をしておくことにしますね。

 

デート中に何を話すかということです。

デート中、あるいは二人きりになっている状態で彼と何を話すかです。男性は、あなたと二人きりになって話のできるシチュエーションで、あなたの愚痴や身の回りの話、仕事の話を聞きたいとは少しも思っていないのです。

僕はメルマガで、過去に恋愛関係にあった女性をこれがきっかけで放流したと書きました。そのくらい重要なことです。

 

これが、彼女に投資をしているときならまだいいのです。

彼女の話を聞くこと、愚痴や仕事の相談を聞くのも投資行動にはなります。その段階でそういう話をするのは全く問題ないわけです。むしろしまくってもいいくらいです。

問題は、その投資の結果得られるシチュエーションでも、同じように仕事や愚痴の話をしてしまうことです。

男性は、彼女の仕事の話や身の回りで起きた怪事件の話を聞くためにあなたとデートをセッティングしたわけじゃありません。

 

「くだらない話」

「つまらない女」

こういうキーワードを使ったので、これにショックを受けた人もいるようですが・・・

はっきり言います(笑)。

 

そんなことでショックを受けている場合じゃありません。

この手のキーワードは、興味を引くため、印象に残してもらうためにわざと強めに書いているだけです。

「くだらない話」と聞いたら、びっくりはするでしょう。それを受けて、

うわ、わたし、『くだらない話』をしてる!!

とショックを受けるのではなく、

「うわ、大事な時間に『くだらない話』は絶対しないようにしよう!」

と決めてもらいたいのです。

「つまらない女」も、あなたになってほしくないからこそ、そういう言葉を使っているだけなのです。

 

いいですか。

デート中というのは、大事な時間なわけです。彼にしてみれば、ようやく獲得した時間でもあります。

これまでも散々言い続けていますが、男というのは、本当は女性と二人きりでわざわざしゃべりたいとは思わない生き物です。なぜなら、女性の話が面白くないからです。

もう少し正確に言えば、「女性の話は男性には理解しがたい」のです。

何種類もの雑談が次々に連鎖していく会話を、女性は当たり前に聞きこなせても、男性にはそれができません。

話題が切り替わった瞬間に、

さっきの話の結論はどうなったんや?

と考えてしまうのです。

女性の中では、話題が切り替わった瞬間に前の話題は終わったことになっていますが、男性の中では、前の話題はまだ生きているのです。まだ生きていて、その話題の結論がいつ来るのかを気にしながら今の話を聞いているような状態です。

これで集中して聞けるわけがありません(笑)。

 

ではデート中の会話がなぜ楽しいのか。

それは、大事な時間の会話だからです。雑談ではないのです。

あなたがその大事な時間に、雑談をすればするほど彼が求めているロマンスからは遠ざかっていきます。どんどん遠ざかっていき、彼の興奮度も同じように下がっていきます。

僕が例に出した女性は、これを全く分かっていませんでした。

当時その女性とはすでにある程度深い関係にまでなっていました。でも、とてもじゃありませんが、彼女とデートに行きたいとは思えなくなっていました。

 

メルマガサポート用記事(2014年10月)

ららさんより:

わかる気がします。
極端かもしれませんがもし二人で観覧車に乗っているのにも拘らず、そこでも
相手の方が職場の話題をベラベラとしたら…。
そんなケースはまずないとは思いますが、興ざめします。

「景色キレイだね~」って時間を共有する場で、それができないのは心が通じていないのと
一緒!相手を見ていない!!んだと思います。

心のベクトルがお互い違う方向を向いている。
そのため心地よくないんでしょうね。

非常に良い例ですね。これです。

メルマガに書いた女性は、このシチュエーションで必ずその仕事の話を僕にしていました。

僕がどんなにその話題が好きだったとしても、時と場合によるわけです。

「デートに来てまでその話かい」

と思いたくもなります。

 

彼とは常にロマンスの話をしないといけないとか言っているわけではないのです。

日常のこと、仕事のこと、悩みを話したいこともあるでしょう。それは話してもいいのです。でも、状況くらいはちゃんと見極めたほうがいいんじゃないですか、という話ですね。

本当にものすごく簡単な問題です。分からないと思っているだけです。

 

メルマガでは、「最中」の話も少し織り交ぜました。セックスは恋愛の縮図です。

pinoさんのこのコメントが、すべてを物語っています。

pinoさんより:

あと最中に何をペラペラ話すんだろう⁈(笑)

これです。これなんです。

本来、その最中に、話すことなんかないんですよ。そんなシチュエーションで仕事の話とか雑談をする女性は、もはや恋愛の対象にはなりえないのです。どんなに容姿に優れていても、これは面白くありません。

二人で過ごしている時間も、ほとんど同じようなものです。

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コメント

    • 梨奈 Kouさん
    • 2014年10月12日 11:35

    めちゃ久々な気がする〜(*´艸`)

    (((o(*゚▽゚*)o)))

    しかも内容も素敵(^-^)

    • みずき
    • 2014年10月12日 11:35

    ぐさぐさですね(笑)
    よく 男性は「オチないんかい!」って言いますね。自分の中では落ちてるんだけどな…(笑)あと2週間でデートなので、今のこの瞬間に聞けてよかったです。良いデートになるように復習します

    • ゆかこ
    • 2014年10月12日 11:43

    みずきさん同様、私もグサッ!!ときました…
    今まで、一人で勝手にヒートアップして、
    元彼をセラピストがわりにしてしまっていたのかも…。反省ですね…(..)

    • 干物の久村
    • 2014年10月12日 11:43

    kouさん焦ってます?笑

    • ヒロミ
    • 2014年10月12日 11:44

    私の好きな人は、デート中に自分の仕事の話や、友達の話を凄いしてきます。私はほとんど聞き役です。これはどうなんでしょう!
    ロマンス的な話をする間柄になってないってことですかね…

    • 梨奈 Kouさん
    • 2014年10月12日 11:48

    やっとデート!!→色んな期待、緊張も(男の人めちゃ緊張してますよね(*^^*))してるのに、『くだらない話』ばかりされたら……オイッ!!、アレ…?ですよね(笑)(・ε・)

    • 有未
    • 2014年10月12日 11:48

    うふふ、今度会えて、
    いらんこと喋りそうになったときは
    彼をみつめてみよう〜♡と思いました。

    ‧˚₊*̥(* ⁰̷̴͈࿁ ⁰̷̴͈ )‧˚₊*̥じー♡

    • ゆき
    • 2014年10月12日 11:49

    kouさんもりあがりんこですねー!このはなしおもろいれすねー!w

    こいんの裏表で、わたしがつかう「しゃべりまくり女」が、ほんとうに低レベルながらもいちお正解だったのねともおもいます。

    おでーとにいってみたものの、やっぱりぴんとこないかんじ。

    駄菓子菓子、目の前にいる人はなんだかへんなくうきにもっていこうというやるきをかんじるとき。

    わたしは無慈悲にしゃべりまくります。くうきをぶちこわしにいきます。

    しゃべろうとおもえば無限にしゃべれるので、ともだちのこと、すきなまんがやあにめのこと、勉強のこと、やすまずはなしつづけます。

    そうすると、場がみるみる興ざめていくのがわかりまっしゅwwww

    逆に興ざめのあまり、相手が短気おこしてひらきなおって「ていうかさ、わかってる?おれ君とつきあいたいんだけど!おれが好きなの気づいてる?」とか暴挙にでられることもあるので、そこはきをつけねばなりませぬw

    妖怪力をあげて、もっとすまーとにかわせるようになりたいれす…

    • ゆりえーる
    • 2014年10月12日 11:49

    pinoさんさすがです。

    最中に話したこと?
    ありません。
    口から出たことなんて…書けません!

    • komo
    • 2014年10月12日 11:58

    >女性の中では、話題が切り替わった瞬間に前の話題は終わったことになっていますが、男性の中では、前の話題はまだ生きているのです。まだ生きていて、その話題の結論がいつ来るのかを気にしながら今の話を聞いているような状態です。

    あはは^ ^
    なんだかわかる気がします!

    彼に何か質問をした時に、しばらく具体的な答えがかえって来なかったから、お茶を濁されたんだとおもって、もう私は次の話に移ったと思った頃に彼が「僕の考えでもいい?」と『質問に対しての答え』を話し出したことがありました。

    私としては、「え?さっきの質問のこと今まで考えてたんかい⁈もう流されて終わったのかと思ってたよ…」て感じました。

    これはけっこうびっくりした事なので、だいぶ時が経った今でも印象的です。

    でも、確かに女性複数でいる時は特に、話題の移り変わりが激しくて私もついていけないときは、多いです^^;

    • マカロン
    • 2014年10月12日 11:59

    「彼女の身の回りで起きた怪事件」(笑)
    むしろ彼と二人っきりで過ごす大事なデートの時間のときくらいは私は仕事のことなんて忘れたいと思うので、あえて愚痴などは話さなかったですけど、彼と私の共通の友人の話はお互いにちょくちょく出てますが、これもあまりよろしくないのでしょうか?
    この辺のさじ加減がいまいち分かりませんσ(´ x `;*).。oஇ
    さすがにHの最中は2人だけの世界になりますので、他人の話などする余地はありませんけどね(◦•_•;◦)

    • 2014年10月12日 12:11

    ヒロミさんと同じく、私の好きな彼も仕事の話とか悩み事とかめっちゃしゃべってきます(^_^;)デート中も電話中も私は基本聞き役です。

    だから彼の方こそ空気読んでくれなくて、私は「せっかくいい雰囲気なのに!!」とやきもきしちゃいます。時々ふてくされたくなります。

    でも友達以上恋人未満のようなあいまいな関係なので、わざと避けてるのかなあ・・。

    こういう彼の場合、どうしたらいいんでしょう??まずはこちらにもっと気持ちを向けてもらわない限りどうしようもないですかね・・・

    • ゆんこ♪
    • 2014年10月12日 12:13

    緊張したり沈黙が流れたりすると
    ついつい焦って「くだらない話」しがちです(*_*)

    確かに…
    「一緒に行ってみたい・してみたいこと」
    「彼のかっこよかった瞬間」
    「思い出・こんなことあったね あのときは…」
    などの話をしてるときや
    彼のことについて興味津々に
    いろいろ質問してるときは
    素敵な空気感だった気がします!

    一方、沈黙を怖がっての
    「お仕事の話」
    「単なる近況報告」になると
    ダメ出しされたり
    彼のテンション下がったりします。

    彼に聞きたいこと・知りたいことや
    これからもっと仲良しでいるために
    交わしたい話を
    たくさん仕込んでいきますね!

    次のデート楽しみです(*^^*)

    • hikari
    • 2014年10月12日 12:13

    デートの時の会話の話、
    すごくよくわかります!
    本当にそうだろうな〜って。
    私が逆の立場の時もあるから(笑)

    『そういう雰囲気なのに、
    そんな話やめて…
    しかも、その話、前にも聞いたし!』
    って思ったりします。

    いい感じ

    • チェリーマミー
    • 2014年10月12日 12:15

    女って生き物は客観視すると面白い!

    男性目線だと、そう見えるんですね。勉強になります

    • 侑子
    • 2014年10月12日 12:18

    ヒロミさんのコメントにもありましたが、私の彼も自分のことガンガン話してきます!

    その合間に甘い言葉もあったりしますが、

    …ふざけて言ってる?って感じになります(笑)

    仕事の事や、車の買い替えの話、活字についての話、、、
    ほんと私は聞き役です(^_^;)

    これもどうなんだろー???

    • Bゆめか
    • 2014年10月12日 12:25

    タイムリーな話題で嬉しいです。
    まさに今日デートなので頭に入れておきます。
    仕事上の関係なのでつい仕事の話題になりがちですが、共通の趣味もたくさんあるし、なるべく2人の明るい話題にもっていけるように頑張ります。

    • maika
    • 2014年10月12日 12:28

    昨日からの一連のメルマガからのこの記事、、、良いです♡
    凄く楽しいです╰( ̄▽ ̄*)╯
    Kouさんの愛を感じます♡

    そうです。
    その男女の感覚のズレのせいもあると思いますが、私は実際に会っている時以外で彼と繋がることが余り好きではありません。
    雑談は娘や友人や仕事仲間で十分間に合ってますし。

    あまりに私が自発的に彼に連絡をしないので、彼の方が自分の周りのことや雑談をメールしてきます。
    くだらない内容ですが可愛いです♡
    彼も忙しい身なので、そうそう暇は無いはずなのですが、やっぱり私だけは特別の存在のようで、大体3日空くとメールしたくなるみたいです。

    でも私、空港でガラス越しにお互いの顔を見ながら電話したり、お互いの液晶画面を見ながら遊びメールするのは好きなんです♡
    「こんなデレデレした顔して私と話してること、彼は気付いてないんだろうな」と、嬉しい発見もあって楽しいんです(=´∀`)人(´∀`=)

    • えり
    • 2014年10月12日 12:53

    わー。
    久しぶりのブログ嬉しいなっ(੭ु ›ω‹ )੭ु⁾⁾♡

    4,5回目のデートで彼に
    えりちゃんと何を話したらいいかわからないよ。。
    と言われ、ちょっとショックでしたが男の本音なのかもしれないですね。
    くだらない話してもしょうがないもんなというから、うんって返事しました^ ^

    そういえば、最初のデートではつまらないって思われたくないから頑張っていろんな話をしたとも言ってました!!無言の時間は気にならない?とも聞かれ、気にならないって返事しました。
    男の人は女性との会話やっぱり得意じゃないんですね(笑)

    お互い求めてるのはやっぱりロマンス♡
    2人で美味しいものを食べたり、お店の雰囲気を味わっていると彼は満足気ですね(*^_^*)
    彼が連れて行ってくれた、オシャレなカフェでキョロキョロしてソファの肘掛けを無意識になでなでしてたら、なんだか幸せそうな顔で私を見てました。

    セックスだけでなく、デートの時間もおなじ。じゃあメールもおなじ??
    どっぷり女らしさを感じたいんですね。なんか、わかったかも!!

    • モカモカロビン
    • 2014年10月12日 13:01

    興味ないかたと間違って二人きりになった時はしゃべりまくって雰囲気こわしますね。
    Kouさんの彼女さん、その日はイチャイチャしたくない気分だったのかな?

    彼とは聞き役が多いので、早くいい雰囲気になりたいときは話を聴きながらお顔近ずけていってキスしちゃいます。キスする寸前で普段の顔からロマンチックなお顔になるのをみるのも好き。

    先日は下らないことで注意し始めたのでキスしたら、注意してるにまったくもうわかっての?って、言いながら直ぐにイチャイチャに。嬉しそうでしたよ。 男性は話の途中でそういうことはできないのかな?

    • ぴよのすけ
    • 2014年10月12日 13:02

    めっちゃタイムリー♪
    デートって何話せばいーんだろーと思ってたので、感謝です(*^^*)
    気を付けます!!

    • 2014年10月12日 13:03

    確かにそれどころではないのだけど、
    自分に自信がなくて、
    なんか話してごまかそう…って思って最中に話しかけてたのかも。。
    って今になって思います。
    もちろん仕事の話しとかではないけれど。

    やっぱり自分に自信を持つことで考え方が変わりますね。

    • 中村ってぃ
    • 2014年10月12日 13:23

    …相手を見てないのと一緒。…そっか。そうなんですね。2人の時間ってそういうことなのか。最初は二人で共有してる空間を楽しんではいたけど、次第に沈黙が恐くて思いつく雑談ばかり一方的に話して…疲れ果てて…。もう少し話題の提供してくれたって良いのにと思ってた私の方が足らずだったんですね(汗)…相手を見てないのと一緒。勉強になりました。遠距離片思いなので、前回の気まずい沈黙が次に繋がるかまだ分かりませんが、これからは意識していきます!

    • 紅子
    • 2014年10月12日 13:34

    片想い中の彼が二人きりのとき私とはあまり喋らないというか、口数が減ってしまうのを気にしてました。

    一緒にいる時間は限りがあるので「今日はこのことしか話せなかったなぁ」とか。
    他の女性はあんなことまで話してるのにいつもぽつんと思い出の話になってしまったり、彼にボディタッチしながらその場だけのじゃれ合いみたくなってしまったり。

    最近ずっとつらく傷付くようなことばかり立て続けだったけれど、この記事を読んで私と彼はもしかしたら二人でないと意味がない時間をきちんと過ごして感じていたのかもしれない、と少し不安が薄まりました。
    今度二人になる機会がまたあったら、その時は二人の時間を素直に感じてみようと思います。
    あれこれ考えて一人相撲しても、しょうがないですものね。

    • ゆっきー
    • 2014年10月12日 13:35

    言われてみれば確かに…

    私はちょっとこの部分を意識できなかったかも。

    せっかく2人になったのなら、2人が楽しめる話をするのが、お互いを幸せにする、恋愛ならではの時間の使い方かもしれません。

    彼の恋愛スイッチを押して、彼も楽しめるように、会話の内容は2人にしかわからないことをしたいと思います(*^^*)

    • poppyhills
    • 2014年10月12日 13:39

    デートで何を話すのか?
    これは男性の意思でかなりコントロール出来る事と思うんですが・・・(´-ω-`)

    私の主人は結婚前のデートで、かなり私の近況を聞いてきました。
    なので、私は家族の愚痴や仕事の愚痴、友達関係をよく話していましたが、
    もちろん主人にはあまり分からないだろうなぁと思って
    「私の話ってつまんないね?」って言うと、
    「一生懸命話しているのがカワイイ(๑¯◡¯๑)」と言ってくれました。

    このひと言で、そくラブラブムード突入です(*˘︶˘*).。.:*♡
    なので男性側に技量さえあれば、女性との会話はなかりコントロール出来るはずです。

    女性の会話が面白くないという理由で離れていく男性は
    所詮、それまでの男という気がしてしまいますが (・д・`●)

    • ありしあ
    • 2014年10月12日 13:53

    女性は、非日常モードでいたらいいんだなぁと思いました。

    • リンリン
    • 2014年10月12日 14:14

    良く話してしまうタイプなので、要注意しときます(>_<)
    よいお話ききました(*^^*)

    • きゆ
    • 2014年10月12日 14:28

    この前のデートで、私は海行きたい!ってお願いしました。
    見るだけでも落ち着くからです♪

    彼は、ランチ食べたら、さっさとホテルで♡を望んでいたみたいですが(笑)

    浜辺に腰かけて、「うわぁ~綺麗な青色だね!波の音も潮の匂いも、癒されるね」って、彼に話したら、「白波がたってる。オレは釣り目線(笑)」だって(*_*)

    せっかく、ロマンチックにさせたかったのに(*v.v)。。。

    まぁ、ホテルではクールな彼の方が一番ロマンス感じちゃってましたけど( 〃▽〃)

    帰り道、車の中から皆既月食が見えたので、私が「スゴいね!綺麗」と、感動しながら帰りましたよ!

    直接、○○君と見れて嬉しかったとか恥ずかしすぎて言えなかったので…

    その日の夜、お礼と偶然でも一緒に皆既月食を見れて嬉しかった♡と、メールしました。

    こんなデートなら彼も楽しく喜んでくれるかな?
    私は、話す内容もだけど、そのデートの時に2人で見たもの、したこと、感じたものを2人しか知らない思い出として共有出来たら良いなぁと、思ってます(^-^)

    また今度の、皆既月食の時に、彼と続いているかとか、一緒に見る保証はないけど、その時、彼が、私の事を思ってくれたら嬉しいんだけど(笑)

    • ともみ
    • 2014年10月12日 15:09

    メルマガでは「デートで」ってなってて、「デートでお互いの近況や仕事とかの話しなかったらいつするの?必要な事違うん?」って??
    やったんですけど、「甘い時間で」なんですね。それだったらわかります。

    夜景観てるとき、ゆったりした時間が流れてる時にそんな話されたら女でも覚めますよ。そんな男いりませんね。
    放流される前に放流します(笑)

    • sakura
    • 2014年10月12日 15:09

    デート中の会話・・・

    kouさん・・くだらない話はしないように気を付けようと思いました♡

    好きな人と一緒にいる時は、2人の空間を楽しみたいし、ロマンチックで甘い雰囲気を楽しみたいですもんね♡
    雑談を楽しむくらいなら、女友達とした方が盛り上がるし,
    楽しいかな(笑)

    彼とは、まだ数回しか会ったことがないので、今のところ彼からいろいろ質問されるので、それに答える感じで話すので、こちらから会話を振ることは、ほんの少しだけ。

    でも、彼にして貰って嬉しかったこと、これから先のデートでこういう事がしたいっていうのは、ちゃんと伝えています。
    そうすると、甘い雰囲気になって、彼は嬉しそうです♡

    私から余り話を振らない分、彼について質問するとすごく嬉しそうにいろいろ話してくれます。
    そんな彼を見てるのが楽しい(笑)

    彼と一緒にいる時は、私にとってすごく特別な時間。
    それは、彼にとっても同じなんですよね。
    だから、やっと会えた貴重な2人の時間は、ラブラブで甘い時間にしたいな・・・
    大好きだから一緒にいる時は、くっついていたいし、ずっと手を繋いでいたいなって思います。
    でも、そうすることは、彼が一番嬉しそうにしているから、もしかしたら、女性よりも男性の方が、ずっとロマンチストなのかも。

    • ちはな(紅子ちゃん)
    • 2014年10月12日 15:28

    紅子ちゃん
    サロンに、お手紙ありがとう。
    元気でしたか?

    以前、蠍さんについてのお話しをした時に、会話が弾まないことや蠍さんの
    緊張感を思わせることを書いていましたよね。
    あの時も、思っていたから同じような
    事を書いてしまうかもしれないけど。
    男性は、妹てきな女性やペットみたいに
    いじられるタイプの女性とは、ペラペラ話せるのよ。
    本心で惚れてるとね、嫌われたくないと
    躊躇して、大切に扱うの。
    熊さんもそうでしたよ。
    今でさえ、そんな所があるの。
    大事で大切だから、全部じぶんのものにしたくなる…でも、嫌われたくないから
    〜なんて話すのよ。
    私が、こんなに熊さんを愛してるのに
    まだ、不安なのかしら?
    こんなに、くっつく奥さんなのに。
    私から、エッチのおねだりしてるのに。
    不思議だけれど。
    男性は、本当に臆病な部分があるの
    だなぁと思うの。
    蠍さんはね、そういう男性のように
    思えるよ。

    • 月うさぎ
    • 2014年10月12日 15:32

    彼と話していて、彼以外に興味はいかないなぁ、私

    せっかく彼の素敵な所を発見できるチャンスだし、それを素敵ねっていうチャンスなのに

    それに自分からベラベラ喋ってしまったら、ミステリアスじゃなくなっちゃうし

    キラキラした目で彼を見ていたいなぁ。彼の声にいろんな温度を感じていたい。彼の手の大きさ、硬さ、そういうのを感じていたいもの

    なんか、違う?(笑)

    • きこ
    • 2014年10月12日 15:40

    そんなの求めるんだったら、日常のあんなことやこんなことを忘れさせてくれるぐらい甘い雰囲気のデートに男がもっていってよ。
    なんで女が空気よまなきゃいけないの。

    • ももちゃん
    • 2014年10月12日 15:44

    んー、くだらないこと話さないよう気にして何も喋れなくなってしまう(ーー;)これでいいのか?

    • やわな
    • 2014年10月12日 15:50

    この会話の記事読むと彼に会いたくなる笑

    今自分の気持ちと戦ってるんです!
    私は怒ってるんです!

    だから送らないほうがいいのに
    送らないほうがいいのにー

    送ってしまいそう!!笑

    いつ穴埋めしてくれるの?って送ってしまいそうになるじゃないですか!笑

    別に送ってもいいんですよねぇ
    だって会いたい理由があるんだもん

    彼に色々試したい笑

    でもまだ早いー!!
    ってずーっと葛藤してます(-_-)

    • みずたま
    • 2014年10月12日 15:54

    ヒロミさん、清さんのご意見に同感です。

    私はメルマガを読んでおらず、ブログを読んでのみの感想になってしまうので、もし見当違いなことを言っていたら申し訳ありませんが・・・
    私が今までに接してきた男性のほとんどは、自分の仕事の話や友達の話など、私が知らない(入れない、入るのが難しい)話題を中心に出してきました。

    現に、ジョングレイの本にも「(特に初対面で)男性は自分のことばかり話す。女性は礼儀正しく聞いているが、内心がっかりしている。彼はハタ迷惑な粗忽者と同じで、彼のせいで二人は仲良くなれなかった」と書いてあります。
    私にとってはこの箇所が自分にぴったり該当していたので、「ああやっぱり男性は自分のことばかり一方的に話す人が多いのだなあ」と納得していました。

    ですが、Kouさんの今回のブログを読んでみて、ジョングレイの言い分とはかけ離れている印象を受け混乱してきました。

    ちなみに私自身は、男性と1対1で会話するときほとんど聞き役です。
    相手が、自分の仕事の話や専門用語満載の難しい話、彼の友達の話などを怒涛のように話し続けていることが大半です。
    相手を知るという意味ではこれが役に立ちますが、自分を知ってもらうという面では難しいなあと痛感しています。
    まさにジョングレイの言うとおりです。

    グレイ氏によると、そんなときは「きっぱりと彼の話をさえぎって、女性も自分のことを話した方が良い」とあります。
    可能な範囲でそうやってはいますが、白熱してしまっている男性を止めるのはなかなか困難です。
    私自身、相手の話を聞きつつ「こういうことなんですね」「そのときどう感じましたか」などまとめたり引き出していったりするたちなこともあるのかも知れません。

    また、
    「なぜなら、女性の話が面白くないからです。」
    とありますが、申し訳ないのですがそれは私からするとむしろ男性の話の方が面白くないことも多いです・・・ごめんなさい。

    多分、こういう人たちは、女性に多いとか男性に多いとかいうわけではなく、両性どちらにもいるのではないでしょうか。
    特に男性は、自分はすごいんだと知ってもらいたい、自慢したい、そんな気持ちもあって、つい仕事の話を出してしまうところもあるのかなあと。
    「俺が頑張ったおかげで何億の利益を出した」とか、「俺がいなかったらあのプロジェクトは成功していなかった」とか、自分の努力を女性に認めてほしいゆえに、女性からしたらおもしろくない話題に終始してしまうのかなあと想像しました。

    • やわな
    • 2014年10月12日 16:04

    連チャンだ笑

    いろんな人のコメント読むと面白いですねぇ

    でも気になったのが「男がリードしろ」的に書かれている内容はちょっと違うかなって感じたんですよね。

    どうでもいい相手だったら良いんだろうけど、好きな人を相手にしてるならそれに合わせるのも必要なんじゃないかなって。

    合わせるっていうか、一緒に楽しむかな。

    私の友達にいるんですよね。
    仲良かったんだけど、疲れたとか眠いとか常に言ってて。
    愚痴だったりとか言うくせに自分は変わろうとしないだったり。
    最初はいいんですよ。
    でも何回も何回も繰り返されたらこっちだって疲れるんですよね。

    男女間も一緒で、自分のことだったり愚痴だったりって押し付けなきがする。
    毎回聞かされると苦になる。
    好きだから最初は合わせようと頑張るけど、人間そんなに強くないですからねぇ。

    その人が好きだったら自分が変わらなきゃダメな部分もある。
    相手に求めるっていうことは、ただの子供なきがする。

    なーんて、偉そうなこと言える人間でもないんですけどね。

    好きな人だからこそ、一緒に楽しめたらいいな。

    • さやりん 
    • 2014年10月12日 16:12

    この一連のメルマガ&記事を読んだときは『うっ!私、大丈夫!?出来る??』て思ったけど、冷静に考えてみると、男性が女性に求めていること、Kouさんが常々言ってること(女性らしさや主体性とか他もろもろ)思い返してみると、この記事に対して、そんなにビビらなくてもよくない?て思えてきました。

    あなたとのデートは日常なのか だったかなタイトル?
    この記事にも通じますよね。

    Kouさんは、その女性に夢中ではなかったのでしょう~ きっと。

    私も、愚痴の多い男性や自分以外の人の話を延々と話す男性には全く魅力は感じないから、それと似たようなものかな。

    • ゆうこ*
    • 2014年10月12日 16:35

    男性は確かに自慢話好きだし、愚痴をベラベラと喋り続ける人もいるけど、大好きな彼なら、気にならないなー^ ^
    これは彼を私に夢中にさせるチャンス‼︎って思っちゃう。
    「うん、うん、そうだね♪」って聞いてあげて、彼が求めてる褒め言葉は何だろう?って考えながら、ここぞと言う時に、さりげなく褒めちゃう(^_−)−☆
    この繰り返して彼の心を掴んじゃえば、いつのまにか話の内容は、自分の自慢話から、私の褒め言葉になってたりして(笑)

    お付き合い当初は、「俺はレベル高いよー。」「俺はモテるよ。」なんて軽々しく言ってた彼が、今では「こんな俺と一緒にいてくれるなんて。」「捨てないでね(´・_・`)」と可愛く謙虚な態度になりました(笑)

    • つなこ
    • 2014年10月12日 16:38

    この記事はお気に入り直行です!

    自分の話になると、愚痴っぽくなるってわかってるので、意識的にに彼
    質問して、彼の話をきくようにしてたんですけど
    つい日常のことの質問ばっかりでした。

    どうせなら恋愛についての質問すれば、彼もドキドキしたり妄想したりしてくれたかもしれないのに。

    次回はドキドキするような会話で楽しいデートにしたいです。
    また誘って貰わないと。。

    • のばら
    • 2014年10月12日 16:42

    デートの時限定ですか?
    元彼から最低でも月1の頻度で「最近どう?」みたいな文面で連絡があり結局体の関係を求められます(._.)
    会っていない段階でHの話ばかり振られるのはだめなんでしょうか。。

    • じゅん☆
    • 2014年10月12日 16:43

    分かるまで何度でも解説してくださるKouさんの愛を感じます。想ってくれて嬉しいな。
    >大事な時間の会話
    >心が通じていないのと一緒
    感覚的に府に落ちました。2人の関係を育てる(温める)会話をしようということですね?それから「その最中」って夢中になっているから、その瞬間以外の事なんて口から出ないと思うのです(照)
    せっかく上がった熱をつまらない話で自ら下げてしまうなんて本当にもったいない!!(>_<)イタタ

    • おたまちゃん
    • 2014年10月12日 16:48

    デートで何を話すのかについてです。

    職場の話とかをしたら、彼はつまらなそうでした(反省)。

    私個人の話になると、興味をすんごくもってくれました♡

    服はどんなものを着るのか、料理はどんな料理をするのか・・って

    楽しそうに聞いてくれました(*^_^)

    反省しないといけないことがあります。

    私もここは、変わらないとだめだよねって思うところがわかってきました。

    なので、私も話をして楽しい、彼はもっと楽しいと思えるような女性に

    なっていきたいと思います。

    • じゅん☆(ちはなさん)
    • 2014年10月12日 17:14

    ちはなさん、初めまして。いつもコメント拝読しています。ちはなさんが紅子さん宛に書かれたお手紙がとても参考になったのでお礼を申し上げます。

    >男性は、妹てきな女性やペットみたいにいじられるタイプの女性とは、ペラペラ話せるのよ
    お相手の男性と会話が弾まなくても気に病むことはないし、無理に話題を作ろうとしなくていいということですね。そして男性の本気度も会話から測れそうです。
    私は今本気のお相手がおりませんが、ちはなさんのように何年経ってもラブラブを夢見て頑張りたいです。いつもありがとうございます。

    • まきまきこ
    • 2014年10月12日 17:27

    何度か愚痴系の話をしたことが、恋愛以外でもありますが、やはり反応は良くないことが多いですね。
    だから、すぐやめます。

    たまに愚痴や噂話が好物か!と思うくらい、消極的な話を飲みながらする男性も少々いますが;^_^A

    最近、彼といる時は、私は歌を歌ってます♪彼がご飯を作ってくれた時、運転中の時など。
    ルンルン♪してたら、楽しそうに笑ってましたょo(^▽^)o

    ○○ちゃん、面白いね^ ^って。

    • まきまきこ
    • 2014年10月12日 17:44

    前の彼氏は、仕事の愚痴が本当に多かったのですが、あれを全部お母さんの様に夜中まで聞いてあげたのは、ダメだったなぁと思います。
    今振り返ると、その彼氏とは、最中も主導権が完全に向こうでした。

    このブログで猫の話がでてきますが、犬になってましたねー。受け入れてあげる人は私しかいないんだ、みたいな…
    何でも受け入れる。私の反応が悪いと、彼氏が拗ねる、帰る、連絡取れない…機嫌が悪くならんよーに、気を遣う。笑

    今から考えると、爆笑してしまいますね。
    こんな恋愛楽しくなかったと。

    今の彼は、たまーーに、こんな状況って仕事の話してくるけど、たくさん投資してくれてるし、振り返っても、楽しい、意味のある時間を過ごしてる気がします。

    最中も、私が主導権持てていると思います。そんな状況に彼も興奮というか、楽しんでるような感じです^ ^

    いや、楽しんでるはずです♪

    • のん
    • 2014年10月12日 17:46

    昨日から考えてました。
    思い出せる過去のシチュエーションを
    ぜーんぶ!

    会話の種類のことなんて、男性目線で考えたことなかった(。-_-。)
    好きになったばかりの時期は、何話そうかなぁなんて常に次のシチュエーションを想像してるから、くだらない話しはあまりしないのかも。聞きたいことを聞く!話したいことを話す!って狙いをいくつかに絞りますから(笑)
    それは必然と、相手への興味がダダ漏れる。
    相手も、おれに興味があるのかぁ、と感じる、質問返しで話題が盛り上がる。
    みたいな。
    初期のロマンス♡

    ただ、関係性が進まないまま年単位になってくると、その関係性で話せる会話のネタが…
    雑談とか近況談になりがちです。
    これは、今わたしが陥っている段階(笑)
    新しい発見は、次のステージにしかない様に思えてしまう。

    でも、なんか、もうちょっと工夫できるのかも〜って思えてきました。
    具体的には、わからないけど(笑)

    • ゆみりん
    • 2014年10月12日 17:46

    わぁ、あと二週間早く知りたかったです!彼とのデートで舞い上がり、緊張のあまり、くだらない話ばかりを…赤面です。次回のデートは、この記事読んで挑みます。

    • 紅子 ちはなさんへ
    • 2014年10月12日 17:50

    ちはなさん お返事をくださりありがとうございます(*´`*)

    悲しむだけ悲しんで、今はまた頑張ろうと思えました。
    前向きな気持ちが出てきた分、元気にもなれました。

    まだ大学生のバイトの男の子が、休みの日に「シフトをなくた」ときたのです。
    用意してあげようとすると、「これさっき見つけて可愛かったんで、良かったら」とキャラクター柄のジュースをくれて。
    ここのところずっと悲しいことだらけで落ち込んでいたからすごく嬉しくて。
    お姉さんの顔も忘れて喜んで、ありがとうって伝えたら彼も笑って帰っていきました。
    シフトも見ずに、すぐに照れながら戻ってきました(笑)
    つかみどころがなくて可愛いばっかりな彼も男性なのだなぁと、思いました。
    それがきっかけで、少し笑顔が戻って。

    蠍さんとは今少し、ぎこちなくなってしまっています。
    もしかしたら、そう思っているのは私だけかもしれないと…最近少しだけ思います。
    私が「愛されたい、大事にされたい、求められたい、信頼されたい」…そんな風に強く欲しすぎているのかもしれません。
    「彼にとってかけがえのない女性になりたい、私が思っているのと同じように」と。

    自然な欲求である自覚しつつも同時に、相手に対して期待しすぎてしまって。
    勝手に期待して、勝手に自分がどこか一方通行だという気がして、勝手に「こんなに傷付く立場になりたくなかった」と悲しんでいるのかもしれないと思えるようになってきました。
    「こんな状況なんて私にとって何ともないこと」という心境になりたいと思っていました。
    今も少しだけ、思っています。
    けれども、無関心を装うことなどできないし、無関心を装う女性は可愛げがないなと気付きました。
    無関心を装うことはできなくても、自立することはできるのだと。

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