デートで何を話すのか

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Kouです。

 

昨日のメルマガで、「くだらない話」について書いたところ、かなり反響があったので、夜中に補足を出しました。

まだよく分からない人もいるようなので、改めてこの話をしておくことにしますね。

 

デート中に何を話すかということです。

デート中、あるいは二人きりになっている状態で彼と何を話すかです。男性は、あなたと二人きりになって話のできるシチュエーションで、あなたの愚痴や身の回りの話、仕事の話を聞きたいとは少しも思っていないのです。

僕はメルマガで、過去に恋愛関係にあった女性をこれがきっかけで放流したと書きました。そのくらい重要なことです。

 

これが、彼女に投資をしているときならまだいいのです。

彼女の話を聞くこと、愚痴や仕事の相談を聞くのも投資行動にはなります。その段階でそういう話をするのは全く問題ないわけです。むしろしまくってもいいくらいです。

問題は、その投資の結果得られるシチュエーションでも、同じように仕事や愚痴の話をしてしまうことです。

男性は、彼女の仕事の話や身の回りで起きた怪事件の話を聞くためにあなたとデートをセッティングしたわけじゃありません。

 

「くだらない話」

「つまらない女」

こういうキーワードを使ったので、これにショックを受けた人もいるようですが・・・

はっきり言います(笑)。

 

そんなことでショックを受けている場合じゃありません。

この手のキーワードは、興味を引くため、印象に残してもらうためにわざと強めに書いているだけです。

「くだらない話」と聞いたら、びっくりはするでしょう。それを受けて、

うわ、わたし、『くだらない話』をしてる!!

とショックを受けるのではなく、

「うわ、大事な時間に『くだらない話』は絶対しないようにしよう!」

と決めてもらいたいのです。

「つまらない女」も、あなたになってほしくないからこそ、そういう言葉を使っているだけなのです。

 

いいですか。

デート中というのは、大事な時間なわけです。彼にしてみれば、ようやく獲得した時間でもあります。

これまでも散々言い続けていますが、男というのは、本当は女性と二人きりでわざわざしゃべりたいとは思わない生き物です。なぜなら、女性の話が面白くないからです。

もう少し正確に言えば、「女性の話は男性には理解しがたい」のです。

何種類もの雑談が次々に連鎖していく会話を、女性は当たり前に聞きこなせても、男性にはそれができません。

話題が切り替わった瞬間に、

さっきの話の結論はどうなったんや?

と考えてしまうのです。

女性の中では、話題が切り替わった瞬間に前の話題は終わったことになっていますが、男性の中では、前の話題はまだ生きているのです。まだ生きていて、その話題の結論がいつ来るのかを気にしながら今の話を聞いているような状態です。

これで集中して聞けるわけがありません(笑)。

 

ではデート中の会話がなぜ楽しいのか。

それは、大事な時間の会話だからです。雑談ではないのです。

あなたがその大事な時間に、雑談をすればするほど彼が求めているロマンスからは遠ざかっていきます。どんどん遠ざかっていき、彼の興奮度も同じように下がっていきます。

僕が例に出した女性は、これを全く分かっていませんでした。

当時その女性とはすでにある程度深い関係にまでなっていました。でも、とてもじゃありませんが、彼女とデートに行きたいとは思えなくなっていました。

 

メルマガサポート用記事(2014年10月)

ららさんより:

わかる気がします。
極端かもしれませんがもし二人で観覧車に乗っているのにも拘らず、そこでも
相手の方が職場の話題をベラベラとしたら…。
そんなケースはまずないとは思いますが、興ざめします。

「景色キレイだね~」って時間を共有する場で、それができないのは心が通じていないのと
一緒!相手を見ていない!!んだと思います。

心のベクトルがお互い違う方向を向いている。
そのため心地よくないんでしょうね。

非常に良い例ですね。これです。

メルマガに書いた女性は、このシチュエーションで必ずその仕事の話を僕にしていました。

僕がどんなにその話題が好きだったとしても、時と場合によるわけです。

「デートに来てまでその話かい」

と思いたくもなります。

 

彼とは常にロマンスの話をしないといけないとか言っているわけではないのです。

日常のこと、仕事のこと、悩みを話したいこともあるでしょう。それは話してもいいのです。でも、状況くらいはちゃんと見極めたほうがいいんじゃないですか、という話ですね。

本当にものすごく簡単な問題です。分からないと思っているだけです。

 

メルマガでは、「最中」の話も少し織り交ぜました。セックスは恋愛の縮図です。

pinoさんのこのコメントが、すべてを物語っています。

pinoさんより:

あと最中に何をペラペラ話すんだろう⁈(笑)

これです。これなんです。

本来、その最中に、話すことなんかないんですよ。そんなシチュエーションで仕事の話とか雑談をする女性は、もはや恋愛の対象にはなりえないのです。どんなに容姿に優れていても、これは面白くありません。

二人で過ごしている時間も、ほとんど同じようなものです。

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コメント

    • 紅子 ちはなさんへ
    • 2014年10月12日 17:51

    「私は彼が好き」という気持ちと「私は一人でいるときも幸せ」が両立してこそということが、少し薄れていました。
    私がぎこちないだけで、期待しすぎていただけで彼は相変わらずやさしかったかもしれません。
    いまだに私が降りた方の助手席のそばにある荷物を、車を降りてまわって渡してくれます。
    偶然手が触れた後に、服で拭かれたのを拒絶されたと思っていたけれども、よく考えたら私が触れたのは手の甲で、彼が拭いたのは手のひらだったかもしれません。

    細かいことは今考えてもわからないことですが、彼がどう思っていても私が彼の心理に共感しても仕方がなくて。
    私も、疑心暗鬼ではもし彼から投資を受けても気付けないなと思いました。

    自分の中でぐらぐらとしていた女性としての価値を、きちんと自覚しようと思います。
    ここのところはずっと、暗いばかりだったので。
    やわらかく、明るくしなやかな女性に。
    今度のイベントのとき、お迎えにきてほしいなとおねだりするかどうか。
    少しだけ迷っています。
    でもその理由が「誘ってほしい」よりも「拒絶されたら悲しい」が大きくて。
    それなら、思いきっておねだりしてみたらいいのかもしれない、と。
    女性が男性の事情を気にする必要なんてないのに、なかなかおっかなびっくりだなぁと自分でも苦笑いしてしまいます。

    けれども、男性は女性よりもっと臆病なのかもしれないですよね。
    ちはなさんの熊さんは、ちはなさんがくっついて、愛されているからこそ昔よりももっとかっこいい男性になっているのだろうなと感じます。
    私も、蠍さんをもっとかっこいい男性にしてしまいたいです。
    そのためにすること…と考えたら、やっぱり疑うことじゃないことだけは確かだと、そう思いました。
    ちはなさんにそう言っていただけると、不思議です。
    何だか本当に蠍さんはそんな人かもしれないと、こんなに心強くなってしまいます。
    ちはなさん、たくさんありがとうございます(*´∀`*)

    • まままま
    • 2014年10月12日 18:09

    まだ完全に消化しきれてないんですが、まずは自分が相手との時間を楽しむってことですかね。
    相手も楽しめるようにって考えると相手の反応をいちいち伺ってしまって大丈夫かな?大丈夫かな?って不安になったりおどおどしてしまうので。自分が楽しめば自然に笑顔になるし、そんな私をみたら相手も笑顔になってくれるんじゃないかなーって思いました。
    じゃあ、私が彼との会話て楽しむための話題って何?って考えると愚痴や日常報告ではないです。やっぱり。相手について知りたいから質問したり、一緒に行きたい場所の話だったり他人の話ではないですね。

    自分が楽しもうとすれば、その気持ちは相手に伝わるってある人から言われました。こんな解釈ですが、ずれてますかね…

    • ゆきnm
    • 2014年10月12日 18:11

    耳が痛いです。
    つまらないと思われてるかも(*_*;

    付き合う前や付き合い始めの頃は彼から近況や周りの事ばかりをよく聞かれて話していました。
    こんな話聞いて楽しいのかな、それより2人の事を聞きたいな、話したいなと思ってました。

    だけど…最近は聞かれることが減ってきたような?
    つまらなく思われてるのかも~(・_・;)
    気をつけよう(汗

    • ゆりこ
    • 2014年10月12日 18:23

    目からウロコ…。・°°・(>_<)・°°・。でも、なんとなく知ってた気がします。
    二人っきりでムードが出てくると、緊張して雰囲気壊したくなることも。(笑)みんなそうなんですね…
    kouさんの話を素直に受け入れていけば、彼との甘いムードも心地よく受け入れられるようになるのかなあ?

    • ねこねこ
    • 2014年10月12日 18:48

    ららさんの、観覧車の例えが分かりやすかったです!
    そんな所、好意がなかったら行かないですもんね。そこに来てまで日常感たっぷりな話は確かに興ざめですねヽ(´o`;

    • 抹茶・ラテ
    • 2014年10月12日 18:53

    デートの時ぐらいは全てを忘れて
    二人の世界に入りたいですね。

    振り返ってみたらついつい私も”つまらない話”をしてた!って気づきました(°_°)

    この事は頭の中に入れといて考えて口にしないといけない。

    過去に彼氏と外食中、彼氏と一緒に働いてる女性が偶然居て、彼氏はその女性の話を盗み聞きして私の前で”この人は〇〇なんだよね~”って話をされたときは、”つまらない話”でした。

    逆に腹が立ちましたね。
    私と食事してるのに!(*`∧´)
    怒ったら”知ってほしかった。”みたいな事を言われて知らん女の話を知らないといけんのかと。。。帰りの車で無言。。

    彼氏とは前の職場で知り合ったので
    知ってる人ならまだしも面識もない女の話ですか。

    こう言うことですね・・・。

    • ユイ
    • 2014年10月12日 18:58

    「男性は、彼女の仕事の話や身の回りで起きた怪事件の話を聞くためにあなたとデートをセッティングしたわけじゃありません。」

    私、似たような事を時々思います。
    同性の友人達と遊んでいる時に(笑)

    『それは、今この瞬間、私との大事な時間にする話?!』と(笑)

    ららさんが書かれているように、私は誰かといる場合は、
    「時間を共有する」んだと思っています。
    相手がそうでないように見えると、
    「心が通じていない」と悲しくなります。

    • のーりー
    • 2014年10月12日 19:00

    久々にコメントします。

    Norikoです(^^)。
    同じ名前の方を見かけたので改名しました(笑)。

    何ヵ月ぶりでしょう?!
    あまりにご無沙汰しすぎて、ここで何を書いていたか、誰に何を話していたかうろ覚えですf(^^;。。
    お返事書いてない方いたらゴメンなさい(T-T)。。

    夏くらいから忙しくなり一時期はメルマガも読めなくなってました。
    少し余裕が出てきてブログは読めてもコメント返す余裕はなく。。

    それからちょっといろいろとあり、すっかりリードオンリーになってしまってました(((^^;)。。

    最近はブログもメルマガも読めるようにはなりましたが、コメントする勇気がなく。。

    なんとなーく、今日はコメントしたくなったので、久々にコメントさせていただきます。

    と、前置きが長くなりました。。
    雑談(笑)はこの辺にして、本題に入ります。

    今回の話題、個人的にタイムリーでした。
    たまたま、最近2人の男性とデートする機会があったのですが、そのうちの一人の方とのコミュニケーションに不満がありました。

    会話の9割は、

    ①私が質問→相手がその返事
    ②相手が自分の話したいことを話す→私が受け答え

    でした。

    自分としては、

    ③彼が質問→私がその返事

    というのをもっと増やしてほしかったんです。

    たまにいませんか?
    自分のことを話すのが好きな男性。

    自分のことを話したい気持ちは分かります。
    自分の考えてること、自分の関心のあること、自分の自慢できること、いろいろと話してきます。

    それ自体は、自分が相手に興味あるかとか、相手の方の話し方(面白く話せるか、分かりやすく話せるかなど)にもよりますが、問題ありません。

    でも、割合なんですよね。。
    そればっかりだとこちらとしてはつまらないです。

    気づいたら、私が相手の話したい話題に合わせてました。
    結果、9:1くらいの割合になってました。

    原因はいくつか考えられるのですが、

    ①自分が好き過ぎる
    ②私に興味がない
    ③他人に興味がない

    この3つかなぁと思ったりしてます。

    100歩譲って、①と②は理解できます。
    (まぁ、デートに誘っておいて②というのはどうかと思いますが(笑))

    問題は③なんです。

    先ほどの男性は、この③の傾向が強かったんですよね。。

    そして、①の傾向はあるものの、自らベラベラとエンドレスにしゃべるようなタイプでもない。

    まだ投資してもらっていい段階なのに、なぜか私が相手に質問してその答えを聞く割合が多い。。

    というわけで、私は放流しました(笑)。

    最初からそれでは、先が思いやられます。

    私自身、その方とは真逆のタイプで、他人にすごく興味を持つほうなので、 その方の考えが理解できず苦労するだろうなと思ったわけです。

    すみません、少し脱線しました(^^;。

    この記事で書かれているように、
    「ただ単に自分の仕事の相談や愚痴を聞いてもらいたい」という女性もいると思います。

    でも、そうではなくて、相手から話をしてこないから、それでネタがなくて、仕方なく仕事の話をしたりしてる人もいるのかなぁー?なんて思ったのですが。。

    男性が楽しませてくれないから、女性がくだらない話をし始める、みたいな。

    女性の方の考えや相手の方との関係性・相性にもよると思いますが、先ほどの男性のようなタイプは私は耐えられませんでした。

    相手の方が何も話して来ないので、お仕事のことについてあれやこれや質問してました。

    相手と会話を続けるために、一生懸命仕事の話を振ってしまいました。

    逆に、男性にお仕事の話を聞くのもよくないのでしょうか?

    私の場合、お仕事の話自体はつまらない話だとは思ってないのですが。。
    相手の方のお仕事の話聞くの結構好きなんですよね。
    いろいろ聞いて、「この人はこんなお仕事してるんだー!」と妄想します(笑)。
    で、相手の方が素敵な人かどうかの判断材料にしてます。

    ですが、やはり話すのではなく、聞くほうの立場の話題としても微妙なのでしょうか?

    ちょっと気になりました。

    • 2014年10月12日 19:14

    明日はこの前知り合った男性とデート(というか食事)なので、とてもタイムリーな記事です。

    デートで愚痴や悩み、相手の知らない他人の噂話、自分の身の回りの怪事件(って何だろう笑)の話はしたことがありませんが、仕事の話は普通にしてました・・・。
    相手から、どんな仕事してるの?って聞かれたから答えたまでですが。

    やはり、自分のことをあまり話しすぎないようにすべきだということでしょうか。

    • NIKA
    • 2014年10月12日 19:17

    これについて、前に好きだった彼はシビアというか とてもわかりやすく意思表示してくれてたなと感じました。

    そんなこと話すために会ったの?電話したの?

    あっそう。

    とか。

    これを女友達に話すと、自分のことにしか興味ない最低男のレッテルが貼られました(笑)

    こちらで勉強して、彼に話をさせること(自分の女としてのミステリアスさを取り戻す)ことで解決はしました。

    今の彼も、聞くようなポーズはとりますがわかりやすいです。

    ハッと、切り替えのチャンスにしたいですね。

    ねー、聞いてるの?!と怒る女性は、くだらない話をしてることに気付けてないってことだ!!!と、ピンときました。

    女性ばかりが気を遣ってるように感じるかもしれませんが、少し気づくだけで

    彼との時間は濃密になり、離したくない女になるのだと返ってくるものは私達が求めている幸せな時間なんじゃないかと思いました。

    くだらない話とされる内容は、男性が気になって質問してきて逆に餌に変えるくらいでないとダメですね。

    昨日はなにしてたの?

    普段どんな友達と遊ぶの?

    こういうときは、どうしてるの?

    これらを聞かれなくなったら、自分がください話をし過ぎてるってことかな。

    • じゅん。
    • 2014年10月12日 19:36

    外では人目を気にして、ついサバサバと世間話のようなことばかりになってました。
    そして焦った時は、同じような職種なので、いっぱい仕事の話をしちゃってました~(>_<)

    付き合う前は「仕事について、興味あるから聞きたい」と言ってくれ、それが会う目的だったのに(私は本気でそうでしたが、彼は会う口実だったみたいです)、付き合いだしたら、向こうからは全然聞いてこなくなりました。それが本音なんですね~

    秘密の恋なので、一緒に行きたい場所とか、先のこととか、話せません…
    子どもの時どんな男の子だったかとか聞きたいかも。
    後は無理せず、その場の雰囲気にまかせてみます。にっこり笑いながら。

    甘いムードは、2人きりの時限定でも良いでしょうか。ギャップということで…

    • ちはな(じゅん☆ちゃん)
    • 2014年10月12日 19:41

    じゅん☆さん
    こんばんは(*^^*)
    お手紙、ありがとう♡
    じゅんさんの、コメント読ませていただきました。
    私には、思いもつかないような苦しみや
    焦燥感があるんだね。
    私は、年齢は上のほうなのに、いつまでも夢ばかりみています。
    私の悩みは、自分の母親と上手に付き合えないの。
    母は亡父と不仲でね、ケンカばかり。
    私は、自分の居場所がなくてね。
    母は、私へ過干渉ばかり。息苦しくて
    我慢して、いい子でいました。
    一人っ子のためか、恋愛もダメでね。
    主人とは、お見合いなんですよ。
    少しずつ、主人に惹かれました。
    そばにいるとね、初めてホッとしました。
    結婚してからが、主人との恋愛の始まりなんです。
    主人に触れる事が大好きで、苦手だった
    セックスもね。
    上手になりたい(笑)なんて思うように
    なったの。
    結婚してね、21年になるの、来月。
    時には、わからなくて泣いたりしたり、
    不安になったり…とあったけれど。
    今からもあるかもしれないけど、
    私は、私らしく主人と寄り添って
    いきますね。

    また、お話ししましょうね。

    • らん
    • 2014年10月12日 20:03

    kouさん。
    私は逆に、1年に数回のチャンスである二人きの貴重な時間に、意中の彼にくだらないどうでもいい会話をされ、悲しくてダンマリしてしまいました。そういう会話になったら困ると思ったのだと思います。

    • 凜那
    • 2014年10月12日 20:06

    確かに!

    仕事や周りの人の話をしあうより、互いの身長や服装のことでイジリあったり(笑)、無言で綺麗な景色に見入ったりしてたときの方が楽しかった!(*^_^*)
    会話の主語が相手になってるって素敵( ´艸`)

    過去のNG行為はとりあえず忘れて、これから、こんなひとときを増やしていきたいです!
    遠距離だからこそ!!

    • HAPPY
    • 2014年10月12日 20:14

    ここで男性心理と女性の価値を学んでいると、自分が今まで勘違いしてきたことに気づくとともに、そばにいた男性の優しさに気づくことが多いです。
    本当は男性にとってはどうでもいいことや、大変だったことも私のためだからしてくれていたんだなあと思いました。

    • yuki999
    • 2014年10月12日 21:09

    Kouさんこんばんは~
    納得するまで説明してくれてありがとうございます。
    旦那様とは毎日一緒にいても、お話してるのが幸せで楽しくて居心地良くてよく笑ってイチャイチャしてますよ~
    結局このお題は今のところ問題なさそうだから、深く考えないで良かったってことかな(笑)
    私旦那様と話してるときだけ、声声色が変わるんです。もともと男兄弟の中で育って若い頃は男言葉もよく使い、声も低かった私が、旦那様には朝からふにゎふにゃの甘え声です(笑)!今までこんなふうに素直にできる相手はいなかったな。

    いつまでもず~っと愛される女でいたい♪(/ω\*)だって楽しいんだもんっ

    • モカモカロビン
    • 2014年10月12日 21:16

    そういえば最近、沈黙を楽しんでます。

    何かしゃべらなきゃっとか楽しませなきゃって、考えるのは彼のお仕事だと思えるようになって、
    今度は何の話題で話始めるのかな?って思ってると沈黙しながらワクワクします。
    それに、気持ちが楽ですね。
    私とのデートで何を話すのかは、彼に考えてもらいます。

    • ともぞー
    • 2014年10月12日 21:29

    すっごく為になりました(ーー;)
    私は好きな彼と付き合っていたとき、大事な2人の時間にくだらない愚痴と仕事の話ばっかりしてました。あと疲れたって話(ーー;)彼からしたらほんとにどーでも良いつまらない話ですよね。私が彼にされても嫌に決まっています。せっかくの2人の時間に本当に勿体無いことしたな、って反省です(ーー;)今更だけど気づくことができて良かったです。
    でも私話ベタで何話して良いかわかんなくてそんな話ばっかりしてた気がします(ーー;)まぁくだらない愚痴なんか言うくらいなら彼の隣でニコニコ笑って彼がしてくれたことに喜んで会いにきてくれたことに喜んで‥2人で居れることが嬉しいって言葉や態度で伝えられたらそれで彼も私と居れて嬉しいって思ってくれるのかなって(^^)

    • まき Kouさん
    • 2014年10月12日 21:56

    ふっと冷静になると、自分がそんなに好きじゃない人とちょっとでもいいムードになりかけると途端に、ぺちゃくちゃ話し出したり空気を壊そうと無意識にしますよね。笑

    すると、その場の雰囲気はめでたく壊れます。笑(*^^*)

    逆を考えれば、最中の時の愚直な話なんてもってのほか!
    むしろ、無言、の空気感を大切にしたい。

    彼はそういうのが好きだったなぁ。

    こないだコメントしたのは、二人きりじゃなくて、厳密には少し遠いけど周りには一応会社の人たちも居たな。念のため、訂正しておきます。

    • ゆき
    • 2014年10月12日 22:40

    いまさらきづいたんですが、まえにすこしなやんでおつきあいお断りした人が、わたしがくだらない話するとおこったり、きげんわるくなったりしたのは、ある意味とうぜんだったんだなぁ。

    わたしはわざとやっていたわけではなかったんですが、いまおもうとまったくすきになれる要素がなかったからぜんぜん間がもたなくて、ついくだらないはなししちゃってたんです。

    なにかはなすとすぐこわい顔になるから、「なかよくやれるならやりたかったけど、この人とははなしがあわないからむりね。この人すぐおこるこわい人だし。」っておもったんですが、わたしがわるかったんだなぁ。

    あの人はすごく正直でぶきようだったんですね。

    どっちにしろすきにはなれなかったとおもうのですが、その人のこと「ものすごい狭量なやきもちやきのこわい人」っておもってたのが、それもわたしがそうさせてたんだとわかって、とてもすっきりしました。彼にはかわいそうなことをしたなあといまはじめてこころから反省できました。

    kouさんありがとうございまっしゅ❤︎

    • えり
    • 2014年10月12日 22:52

    今日は暇さえあれば、デートのことばかり思い返してます(笑)

    そういえば、この前彼に会った時に、
    昨日仕事終わって髪を切ってきたんだよ。えりちゃんと会うから…って話をしていたんです。
    私と会うために身なりを整えてくれてるんだぁって嬉しくなりました♡

    車もすごいピカピカで、洗車もしてきてくれたんでしょうね。。台風前だったけど!

    すごーい昔の彼も、デート前によく車磨いて私のためにドリンクホルダーとか買って付けてくれてたなぁ(´-`).。oO(
    懐かしい。。

    そうやって、男性はデートに期待していろんなことを頑張ってるんですね!
    それでロマンスを感じられなかったら…それはつまらないかも。

    女性も同じですが、相手のために頑張ったことを気付いて貰えなかったり反応薄かったりだと…だんだんどうでもよくなりますね。デートも手抜きに。。。

    そうならないために、長い時間一緒にいても手を抜かず、女性らしさを大切にすることが大切なのかなぁと感じました。

    会話のこととはズレてしまいましたが…今日は恋愛の勉強がたくさん出来て嬉しいです(^_^)

    • プランクトン久村
    • 2014年10月12日 22:58

    今日のデート
    まずロマンス・・ロマンス・・と意識して、まず彼の肩にポンと手を置き「ロマンスしようや」ニヤリ
    とやってみた。
    彼、爆笑w
    ロマンスしようや遊びが流行りそう!

    でも、そういえば最近はワイワイな感じばっかやったし、ちょっとはロマンスも意識せなな!と・・

    今日はB級グルメフェア行ってただけやから、ロマンチックムードな場所ではなかったけど、いつも以上にくっついたり甘えたりしてみました。

    今までの記事のことも思い出しながら「今までの歴代の彼氏の中で一番素晴らしいよ!(←直球)」と言ってみたり
    デート中でもkouさんの記事が頭を巡るようになってきました。

    うまくできなくても、まずは意識する事が大事やと思うし

    とりあえず意識だけでもできるようになってきた、デート中でもkouさんの記事が頭を巡るようになってきた、ってことで1レベルアップ

    今日から干物からプランクトンに名前変えます

    • みわちん
    • 2014年10月12日 23:17

    デートのときだけじゃなくて、電話でもそうだってことですね。

    話の内容は彼が考えてくれたほうが、楽しい。
    彼の気分が乗ってるからかな?
    だから電話したいなーって思ったときにふと立ち止まって、
    彼からの電話を待つことにしています。
    どうしても聞いて欲しいとか、聞きたいこととかあったら別ですけど。

    平行して物事を進めるのが苦手な男性である彼。
    今は仕事が忙しいので、連絡がないということは仕事に集中してるってこと。
    ここに私からくだらない話で連絡したっていい返事があるわけない。
    彼が恋愛に気を向けて連絡してきたときのほうが、楽しい気分で話ができるってもんです。

    恋愛技法が少しずつつながってきた気がします。

    • Sun
    • 2014年10月12日 23:26

    とても納得できました^_^

    デートでは彼の専門分野の話はあまりしないし、沈黙の時間もあるし、これでいいのかなと思うこともあったけれど、彼は私との会話を楽しんでいたのですね(*^^*)
    彼は一緒に見ている景色や物事などを話題に出してきます。後は私の様子がどうだったとか、次はここに行こうとか。 話題を私のレベルに合わせてくれているんだって思ってました。実際そうかもしれませんが、、(*^^*)彼も私とのデートを楽しんでくれてるのが分かってなんだかとても嬉しいな。

    これでいいんだって確認できました。このまま彼とのデートを満喫していこうと思いました(*^^*)もちろん込み入った話はなしです♫

    • たくわん
    • 2014年10月12日 23:41

    大体納得です。
    やはり二人の時間にしか出来ない事や話をたくさんしないでどうする、ですね(❁´ω`❁)
    お互いの身の回りの雑談なんて後からいくらでも出来ますし。

    投資の際はいくらでも雑談を聞いてもらって良いのですよね。
    でも私にとってまだ投資され中だと思っていたのに、彼にとってはご褒美待ち中だった場合にお互いの気持ちにズレが生じますよね。
    このご褒美待ち状況下で私が投資され中のつもりでベラベラ雑談を始めたらうんざりされちゃうのかなー。
    むむっ!ご褒美はまだだよ!もうちょっと私の話聴いてよね(*•̀ᴗ•́*)و ̑̑
    って自分を通しちゃっていいのかなー。まぁすれ違いも恋愛らしさだよね(笑)

    • のん
    • 2014年10月13日 0:26

    追加で思う事があったので。

    今の本命さんとの会話は、最近ではほとんどが雑談です。
    わたしも恋愛以外で数か月悩んでいることがあって、
    それも3つも4つも5つも。
    なので、恋愛はさておき自分の悩みで埋もれてました。
    彼に相談したのは、その中でも1つ。
    彼も共通の知り合いの悩みだったので。
    親身に聞いてくれて、とても嬉しいアドバイスももらえました。

    そしてわたしが仕事をかけ持って4ヶ月。
    その頃から、わたしは新しい職場での話しを彼に何度か
    しています。
    その場では、わたしが気付かないくらいのなんてことない
    対応で笑って聞いてくれてました。
    でも多分つまらなかったでしょうね・・・><
    だって、彼にとっては同じ同性の話しもあったので。
    新しい職場に、彼の知り合い(会ってもお互い認識できないらしい)が
    居るって聞いていて、わたしは今はその方とも話したりしてます。
    いちいち報告はしませんが、数回話題にあがりました。
    彼にしてみたら、どこまで仲良くなっているのかまではわからないわけで
    なんとなくモヤっとしていたかもしれない。

    その方以外にも、ネタとして話したりはしてたので反省です。
    そして、気付いたのですが、やっぱり今わたしとの会話の時間、
    そんなに楽しくないのだと思う。
    以前も今も、話すときは携帯はお互いいつも手に持ってますが、
    (二人で話すのは職場の休憩所なので)そういえば最近つまらなそう!
    携帯ばかり見てる(笑)
    初めの頃も、そうでした。でも、だんだん携帯を持ってこなくなってたし
    持っていても、ちょっと見たらテーブルに置いたりとかして
    二人で話していたなぁ。
    その時の話題は、お互いのことだったり他人の話しをするにしても
    共通の知ってる人だったりだった。

    恋愛だけで生きているわけではないので、わたしも自分の中で
    整理していくことでいっぱいな時もありますが、
    彼が目をキラキラさせて話すこと、ほんとないなぁ。今(笑)
    きっと、以前とは違うことに気付いてて、それなら・・・と
    彼も私から少しずつ距離を取ったのかもしれない。
    それでも、会話ではない絡みは相変わらず彼からしてくれています。
    その時だけ、二人でゲラゲラ笑えるからなのかも・・・。
    その時は前と変わらない嬉しそうな顔するなぁ・・・。

    ダメですね~~
    恋愛以外の悩みは恋愛に影響ないって思っていたけど
    完全に影響ありまくりでした(笑)
    でも、今気付けてよかった。
    わたしも、一旦クールダウンしてしまったので
    今後どうなるかはわからないけど、きっとこうなるまでの
    数か月、彼は多少なりとも寂しかったのかな。

    今回の記事は、おそらくここへ来て一番リアルタイムで
    自分の状況に重なりました。
    ありがとうございます。

    • myah
    • 2014年10月13日 8:50

    kouさん 
    いつもありがとうございますm(__)m
    Kouさんと出会ってから、
    『自信』を取り戻し、
    『女性であることの喜び』に
    目覚めました。

    「どうでもいい話」は、
    ロマンスには厳禁であること
    よーく理解しております。

    先日好きな人と、
    夜景の綺麗な場所を歩いたのですが…
    彼が仕事の話(自慢話的)をし続けました。
    その男性がわざわざ二人きりになる
    状況を作ったのに…
    やはりベクトルが違う方向を
    向いているということなのでしょうか…(..)

    • Kaorinda
    • 2014年10月13日 9:27

    このお話!
    即お気に入りしました〜♪

    わたし自身、ラブラブな雰囲気を望んでいる時に身の上話をされると悲しくなってしまいます。
    男性も一緒なのですね^^;

    むしろ、お話の雰囲気だけでムードに酔いしれて気分が良くなって積極的になっていく…、そんな男性の単純さがかわいいと思ってしまいました(*^艸^*)

    身の上話をしてその時自分は満足するかもしれないけど…、
    せっかくの二人の貴重で甘い時間は、見つめあったりしながら大事に過ごしたいものです…♡(*u_u)

    • スミレ
    • 2014年10月13日 10:03

    メルマガ「雑談なんかいつでもできる」も読みました。何度か読み込んで

    あんまり難しく考えなくても大丈夫だなあと思いました。

    kouさんは「大事な時間に、くだらない話はしない方がいいですよ」と教えてくれました。これは知っておいた方が良い事実なのでしょう。

    交際初期、二人がどんどん親密になっていくデート中に「くだらない話」は確かにしていませんでした。

    でも彼と長い時間を過ごすようになるうちに、どうでもいい話もたまには出ます。

    私は、今もムードのある場面で、くだらない話はしていないしていないから、おそらく大丈夫✿

    私なりに柔らかく解釈します。これからも気をつけますよ(o˘◡˘o)

    • 空気読め茄子仔猫ちゃん
    • 2014年10月13日 12:14

    >なぜなら、女性の話が面白くないからです。

    これはちょっとわかる(*;◎;O;◎;)=3
    私の話ちーーーとも面白く茄子自覚あるあるですもん(≖ლ≖๑ )プッ
    >そんなことでショックを受けている場合じゃありません。

    いあ。わたすは少なからずショックは受けましたよ。(´;ω;`)ブワッ
    この記事&昨日のメルマガを読みショック受けた方が良いと思ってる。わたすは。
    わたすとゆき様は大体の事は「駄菓子菓子 反省はしない」という困った妖怪ですが
    今回の件に関しては反省してる・・・よね?ね?
    わたすはせーかく彼氏様がよか話ば投下してくれてるのに
    いけしゃあしゃあと話をへし折ったり
    違う話に勝手に方向転換する事が得意なあぽーんKYなところがあるのでw
    ショック療法もよか!です(。◕ ∀ ◕。)

    >デート中というのは、大事な時間なわけです。彼にしてみれば、ようやく獲得した時間でもあります。
    >それは、大事な時間の会話だからです。雑談ではないのです。
    そういえば私との時間が大事な時間って彼氏様言ってましたね。
    うあああああ。わたす何もわかってNeeeeeeeeeeee!!!女だあああ▄█▀█● ガクッ
    今度のおデートからはちょっと気をつけて
    うっふん仔猫ちゃん❤も登場させてみようと思いました(๑˃̵ᴗ˂̵)و ヨシ!
    会話 大事だもん♫ ♬ ♩ ♪ ♫ ♬kou様ありがとうございまヽ(•̀ω•́ )ゝキラーン✧

    • ななえんぬ
    • 2014年10月13日 14:36

    わかりやすい説明、ありがとうございます。
    男性は女性と2人きりでいるとき「男としての特別感」や「この女性と一緒にいる優越感」を感じていたいのかな。
    「女性と2人きり」って、男性にとって本当に特別なシチュエーションなのかも。
    その後の展開に期待するほどじゃなくても、女性とデートしているような感覚って、男性にとっては嬉しいのでしょうか。

    この記事とメルマガを読みながら、私はとある男友達を思い浮かべました。
    その男友達とは知り合って6年目で、親交が深く、今でも数ヶ月に1度、定期的に会っています。
    私の中でその人は「戦友」です。
    その人も私のことを「いい友達」と言ってくれました。
    いろんな困難を一緒に乗り越えてきたような間柄なので。

    会うときも、共通の話題か共通の知り合いの話ばかり。
    でもこの頃、男友達の態度が少し変わってきたことに気づきました。

    私が彼に自分の近況を一方的に話すと、黙るようになったんです(以前は割と盛り上がってました)。
    適度にあいづちはうってくれますので、聞いてはいるようだけれど、なんだかつまらないような。
    でも、私が「今日は誘ってくれてありがとうね」「○○(その日に一緒にしたこと)が楽しかった!」って言うと、とても嬉しそうにしてくれます。
    2人で別れた後には、彼は必ず「今日はありがとう」のメールをくれます。
    そのメールに返事をし、デート(?)終了。が毎回の流れです。

    あんまりロマンチックなムードはありません。
    でも、ふとした時に少しだけ出る2人だけの親密感というのが、もしかしたら嬉しいのかな、彼は。

    ちなみに、私はKouさんのブログに出会うまで、男女の友情は成立すると本気で思っていました(笑)
    でも、男性の本能からしたら、全ての女性が攻略対象なのだから、完全な友情というのはあり得ないのかな。
    異性間の友情というのは、実は男性にとってはグレーな感情で、恋愛に発展する可能性を無意識に期待しているところがあるのかしら。

    元彼が私とつき合っていた時に、「世の中の男はみんなライバルだ」と言っていたことが、この頃ようやく理解できそうです^^;

    • じゅん☆(ちはなさん)
    • 2014年10月13日 14:47

    ちはなさん、お返事ありがとうございました。
    長くてビックリ!(笑)包み込むように優しくて涙が出ました。
    みなさんがちはなさんを慕う理由が分かります。

    わざわざ私のコメントを読んでくださったのですか?
    自己紹介もせずに失礼いたしました。
    私は今の夫との関係に悩んで、1ヶ月前にこのブログにたどり着きました。
    みなさんが幸せな恋愛を語る場で、コメントしずらい事情です。

    >我慢して、いい子でいました。

    私も似ています。子供の頃から家族、特に母と折り合いが良くありません。
    急かされて、焦って結婚してからもいい子を演じてきたので
    主体性も自己肯定感も自信もなくて。夫にも嫌だと言えなくて…。
    ここに来てやっと自分の幸せを考えられるようになったところです。

    ちはなさんのコメントはずっと読ませていただいているので
    ご主人やお子さんのお話も、温かさが伝わってきてほんわりします。
    素敵なご主人を見つけたというのはもちろんですが
    ちはなさんとご主人が向き合い育む努力を続けてこられたから
    20年以上もラブラブでいらっしゃるのだと、学ばせていだだきました。

    ぜひまた、お話させていただけたら嬉しいです♪

    • rarara
    • 2014年10月13日 16:15

    お仕事でいっぱいいっぱいで恋愛モードじゃなかった最近だけど皆のおはなし聞いてるとワクワクしてデートしたくなりました( ^ω^ )
    今度会ったらくっついてみようかな♡さぁ餌を振りまく準備だ!

    • nana
    • 2014年10月13日 17:02

    わぁ~、今回の話は耳が痛いです。
    私の事です。彼がいいムードにすると恥ずかしくてごまかしました(笑)
    その結果、彼は「nanaさんはぼくに気がないんだな…。」と思ったのだと思います。
    ドキドキして耐えられないなら、素直に彼に伝えればよかったんですよね。
    ドキドキしたのは、自分に自信がなかったから。
    彼と先に進むのが怖かったから。
    彼と本当にしたい話は、いつでも誰とでもできる話じゃなかった。
    これからは直します。

    • もちこ
    • 2014年10月13日 17:20

    kouさんのメルマガを読んでいると男性に対して幻滅することが多いです。

    今は女性でも仕事に一生懸命打ち込んでいるので、自分の世界の大切な部分になっています。

    それを話すことで自分を分かってもらいたい、あるいは同じ仕事人として世界観や人生観を共有したいと思っているわけです。

    こちらがそれだけ真剣にコミュニケーションしようと思っている時に男性が考えているのが肉体関係のことだなんて悲しすぎます。

    そういう人とは、たとえ一時こちらが気を回してロマンティックな雰囲気とやらを演出してあげたとしても、そのあと同じ人生を歩むことは無理だと思います。

    そういう、人生や女性を真剣に考えられない男性は、絶えずロマンスとやらを追いかけて他の女性に移っていくでしょうね。

    女性の価値は生き方、考え方にあるのです。

    kouさんも普段から女性の価値女性の価値とおっしゃってますけど、結局それは身体ということなんですね。

    尻尾が出ましたね。

    • 梨奈 Kouさん
    • 2014年10月13日 18:24

    (すくす)∫゛←尻尾フリフリ(笑)

    けっしてバカにはしていません(*/∀\*)イヤン

    • ともちん 梨奈ちん
    • 2014年10月13日 18:31

    めっちゃかわいい(*≧з≦)

    ねこちゃんみたい!(*≧∀≦*)

    • ICHIRU
    • 2014年10月13日 18:35

    彼女のくだらない(と男性が思う)話でさえ、にこにこ聞いてくれるくらいの

    〝ぞっこん彼氏〟

    に仕立てちゃえばいいですよね。

    仕事の話や辛かった話などもしちゃっていましたが(短めですけどね)

    必ず話の最後のオチは彼に絡めます。

    Kouさんのおっしゃることが現実に男性が感じてることなら

    受け止めて認めて上手に生きていきたいと思いました。

    楽しく幸せなのがイチバンです。

    • 梨奈 ともちん
    • 2014年10月13日 18:39

    猫ちゃんみたい?(笑)(((o(*゚▽゚*)o)))

    頑張って探してよかったよ(笑)(*´艸`)

    • ともちん 梨奈ちん
    • 2014年10月13日 18:52

    これはキャラにして欲しい(〃ω〃)

    やらかした時はこれで許される(笑)

    • 梨奈 ともちん
    • 2014年10月13日 19:00

    (すくす)∫゛ごめんにゃさい。

    そろそろ怒られるわ、私((((;゚Д゚)))))))

    • ともちん
    • 2014年10月13日 19:10

    まさに『やっちまったなぁ‼(°Д°)』エピソードで、メルマガ、記事読んで、しばらくあの日の出来事が頭の中でリピート、リピート…(。-∀-)

    しかも、あろう事か『元カレは~』←( ̄▽ ̄;)

    案の定放流され、それをきっかけにKou港へ辿り着く。

    結果オーライ(笑)

    • ともちん 梨奈ちん
    • 2014年10月13日 19:13

    ごめんにゃさい(笑)

    めっちゃかわいい(*≧∀≦*)

    • 梨奈 ともちん
    • 2014年10月13日 19:20

    いつかユイたんが更に尻尾らしい尻尾を作り上げてくれるって、密かに期待(笑)(*´艸`)

    • ともちん 梨奈ちん
    • 2014年10月13日 19:27

    ユイちゃん、上手やもんな(*゚Д゚*)

    私も期待しよ(*≧∀≦*)

    • かぼちゃん
    • 2014年10月13日 20:11

    好きな人と何も話さないで隣にいたり、手を繋いだり、よっかかったり、くっついてる時が好きです(*^_^*)
    そういう、話さない時間も、そういう時間こそ?大切に楽しもうと思います♡

    • yoshica
    • 2014年10月13日 21:28

    いわゆるくだらない?(笑)仕事でも難しいことでも
    話しながら手を触ったり足絡めたりじっと目を見たり
    何かの映画のシーンみたいなのがクレバーな関係っぽくてエロくてかっこいいと思いますね~。
    今度実験してみます。

    • まき Kouさん
    • 2014年10月13日 23:05

    この一連のお話を読んでると、つくづく男性ってロマンチストだなぁって思いますね

    ふだんはそういうところを見せない人に限って、妄想してる人も多い気が 笑

    やっぱりカッコつけてても、ほんとはいろいろ妄想? 、いや、考えて? 笑 るんだろうな。

    そう言えば、彼がわたしと同じ担当になった時、その話になると急に、ふにゃっとなってしまい、突っ込まれてました。
    わたしの前ではそんなこと全然ださなかったけど。

    一生懸命意地はっちゃって。笑
    何だか可愛いですね。

    • nana ともちんさんへ
    • 2014年10月13日 23:15

    そっかぁ~!!
    私もkou港にたどり着いたんですもんね♪
    結果オーライ♪なのです。
    ここへたどり着いたことが奇跡でした♪

    • かるかも
    • 2014年10月14日 0:09

    すごく思い当たる節が 雑談なしでどう時間を潰すんだ!?と思ったけど、
    よもや「デレデレせよ」とは…考えもしなかったです。
    それはむしろ間違った方の選択肢だと…

    私は照れデレするのには猛烈な抵抗感があります。
    いいトシだというのもあるし、
    勘違い女が色目使っててきめぇwwwみたいなトピをあちこちで見て
    そりゃ私がやっても滑稽なだけだよな…と
    極力やらないように気を使ってきた気がする。

    相手の事よりも自分がみっともなくないことのほうが大事で保身に走っていたんだし、
    振られたときのための防衛線を張ってました。
    (好きだからこそではあるんですが)
    でもこれ、なにより自分を大事にしてないっていうことですよね。
    たとえ見た目が鬼瓦でもカビかけたモアイ像でも
    そんな自分に何か興味を持ってくれたんだから、デレて欲しいものなのかな…

    にしてもマジか…。
    雰囲気だけで腹いっぱいとか、よっぽどロマンチストなんだなぁ

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