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  15. 2018/01/14 関連の話
  16. 2018/01/16 影響の話
  17. 2018/01/16 影響の話(2)
  18. 2018/01/17 成功例ってどのくらいあるんですか?
  19. 2018/01/17(2) 面倒くさい女の話
  20. 2018/01/17(3) 人の相手に忙しい人
  21. 2018/01/18 やさぐれ娘の日常
  22. 2018/01/19 説明の苦痛
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  24. 2018/01/20(2) まだ続きます
  25. 2018/01/21 私とお友達になってよ
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コメント

    • とよん!(きらきらラビットさん)
    • 2018年01月19日 0:02

    きらきらラビットさん(*´ `)こんばんは♪

    またしても、うちのリスをベタ褒めしていただいて、ありがとうございます♪
    はい、彼…かっこいいんです(照)(*ノ▽ノ)
    リスこじらせてるくせに……本当になんで、リスやってんでしょうね(笑)

    基本的に普段はハキハキしてて、仕事では積極的で、自信とかあるほうで………でも、自分のよくわからない分野(特に恋愛)のことになると、途端にリスになるんです(笑)

    かっこよすぎるから……当たってる気がします。だって、彼、普段は相当、頑張って、強がって……そう見せてるんです。(笑)

    だからこそ、そうじゃない自分を見せれなくて……そうじゃない自分に自信がなくて、深い人間関係を作るのがすごく苦手なんです(笑)

    ハキハキしてる様子からは、あんまり、そう見えないのですが……よく見てると、グループ行動とか苦手そうにしてるんです。職場の飲み会とか、こないですね。

    そして、しかも、あんまり周りの人に興味ない人で……本当に興味のあるものにしか、興味を示さないんです。

    自ら人間関係を狭くして、生きてる感じです。
    「かっこよすぎる」を頑張ってるうちは…そうして生きざるおえないのでしょう。

    だから、リスなんです。
    そんな生き方してるから、深い人間関係を作るのが……怖いし、自信ないし。作ってこなかったから、作り方もよくわからないんです。(笑)

    深い人間関係を作りたいと思う相手に、嫌われるのも、かなりの恐怖なのでしょう……彼がそれを望む相手は、本当に大切で、本当に好きな人だけですから……

    私はこれが彼のリスの正体だと思うんです。

    彼、本当にこじらせまくってるんです。(笑)
    30過ぎて、恋愛経験ゼロです。そりゃ、そうなりますよね(笑)こんなにこじらせていたら…(笑)

    でも、そんなところも……きらきらラビットがおっしゃる、彼の面白みであり、人としての味だと思うんです。私は、そんな彼が本当に可愛くてしかたないです…(*´ `*)

    私は本当に彼がいい男だと思ってます。リスこじらせてるところも含めて(笑)

    ただ…外見は…世間一般的なイケメンさんでは、ないですね。(笑)私は好みですが……そう思う人は少数派でしょうね(笑)

    心配していただき、ありがとうございます。
    (*´ `*)
    うちのリスは大丈夫です♪実はけっこう繊細ですが……強い人です。
    彼は、私に会えなくなって寂しいかもしれませんが……きっと、そのうち、「私に会えない」というハードルを越えてきます。
    そもそも、職場の外で会えなくしてるのは、彼の気持ちの問題で……彼はわかってます。

    彼は本当に少しずつですが、私と接触できるようになってきてます。
    なんせ、半年前は私と話すどころか……近づくこともできずに、物理的に逃げてたんです。(笑)
    彼は本当に少しずつですが、自分に打ち勝ってきてます。

    焦らず、私は彼を待ってます。じっとして、待ってはいないですけど(笑)

    きらきらラビットさんは、8ヶ月も待ったんですね……それは辛かった( ´△`)

    私も辛いときはあると思います。でも、きっと大丈夫です。
    辛い以上に忙しいでしょうし……彼は、今のところ、こちらからメールすると、ちょっと引くくらい早い即レスで、返信してくれるんです(笑)
    やっぱり、これ、待ってるんですかね?

    寂しくなったら、彼にメールで相手してもらいます。いずれ、会いたくなってしまう気もしますが……いずれ、会えると思ってます。(*´ `)
    置いていくのは、彼ではなく、私の方ですしね(笑)

    新しい環境になれるまで、ストレスはどうやってもあると思います……でも、ストレス発散の場(ここのブログ)があるので、きっと大丈夫です♪

    きらきらラビットさん、そう言っていただけて、すごく嬉しいです。(*^^*)また、お話ししましょう♪

    では、きらきらラビットさんと彼さんの素敵な未来を、お祈りしてます♪(*´ `*)

    • とよん!(きらきらラビットさん)
    • 2018年01月19日 1:33

    かなぴかさん♪

    モヤモヤは少しは和らぎましたか?( ´△`)
    ご自愛ください。ご自分を責めてはいけません。
    そして、私から見ると…そんなに責めるべき点はないように思えます。

    かなぴかさん、やはり、私はかなぴかさんに女性の感覚が戻ってきたのだと思うのです。(*´ `*)

    仮に、それが女性の感覚ではなかったとしても…
    自己防衛して、悪いことはありません。

    もしも、相手が、真剣に向き合ってきてくれた上での自己防衛だったら…それは悪いのかも知れません。

    でも、彼さんは……かなぴかさんに向き合おうとは、今のところしてません。
    それをかなぴかさんが、真っ正面から向かい入れることはないのです。
    ご自分を守ることは、大切なことです。
    ご自分を守っていいのです。
    むしろ、守るべきです。

    異動したら……確実に変わると思います。(*´ `)
    まさに、Kouさんがいうところのミルクチータイムですもん。
    かなぴかさんは冷静になりやすくなりますし……彼さんは不安が大きくなるかと(笑)
    不安にしとけばいいと思います。

    いえ、私は片思いの時は、全く彼に向き合わなかったんです。(笑)
    片思いで終わらせる気でした。他部署なので、彼と接点なかったですし…
    しかし、ある日、ちょっと奇跡が起こっちゃったといいますか……彼が私に一目惚れしてしまったようなんです。(笑)
    彼、よく、朝に同じところで休んでたんです。自分の部署の窓から外を眺めてて………私は、それを眺めてたんです。(笑)
    ちょうど、職場の駐車場が満杯のとき、彼の部署の建物沿いにちょうどいいスペースがあって、そこに車をとめるついでに。
    ……で、その日も、車を止めようとしてたところでした。ただ、その日は上手く止められなくて何度もやり直してました。その最中に、なんか、視線を感じたんです。
    それで、振り返ったら……彼が私を見つめてたんです。
    熱に浮かされてような呆けた顔で、その場に凍りついたように、いつもの窓から、こちらを見てました。
    それで、私も驚いて……そのまま、見つめあってしまって………数分、そのままでした(笑)
    結局、私がしびれを切らして、車をちゃんと止めて、彼のもとへお話ししにいこうとしたら…彼はもう、いませんでした。

    でも、その日を境に、彼は私に反応するようになりました。ひどい好き避け行動の始まりでした。
    この時、最初は嬉しかったです。
    …でも、最初だけでした。彼の逃げっぷりがひどすぎて……疲れて、諦めたんです。
    まず、近づけないからどうにもならない…って。

    でも、ここで2度目の奇跡が起きました。
    彼が、私が所属している委員会に配属されたんです。いや…ひょっとしたら……彼は私と接点を持つために、自分から委員会に入ったのかも知れません。この委員会…立候補でも入れるんです。

    そして、委員会活動を通して、少しずつ慣れていき……仕事の話なら、普段もできるようになって……今に至るんです。

    ひどいですよね。2回も私、彼を諦めたんです(笑)もう、諦めるという発想はないですけどね。前よりも、ずっと、お互いを知って好きになってるので……
    仮に彼のリスが直らなくて、恋愛相手とならなかったとしても……私は彼と深い関係を築いて、ずっと関わっていきたいです。(*´ `*)

    片思いに戻してたいって気持ち……わかります。もどかしいですもんね。片思いの頃の方が気持ちが軽くて、私も楽でした。
    でも、私は……彼と築いたものが、自分にとってすごく大きくなってるので、戻れたとしても戻れませんね。(*´ `)

    そして、大丈夫です。冷静になれれば、特に求めるという欲求も、そんなに感じなくなります。
    大丈夫です。なれます!

    不動の一位だといいのですが……単純に今まで誰もいなくて、私しかいないんじゃないかと(笑)
    でも、仮に今、不動の一位じゃなくても(そもそも他に候補がいないので、一位も何もない)……これから、なれるような気がしてます(*´ `*)

    ノコノコだ思いますよ?……ただ、彼がそれをノコノコだと認識してるかは怪しいと思います。
    よく考えず…自分の気持ちもわからないで…感覚でノコノコしてるのだと…
    興味ありますよ!というか……もし、興味なくて、こんな行動をかなぴかさんにとってたら……それは、だいぶ、おかしい人です。(笑)
    その場合は、もはや、人間として大丈夫か、疑わなくてはいけません。(笑)
    だから、大丈夫です。彼さんは、そんな特殊な人ではないと思います。

    あー、前の彼女さんたちはウサギさんになってしまったんですね……やっぱり、引くのは効果あると思います。ウサギさんではないと教え込みましょう♪

    大丈夫です。過去の彼女さん達のことからも、引くことで打開できることが、想像できます。
    彼は……ウサギさんだと、飽きてしまうし、うっとおしくなるのでしょうね。

    やっぱり、冷静になって、彼の思い通りにならなくなれば、変わると私は思います。(*´ `)

    • おもち
    • 2018年01月19日 2:55

    窮鼠猫を噛む とはまた違うか(˘ω˘)

    「しめしめ」と来たものを、「しめしめ」とやる

    ( ˘ ͜ʖ ˘)

    • 匿名
    • 2018年01月19日 6:36

    とよん!さんときらきらラビットさん
    お返事のやりとりはサロンでやってください。

    • とよん!(匿名さんへ)
    • 2018年01月19日 8:21

    匿名さん、そうですよね…(×_×;)

    ごめんなさい、サロン、行きますね(^ ^;)

    • とよん!(かなぴかさん、きらきらラビットさん)
    • 2018年01月19日 12:22

    ごめんなさい、間違って、かなぴかさん宛を、きらきらラビットさんにお手紙してました( ´△`)

    かなぴかさん、サロンにお手紙置いておきます!
    (*´ `)

    • カレーうどん
    • 2018年01月19日 12:23

    今回、同じ説明を何度も求めるのは面倒くさいにあたるとおっしゃっていたように思います。
    昔の記事で、プロポーズの言葉などの話をしてもう一度口説き直させることはよいと認識しているのですが、同じ説明を求めることにならないのでしょうか?
    それとも、毎回違うような文脈で同じようなことの説明を求め、喜んでみせることで「しょうがないなー」の蓄積があるのでしょうか。

    • とよん!
    • 2018年01月19日 12:57

    やさぐれのお話しで、男性の気の向いた時だけ誘われる……確かに嫌ですね。

    私はそんなことされたら、蹴ってしまいそうです…

    私の今の状況は、それと反対で私の気が向いた時に私からメールする、声かけるで彼に対応してもらってます。
    彼は喜んでやってくれてますが……彼発信のアクションは今のところなし……これはこれで…( ´△`)

    なんか、尽くしてもらっておいて……贅沢ですかね?

    • コスモ
    • 2018年01月19日 14:40

    成功例ってどのくらいあるんですか?

    kouさんは確証や保証が取れてからではタイミングを逃す、と仰ってました。
    私は他人評価ではうまくいかない、という考えです。
    自分で確かめるもの、という考えでは同じなのですが、「んん?」と思ったことが。

    仮想通貨の、確証が取れてからでは大量の果実を得られないよ、カモにされるよーのお話。
    世の中にはもうすでに「飽和されている」と言われているものがあると思います。

    飽和状態の業界でも勝ち組の企業がある一方、すきま産業でも稼げない企業がありますよね。。。これって何かに似てます。

    うーん、わからなくってきました(笑)

    • 恋愛003
    • 2018年01月19日 14:45

    本日のメルマガで分かりにくい点があります。

    釈明や弁明、「話して分からせることに労力がかかること」=めんどくささを感じる一番多いパターン。過去に解決したことを蒸し返す

    ということでしたが、例えば現行での問題や行き違いで、相手の対応や言動に納得いかなかったりして、後に問題を引きずらないために、その事について、今話し合いたい(こちらから質問したり、相手に説明を求めていると受け取られる状態の)時、

    はぐらかしたり、遠回しに避けたり、コミュニケーションを回避するひとが男性だけでなく、女性でもいます。なので、過去の解決した事を蒸し返している状態ではないのに、話し合いを避けてなんでもなかったことにしたい相手や勝手に終わった事にしてる相手からしたら、「蒸し返してめんどくさい」になるのではと、心配しています。

    これまでそういった深いコミュニケーションをとってこなかった方との間や、自分にとって許せなかったり・問題であることを、相手が問題だと捉えていない時に、起こります。

    その場合の対処法を知れるとうれしいです♪

    • とんとことん
    • 2018年01月19日 15:07

    “必死に頑張って口説いてきたこれまでの投資を完全無視して、また口説いてねと突き放すようなことです。”

    必死のアプローチ後、こちらの良い反応を見て安心したのかすぐによそ見をしだす行為に、はぁ?って思ってしまい、今までのことは無かったことに…くらいの勢いで放置してしまいました。。。
    もう一度最初からやり直し!はきついかな(^^;相変わらず、冷静になることとさじ加減が私の課題です

    • きらきらラビット
    • 2018年01月19日 15:30

    まさかとは思いますが、何度も口説き直させるという話を、せっかく得たのにまたリセットしてやり直しさせることだと思っていたりしませんよね(^^;
    まさか。それやるのは本当にどうでもいい
    人にだけです。

    何度でも口説き直してもらえばいいのね。
    わかりました。またコメントします。

    • ぱるひめ > 恋愛003さん
    • 2018年01月19日 16:24

    これまであまりコミュニケーションをとってきてないのであれば、まずはその人を知ること、じゃないですかね。

    今その話し合いをしておくことが長い目で見て良い場合、それを相手がわかっていてもわかっていなくても、その人がどうして話し合いを避けるのか、その原因がなんなのかを考えられないうちは一方通行ですよ。

    だいたいのケースでは、話し合い=無条件に責められるという先入観がある人が、そういう状況を避ける傾向にあると感じます。

    • ちゃいらて
    • 2018年01月19日 19:03

    説明の意味

    言葉の意味合いというか、どんな枠組みで語られているのか理解するのは大事なことですね^^

    前に秘密のメッセージであった、”カモ”もそうだと思うんです。私は言葉をペタッと貼るのがあんまり好きじゃないのでやらないのですが、逆にだからこそ”カモ”って言葉が活きてくるのですよね。そうすることで心に余裕がうまれるなら、良い使い方だと思います。

    私が今悩みがないから思うのかもしれないけれど、寄り目だと見づらいけど、ゆったり構えたらもう実はよくわかってることもたくさんあるんじゃないかな。

    • 響子
    • 2018年01月19日 21:07

    >自分で感じ取って確信として持っておき、それを自分自身で照明してみせるものなんですよね。

    うん。そんな感じになったから白ひょう君に連絡しました。
    彼のいこじな性格を考えたら、こっちから連絡しないとダメなんだろうと確信したので。
    それに、もう振り回されない自信もありました。

    半年、私からも完全音信不通でしたが、二分で返事がありました(笑)

    全然嬉しくないお返事が。

    でもここで一年お勉強した成果ですにゃ。
    無視されるかとさえ思っていた位だったから、返事が来てむしろ驚き。

    全然大丈夫(笑)

    それに大丈夫とは別次元で、、男の本音ピコピコセンサーが発動!

    「嘘くせぇ この白ヒョウ君のメール内容。
    男があと一歩で落せたはずの女への執着を、そんな簡単に断てたわけないね。
    来ると思っていた女からの連絡がなく、拒否られた男の見栄だな。このメールは」

    そう思って流しました。

    楽しい。

    どうせくっつかない男。そして私は女だもん! と思うと、自分に多少の未練があろうが執着があろうが、
    「男のやる事なんぞ、するっとまるっとお見通しさ!」
    ごっこが出来て楽しい。

    そうして楽しくなると、一日中殆ど白ヒョウ君の事なんぞ忘れている。。。

    • きらきらラビット
    • 2018年01月19日 22:48

    何回でも口説き直させればいいんです(笑)。

    そうでした。口説くことは男性にしたら
    楽しい行為のはずですよね。
    ただもうあまり口説かせることがちょっと
    面白味にかけるような気がしてます。
    進展ないと面白くないのはこちらも同じ
    です。恋愛初期にも散々口説かせて復活
    しても同じで何回同じことやってるんだ
    ろう。
    今だいぶ気持ちが下がっているせいか、
    会ってどうするのかな?なんて考えちゃい
    ます。会ったら会ったで喜ぶんでしょう
    けど、、、。
    お互いこんな時はダメですね。
    男性の気持ちに波がある?女性もあります
    よね。このテンションの下がり具合、再び
    元に戻るのか疑問です。

    • とよん!
    • 2018年01月19日 23:05

    めんどくさい女のメルマガの秘密のメッセージ……愛情がいらないという人ほど、愛情に飢えている。

    これって……うちのリスもかもなぁって、思います。

    彼は私から報酬らしい報酬を、まるで受けとりません。報酬をあげようとしても、まだ、彼の許容量を越えるようなんです。
    本当に言葉の報酬しか、あげてません。

    彼はまだ受けとる準備ができていないのだと思います。

    だけど……そのわりに、とても尽くしてくれます。 その熱意はどこから来るのか?

    ひょっとしたら、彼こそ、報酬を欲しているのかもしれません。
    手には入らないものほど、欲しくなるのでしょうから……

    • 弁天
    • 2018年01月19日 23:30

    Kouさんメルマガありがとうございます( ・∀・)っ旦

    秘密のメッセ、負荷のお話?

    何でしたっけ?

    Kouさんにどんどん負荷をかけると…
    少し甘くなる~(○´∀`○)ナンテネ
    寒さと、乾燥の負荷( ・∀・)

    • ユイ
    • 2018年01月19日 23:38

    負荷の話、好きです(*´ω`*)

    • ♡arico♡
    • 2018年01月19日 23:47

    【説明の苦痛】
    『ここでいう説明とは、釈明とか弁明のようなものがほとんどだと思ってください。
    やり方の説明なんかももちろん含まれてはいるんですが、早い話が「話して分からせることに労力がかかること」です。』

    分かりました。
    何度も口説かせたり、何度も誘わせたりするのは良いのですね。

    秘密のメッセージ
    投資になる負荷とそうでない負荷を知りたいです。

    • 響子
    • 2018年01月19日 23:48

    負荷のお話?

    どのお話でしたっけ???

    • ちゃいらて
    • 2018年01月20日 0:05

    承認の負荷の話ですね^^

    負荷って捉え方なのがおもしろいなと思いました。ファッションを変えてみたり、新しい人に会ってみたり。無理すると怪我をすることもあるけど、安全地帯にいるのは退屈なんですよね。

    • カレーうどん
    • 2018年01月20日 1:24

    取り上げられてちょっと嬉しい(つω`*)
    ありがとうございます(*^^*)

    同じ説明や釈明は疲れる。
    女性を口説くのは楽しい。ということかなぁ

    リセットじゃないのは分かるが、もっと頭に叩き込まんと(;・`ω・´)アセアセ

    負荷って…ああ、承認のやつですね。
    人生ハードモードの方がスイッチ入りっぱなしになるからいいですよね

    • なつみんと
    • 2018年01月20日 1:58

    「あえて言おう」

    女性のための恋愛に限って言えば、可愛がられる実感のない恋愛は、もはや恋愛ではないんです。

    ☆☆☆
    1年経って、たぶんやっと完全に吹っ切れました。
    「私のこと幸せにできない男なんて結婚する価値がない」

    親友も言ってくれてた言葉。「私の大切ななっちゃんにこんな思いさせるなんて許せない。なっちゃんは許してるからこれ以上言えないけど、怒ってる。」

    この感覚がすとんと腹落ちしました。
    前の私だったら、相手を美化して、自分のことも責めてたけど。

    冷静に振り返れば、いいところばかりでもなかった。
    むしろ、合わないところの方が多かった。
    別れて正解でした。

    あの頃の私にあえて言おう。可愛がられる実感がない時点で、あれは恋愛じゃなかった。

    たぶん、もう思い悩むことはありません。

    あーすっきりしたぁ。

    完全に吹っ切って、今の彼とぶっちぎりで幸せになります。

    • ipse
    • 2018年01月20日 3:17

    Kouさん。
    昨日、旦那さんに口説かれました。(^-^)

    実はね、昨日「転勤」の内示が出たんです。

    その夜、上司と食事をして遅くに帰ってきた旦那さんは、転勤先の説明や報告をし、テーブルにちゃんと座りました。

    そして「ipse。僕と一緒に転勤先に行ってくれませんか?」と突然真面目に言われました。

    笑いながら「うん♪(^-^)」と言いました♪

    その後旦那さんに「ついて来てくれると言ってくれて嬉しかった。」と言われました。

    まぁね、新婚半年ですし、子供も居ないわけですし、まだ仕事はしていない状況なので、普通に考えたら何も言わずともついて行くのが当たり前なんだと思います。(笑)

    でもね、私は転勤報告を受けたとき、本当に色々考えたんです。

    正直、旦那さんについて行く必要があるのか?も考えました。
    旦那さんも私も、今の住まいが気に入っているので、転勤が終わるまで私も働いて、こちらでの住居を維持したっていいんです。

    そして、また遠距離恋愛になる楽しみだってあります♪(^-^)  
    それも悪くない!と密かに思ったんです。(笑)

    でも、そう考えたのは沢山ある選択の中から、単純にそうするのが当たり前だからそうする。では納得できなくて、違和感を感じたからなんです。

    私は本当は何を望んでいるのか?と深く考えた時、一番に望んだのは「一緒に行ってくれないか?」と旦那さんに言われる事だったんです。

    それを言われたとき、スッと肩の力が抜けて笑いながら「うん♪(^-^)」と言っていました♪

    一人の女性を何度も口説くことは男性にとっては楽しいことなんだと思います♪(^-^)

    楽しいというか、むしろ「喜び」なのかも。

    だから、口説きと弁明は違うなって思います。

    口説く行為は自分の達成感や自信に繋がる喜びが伴うから苦じゃない。

    男の人は「自分の力で獲たんだ!」と思いたいんだと思います。

    「一緒に転勤先に行ってくれませんか?」
    「一緒に行ってくれると言ってくれて嬉しかった」

    これも口説きの一種だな♪なんて思いました♪

    男性の、本当に重みある気持ちを女性に「yes」と言ってもらえる事が喜びなんだな♪なんて思いました♪(^-^)

    • 梨ラブ
    • 2018年01月20日 4:02

    まぁ……ね。

    かわいがられるし口説かれるし、その実感も恋愛の醍醐味とはおもってるけど。

    でも、可愛がられなきゃ恋愛じゃないってのは違うでしょ、子供じゃないんだよ…。私が相手を好きなら恋愛だと思う。片想いも両想いも恋愛でしょ。
    自分が相手を”想う”のが恋愛だと思う、けどなー。
    好きじゃない男性に告白されても、それを自分の恋愛にカウントしないもん、感謝するだけ。

    それにもし相手の男性に想われなかったときがあっても、その男性より上から目線になるつもりはない。
    私が男性にされたら、ウザいからね。
    良い男なんて絶対思わない。

    • 梨ラブ
    • 2018年01月20日 4:19

    ?コスモさんのコメントの仮想通貨のメルマガちゃんと読んでないけど、、

    恋愛の勉強の成功例と、ビットコインの投資の成功例の話を一緒くたにしてるのかな?
    全く性質がちがうから同じにしないでくださいね。確証がほしいから成功例あんの?聞いてるんじゃないとおもうし。
    単純に幸せな恋愛をする女性が極端に増えたの??って聞くのは正しいですよ。

    ビットコインに限らず、投資の意思決定させるために業者はいろんな根拠をもってきますよ。
    チャンス逃しますよ〜〜も間違いではないんだけど、それで納得してちゃちょろいってことです。

    しかしちゃんと読めてないからな…

    • なつみんと(梨ラブさん)
    • 2018年01月20日 7:02

    もちろん、相手を想う気持ちがあっての恋愛だと思いますよ^_^

    でもね、”あえて”言ってるんですよ。

    可愛がられる実感がない=女性が無理してばかりで不安や苦痛を感じる、幸せだと感じない、大切にされない恋愛は、本来あるべき女性の恋愛の姿じゃないんです。

    女は愛されてナンボです。

    相手を想う気持ちは尊いものですが、その相手はよく見極めなきゃいけないって話です^_^

    • きらきらラビット
    • 2018年01月20日 11:29

    上から言われたら誰だって嫌でしょうね。
    男女違いはあるとはいえ。けどその違いを
    意識すると女性は2度と受け付けないけど
    男性はそれでも魅力的な女性なら許して
    しまいそう、と感じます。

    表現は不適切かもしれないけど、あえて
    そう書いてるんだと解釈してます。
    たぶん分かりやすいし少なくとも下と考え
    ないためかな?女性の思考傾向から考えて
    「下になるな」と書いているのかなと思います。
    たぶん本当はここが言いたいのかなぁと
    考えてますが、あくまでも私の解釈です。

    女性は愛されてナンボ。これを心底否定的
    に見る人は少ないでしょう。
    女性の性質から心理までに基づいたお話だなぁ
    と感じてます。
    しかしkouさんは女性ではない。だから多少
    それは違うよー!はあっても当然かなぁと
    思ってます。

    最近やっと恋愛を語るのに昔の古い話が出てくる
    のかわかりました。男女共々時代によって
    うまく回るために都合良く操作されているところ
    はあるでしょうね。そのひとつが情報という
    身近にあるものだから怖いです。
    周りにもいませんか?
    この人、人を操作するの上手だなぁと
    男女問わずそういう術を社会で生きている間に
    身につけた人。良いことだと思います。
    けれど恋愛というコミュニケーションの中で
    最も良い形でそれを使えたら素敵だと思います。
    本当の目的はそこなんだとは思います。
    しかし世の中いろーんな方がいますから
    判断基準はしっかりね、というお話なんで
    しょうね。

    • なもも
    • 2018年01月20日 11:40

    はあ。今週は時間がなかなか作れなくて。
    なんとか時間をひねり出して、いましがたやっと回答しました。
    うーん、もっとはやく回答したかった。
    期限ギリギリ好きくない。

    • 梨ラブなつみんとさん〜
    • 2018年01月20日 14:06

    そっか。
    片方が無理してしんどい恋愛なんて、人間関係がそもそも破綻してるし、確かにそれは恋愛関係じゃないですね。というか、人間関係としても成り立っていないってことなんですね。

    そこは個人差かな(*´∇`*)
    私は、女男関係なく、愛してナンボかなって。それは恋愛だけじゃなく、友達でもそうなんですけどね。

    なんでここそんなに愛されることに拘るのかな?と思ったけど苦痛で人間関係続けた経験がある人が多い、ってことなのかな。
    それはうん、オススメしないや。

    • さこさこさこ(^-^*)
    • 2018年01月20日 14:08

    コウさんのブログに出会ってから、女性が高飛車、傲慢、わがまま、好き勝手、し放題にして良いんだ、って、感じた事も思った事もありません。自分の価値や、大切さや、女性としての立ち振る舞いや、気付きを、くれるし、視野がひろがる、無駄な時間も考えもなくなってく、だから、コウさんのブログ、大切なんだけど…。分かんないかな~。コメントの方々も、同じなんじゃないかな~って思います。コウさん、頑張ってね(^-^*)私、今、踏ん張ってます。逃げてない(^-^*)まだまだ、コウさん、必要です(^-^*)ありがとうございます(^-^*)

    • 百合野かおり
    • 2018年01月20日 14:08

    Kohさんのおっしゃっていることはしみじみわかります。
    立場が上、と言うのは、恋愛上に置いてであり。
    もう人間である限り、男性が女性を求めるようにできているのだと思います。
    だから男性に好かれるために必死になる必要はない、追いかける必要はないのだ、と言うこと。
    逆に必死に追いかけてしまうと、恋愛がおかしなことになってしまうのだと思います。
    女性は好きな小さなことで一喜一憂せずにどーーーんと構えてればいいと思います。
    男性が好きな女性のために一喜一憂するのが正常な恋愛な形なのだから。
    それを教えてくださったのが何と男性のKohさんです。本当にありがたいことです!

    • オッチー
    • 2018年01月20日 14:12

    はい、はーい!

    スネコなら
    おりますですよ、ここに

    • snowdropの恋音
    • 2018年01月20日 14:25

    もしかしたら私、
    私を意識してくる男性がいまだに受け入れられなくて、
    (だってやたら繊細だし、すねるし、よくわからないし)
    その男性の恋愛感情を信じられなくて、塩対応したり舐めちゃったりするから、
    その男性から、ブロックされたり無視されたりして、嫌われちゃうのかな…。

    高飛車な女性…
    私、そう見えちゃっているみたいなんです(;・∀・)

    • あえか
    • 2018年01月20日 14:45

    自由に振る舞えるのは、信頼しているからですものね。

    • ミミ姫
    • 2018年01月20日 15:23

    kouさん

    ありがとうございます✨

    私はkouさんのおかげで分かってきていますよ。

    これからも、ず~っと宜しくお願いします(*^^*)

    • やち
    • 2018年01月20日 15:42

    こんにちは(*´∀`)

    メルマガ
    ありがとうございます!

    私はこのブログ読むようになって
    すっごく変わって

    以前Kouさんにメールしたように
    仲良しの男性に言われました(´ー`*)

    前よりももっと
    穏やかになって優しくなって
    私自身がすっごく
    毎日が楽しいです(๑´ㅂ`๑)

    • 響子
    • 2018年01月20日 16:58

    「分からない人には一生分からない」

    人って無意識に相手を見上げたり見下ろしたりしているものなんですよね。

    女性の場合、その恋愛が上手く行っていない時は、相手を自分より「変に」上に見ちゃっている時が多いですよね。

    あまりに右に傾き過ぎたものは左に傾けるようにした方が本来のまっすぐなるから、左に傾けようとしている状態が「上から目線の女を作ろうとしている」と、誤解を受ける部分じゃないでしょうか(笑)

    これって、キャラクターの問題もあるように思います(笑)
    辛い現実として。
    心にもない高飛車な物言いをしていても、なんか憎めないキャラな人もいる反面、
    「その見苦しい負け惜しみは本気で人をイラっとさせる」
    そういう感じになってしまうキャラもあるような気がします。
    (このブログではそういう方はお見掛けしませんけど。世間には時々確かにいる)

    大前提で人間同士の相性の問題とかもあるんでしょうけど(^^;
    多分、ここにも無意識に見上げたり見下ろしたりがあるんじゃないかしら。

    愛して貰う事ばっかりが視野にあって、自分の不幸・不満探しをしてばっかりいる人で、気の弱い人を、人は無意識に見下ろしているんだと思います。
    自分が見下ろしている人が、行動や態度は相手男性に依存しているのに口先だけ高飛車発言をするのを見た時、、、、
    「高飛車女」
    に見えるんじゃないかしら。

    高飛車だと判断する側の人の礼節や洞察力の問題も、もちろんあるわけで(笑)

    私も人に高飛車な人だと思う時はありますが、それを口に出して言わないのは、自分が自分に見苦しい負け惜しみを言ってないかと、まず自分を糾弾しちゃうからだと思います(笑)

    • しえり
    • 2018年01月20日 17:23

    何なんでしょうね、女性って(笑)
    確かに、この優遇される?自由な感覚を、言葉で表現しようと思うと、すごく難しいです(笑)

    でも、どれだけ好き勝手させてもらっても、男性に対しての敬意はしっかり見せるようにしています。

    だって、怒らせて、取っ組み合いの喧嘩になれば、力では絶対勝てませんし、大きな怒鳴り声あげられたら、大きな音が苦手な私は「ひ!!泣」てなりますし(笑)
    男性に敬意を払うことが、男性を立てることだと思っています。

    女性の感性で、物事を微調整する。

    女性の感性を持つには、女性である認識を待つしかない。

    これは、もう訓練しかないんですかねー(*_*)
    でも、それは自分をどう表現するかの追求だと思うので、楽しいと思います。

    楽しいです。(笑)
    楽しかったです。(笑)
    それに、楽しみです(笑)

    きっと、男性から見れば
    「女性に使われてる、俺」
    じゃなくて
    「女の子の言うことを叶えてあげてる、俺(しょうがないなぁ〜)」て思ってるんじゃないですかね?

    こっちサイド(女性)で教えてもらってるから、極端に感じがちですけれど、
    同じ趣旨の文章を、相手サイド(男性)に変えて、読んでもらったとしても絶対、男性が不愉快に思うことはないと思うなぁ、、。

    ただ、マツコさんが言ってたんですが
    「ありのままの私を好きになってほしいっていうけどさ、それはお客に大根食べさせるのに、土から付いたものを「ありのままの大根です」て出すようなものだからね。
    お客に出すならきちんと、洗って皮をむいて最低でも、お味噌とか添えて出すでしょ!
    何もしない=ありのままじゃないのよ」

    て(笑)
    きっと男性が文章からイメージする女性は、洗って皮の剥いてある大根(笑)

    土のついたままワガママなこと言わないように、そこだけ気を付けなきゃなのかもですね。

    でも、その気をつける、ていうのも、
    すっっごく楽しい作業ですしね(笑)

    しかし、マツコさん、
    すげーー刺さるわぁーー(笑)

    • ぱみこりん
    • 2018年01月20日 17:41

    自分の都合の悪い時だけ女性でいようとすると、変に悪い女性と見られてしまうんじゃないんでしょうか⁇

    私は男性を愛したいし、男性に愛されたいから、しっかりしますよ‼︎

    男性に愛され続けたいから、女性でい続けます(^_^*)

    • s-m.k.
    • 2018年01月20日 17:53

    最近仲良くしている男性がいるんですが…

    軽い潔癖、他人を信用できない、人と関わるのが面倒、関わりたくない群れたくない。
    でもあなたとは全然面倒じゃないですよ、むしろ楽しいです、なんてフォローされたけど…

    締めくくりに彼はこうのたまいました。
    「あなたから来て欲しいです。じゃないと、疎遠になっちゃいそう…」

    えぇー?!?!
    それ言っちゃう?!
    男性性、開いてなさすぎでしょ
    (°∇°;)
    どうしたことか!!

    わたしも思わず、
    「いやいや、イミ分かんない」
    と口走ってしまいましたよ。。

    こんな彼にも、いつか男性性を目覚めさせる女性が現れるといーなー
    もし彼が次おなじことを言ったら、
    「ゆっても、本能は追いかけたいんでしょ?」
    て言ってあげよっかな。

    • 海月姫
    • 2018年01月20日 18:08

    kouさん最近見放すような言い方が多くて
    ちょっと悲しいな

    。。。。

    どっちが上かを分からせる
    確かに勉強を始めたばかりの頃は
    高飛車な女を演じていればいいと思ってました
    けど、勉強を続けながら男性と接する機会を増やしてからは本当の意味を理解できるようになったと思います
    おかげでずいぶん楽になりましたよ、大事にされたり
    甘える事がこんなに心地良いことだなんて知りませんでした
    自分の価値を知って立ち回り方を覚えたからだと思います
    この感覚を知ってから相手にすべき異性とそうじゃない異性はどんなのかを肌で感じ取ることができて自分でも驚いています
    kouさんには本当に感謝しています
    やさぐれないで。。

    • りょくちゃ
    • 2018年01月20日 18:14

    Kouさん、それは、読めてないと言われてる私も分かってます…。結婚も交際もお願いされてするものですよね…。女性ですからね…。それだけ好きになってくれたらよかったのになあと思います。

    • 響子
    • 2018年01月20日 19:41

    最近どうした事でしょう。

    毎日メルマガを読んでいて、何月何日から大丈夫になったというきっかけがあった訳ではないですが。

    数日前にいつものお店に行ったら、女性が好きすぎる病気のスタッフさんがいて、案の定私の携帯番号を聞いてくる(笑)
    お断りしましたけど。

    そこの店長が、そのスタッフさんを病気だって言ってましたから。
    (店長がクビに出来ない立場の人なので)

    以前だったら、その不潔感とおぞましさと恐怖感で、顔を見るのも嫌になったんじゃないかと思うのに。
    (男性恐怖症なのね。我ながら)

    私の方で断ればそれで済むから流しときゃ良いわ。
    ____なぜかそれで平気になっています。

    メルマガの秘密のメッセージや、kouさん魔法のおかげでしょうか☆

    白ヒョウ君とのやり取りも、以前の私と違います。
    喧嘩したわけでなくて初めて駆け引きで勝った!(笑)

    「以前の私だったら、彼からこう言われたら素直に●●って返事する。
    そうすると、、、あ、上手くないわ。いかんいかん油断しちゃ。
    またマイナスを作られて、0に戻して貰えるか彼次第という状況が作られる。
    理が理解出来たからもう振り回されないけど、(kouさんありがとう)
    またあっちは自分が優位なポジションに居て良いと思うよね。

    うーん。。ここで以前と同じポジションを作られたら連絡した意味がない。
    相手の狙いとは違う返事・違う態度。。。よし!」

    そうしたら結果的に勝てたみたいです。

    • こなこなゆき
    • 2018年01月20日 19:53

    kouさん。

    男性のこともっともっと知りたいです。

    • なつみんと(梨ラブさん)
    • 2018年01月20日 20:25

    あら、お返事ありがとうございます♡

    そうそう。片方が無理して維持するような関係なんて、しんどくて続かないんですよね。
    自分の本心に嘘ついて、相手に合わせる必要なんてない。

    愛してナンボかぁ、梨ラブさんは愛情深い素敵な方なんでしょうね(*^_^*)

    ちなみに、私も彼のことを心底愛してますよ♡(〃ω〃)

    女は愛されてナンボって、言い換えるなら、
    “男に愛させてあげてナンボ”です。

    だって、男性は愛したい性だから。
    女性は愛されながら愛する性だから。

    順番逆だと、あまりうまくいかないかもね…。

    私は彼を愛してるから、彼に死ぬまで私を愛させ続けて(追わせ続けて)あげるつもりです^_^

    そんな女性になりたくて、ここでこうしてお勉強してるのです✨

    なんか話が逸れたけど、絡んでくれてありがとうございました♫笑

    • ♡arico♡
    • 2018年01月20日 22:02

    【分からない人には一生分からない】
    どちらの記事も好きです。
    ここで勉強するようになってから、男性が愛すべき存在なんだなって思えてきました。
    以前は身体目的だと分かると、バッサリきったりしてました。
    今ではしょうがないなーって思えてきました。

    秘密のメッセージ
    スネオが多いかもしれませんね。
    全然素直じゃありません。
    自分の気持ち、特に恋愛系はひた隠しにしているような気がします。
    お子ちゃまなんでしょうね。

    • とよん!
    • 2018年01月20日 22:04

    恋愛の勉強を続けていると、男性を低くみることはなくなる……そうだと思います。

    だって、女性に投資したり、女性に何があっても許せる男性って……本当にすごくて素敵ではないですか?
    高飛車な人な女性か増える……それは、本当に言葉の表面しか見てない方の考えだと思います。
    高飛車どころか……男性に男性の動きをさせるのが上手く、余裕と自信がある女性は、たおやかですらあると思います。

    私は、今の意中の彼が、本当に尊敬できる相手だと思います。(*´ `*)

    彼は、私から出された無理難題を、何度も叶えてしまいました。男性の潜在能力を引き出すというのは、こういうことなのだと思いました。

    そして、私の爆弾メールまで受け入れ、私の弱みは全て、気にもならない些細なことだと言います。

    私は……一時期、彼の恋愛感情をナメていたのでしょう。
    私の弱みを受け入れられるわけがないと、勝手に思ってたのです。
    私の強気すぎる面を見たら、離れていくと思ってたのです。
    ……でも、今は違います。
    彼は、私から何があっても離れていきません。
    彼の反応を見て……見に染みて、ひどく実感しました。
    彼の恋愛感情は、けして小さくありませんでした。

    彼は私に尽くしてくれますが、私はそれで、ますます彼に惚れ込みます。
    下にみるどこか……尊敬できるところが、どんどん増えていきます。

    彼は私をけして下には見ません。
    むしろ、見上げられてる感がありすぎて…これはこれでダメな気もしますが…(だって、そのせいで、リスかもしれないので…)

    先日、彼の部署で仕事してて……彼の仕事ぶりをこっそり、聞き耳たてて聞いてました。

    私も彼も医療職なのですが……彼は、暴れる患者さんに、一歩も引けをとらず、向き合ってました。

    ただ、冷静に、真剣に。
    なんの焦りも見せず、ただ落ち着いて、淡々と医療行為を行ってました。

    すごく、素敵で……改めて、いい男だなと(照)(*ノ▽ノ)

    暴れる患者さんにも、職場の偉い人にも、一歩も引けをとらない彼。

    でも、私には、時々、とても慌てた顔をするんです。目が合うだけで、痛めそうな勢いで、首ごと目を反らします。(笑)
    ちょっと、見つめただけで、赤面して慌てだします。(笑)

    それがすごく可愛くて、仕方がありません。(*´`*)

    • サラサラ
    • 2018年01月20日 22:07

    スネちゃま、いるんですよね。。
    病弱でワガママに育てられたんだと思います、別居夫。

    もういいよ!!なんて言おうものなら、あら、そう、良かった。で手を引き終了です。 スネた本人は痛手を負って後悔するんです(笑)

    ママじゃないんだから、食い下がるわけがない。
    自分の言動の重み、責任を感じて欲しいのです。

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