自分が楽しむことと楽しませることは両立しない

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Kouです。

 

こちらの記事に、またまた素晴らしいコメントをもらいました(^^

デートの負担感

りかっちさんより:

違うの。
違うんです。kouさん…( ・ ・̥ )

いや、違うというか、やっぱりkouさんはオトコなんですよねぇ…

だから、それが分かっただけでも今回は神回なのかも^_^;

>そして男性側から見ると、週に1回丸一日を消費するデートを求められるとどうなるでしょうか。想像してみてください。

>彼女は週に1回デートを求めていて、朝から他の予定は一切入れずにそのデートのことだけを考えて構えています。

このご相談されてる彼女は彼とは付き合ってるという認識なんですよね?

つまり、彼女は彼と対等だと思っている訳です。

その時点で彼の方に、「求められてる」という感覚があることの方が「?」なのです。

好きだからお互い「会いたい」はずだというのが、彼女の常識です。
そしてその週一回は、彼女が勝手に決めたルールではなく、彼と彼女のお付き合いの中で自然に作られた二人のルールなのです。
少なくとも彼女はそう思っているはずです。

でも今回ハッキリしました。

それでもオトコは頑張ってるということなんですね…

女性脳と男性脳のことは、たくさん勉強して理解してきたつもりでしたが、うーん….、やっぱりホントだった笑

逆に言うと、こちらからしたら不発弾みたいな彼の言動も、彼からすればかなり狙い込んでる(つもりの)実弾発射だということ。

男と女でいえば女の方が共感能力が強いので、ここはやはり女が一枚上手でいかないといけないのですかね…

悔しいけど笑

いいですねぇ。

すごくいい。

すごくいい視点です(^^

 

そうです、そういうことです。

男女脳の違いと言ってもいいことです。

まさに女性の方は、彼に対して「あなたも私と同じように会いたいと思ってほしい。そして私と同じように心から楽しんでほしい」と思っています。

そう思いがちです。

それはそれでいいんです。共感の喜びを求めること自体は間違いではありません。

 

ただし、男性と女性の感じる楽しみというのが、完全に一致するケースはかなり少ないと思った方がいいですね。

デートそのものが楽しくて仕方がないという男性もいるでしょう。それは否定はしません。

女性とのおしゃべりがただただ楽しいという男も世の中にはいるかもしれません。

 

僕は女性によく、「会いたい会いたいと言いますが、彼に会って何をしたいんですか?」という質問をします。

これは実は男性的な発想です。

女性の感覚で言えば、会うこと自体がもうすでに楽しいことなんですよね。ごく極端に言えば、彼と会って話ができればそれでいいんです。

会って何をするって、会えたら楽しいんだから、何をするとかないんだけど?

というような感覚かもしれません。

男性には、これはほぼありません。

先にも言ったように、全くないとは言いません。そういう男性もいるかもしれません。しかし大半の男性は、女性と会っただけで楽しいと思ったりはしません。

 

もし彼が、あなたと同じようにただ会えば楽しいと感じる男になったらどうなるか分かりますか。

何事も起こらなくなります(^^;

何のイベントもなくなるんです。する必要がなくなってしまいます。

一緒にサッカーの中継でも見て楽しむだけです。

それって別に彼とやらなくても、お友達や家族と観戦したって同じように楽しめることなんですよね。

 

ところでタイトルを見た瞬間にあなたは「異議あり!」と思いながら、この記事を読んでいるんじゃないかと思います(^^

主語が男性だと思ってください。

「男性は、自分が楽しむことと女性を楽しませることは両立しない」

こんな感じです。

 

男性が持つ自分で楽しいと感じることは、まさに自分事です。

もし女性との間に自分が楽しいと感じることを考えるとすれば、それは女性に触れることであり、見ることです。

食事なら食事をすることそのものが楽しいわけです。

釣りなら釣りそのものが楽しいわけです。誰とするから楽しいじゃないんです。釣りは釣りが楽しいんです。

もし彼らがこれを優先したらどうなるか。

あなたはただの付き添いになります。

そして残念なことに実際にそうなってしまっている女性もたくさんいますよね。

デートとは名ばかりで、彼の楽しみにただ同行させられているだけになっていたりするんです。

セックスは相手がいないとできませんが、それすらも自分が楽しいことだけを優先しようと思えばいくらでもできます。そうなっている彼に悩んでいる女性もいるはずです。

 

ダメなんですよね。彼に自分の楽しみを優先させたら。

残念ながら、自分の楽しみを存分に味わいつつ女性も楽しませるように働かせることはほぼ不可能です。

両立するのは無理だと思ってください。実際に無理ですから。

男性が自分を優先しようと思ったら、相手のことは考えられなくなります。

食事なんて本当に典型例だと思うんですよね。

今目の前にある自分の頼んだ料理を、彼らは全力で食べたいんです(笑)。

誰かとシェアして得をした気分になったりはしません。彼がカツカレーを頼んだら、トンカツの一切れをあなたの本格タンシチューに入っている極厚牛タンの一つとトレードしようなどとは考えないんです。そんなことより全部を平らげることの方が嬉しいわけです。

女性とは共感の発想が根本的に違うんですよね。

 

じゃあなんで彼はトレードしてくれるんですか?私の彼はいつもトレードしてくれます!

それは、それが彼の喜びになっているからです(^^

トレードすればあなたが喜ぶのが分かっているので、それを見て喜びになっているんです。いい彼です(^^

分かりますか。これをさせないといけないんです。

彼があなたと同じようにしたいことをするように望んだら、彼はあなたと同じように本格タンシチューを頼んでしまいます。

あなたは本格タンシチューを頼むんですが、メニュー表を見ながら実はミックスフライカレーもいいなとか思っています。しかし彼はそんなことはお構いなしに自分で食べる分の本格タンシチューを頼みます。

そしてトレードは完全に無意味になり、彼は目の前のタンシチューを黙々と食べるだけで食事はあっさり終わってしまうということです。

彼はお腹いっぱいになって満足したので、「じゃ、帰ろうか」と言い出します。

 

勘弁してくださいと言いたくなりませんか(^^;

もはやデートでも何でもありません。

この手の男にはもっと新しい喜びを覚えてもらう必要があります。どんな喜びですか。

 

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コメント

    • チューリップちゃん
    • 2021年08月04日 15:54

    >この手の男にはもっと新しい喜びを覚えてもらう必要があります。どんな喜びですか。

    女性を楽しませる喜びでしょうか。女性を追いかける喜びかなぁ。

    • イチゴチョコ
    • 2021年08月04日 15:54

    わ!この記事!
    好きです!!

    何度も読み込む必要がありますが、感覚的に、わかる気がしてます。
    自分のものにしたい。

    • ふわふわ白ネコ
    • 2021年08月04日 16:16

    >トレードすればあなたが喜ぶのが分かっているので、それを見て喜びになっているんです。いい彼です(^^
    分かりますか。これをさせないといけないんです。

    デートが限られるので、喜びを教えてあげる機会が作りにくいです。
    距離は遠くても、なかなか会えなくても、
    私の喜びを彼の喜びにしていくことってできますか?
    特に弱者の戦略で再三コメントさせてもらっているような関係なので…
    今なかなか実際に会えず、
    かといって電話連絡については、安全性も大事にしたいし価値も下げたくない。

    もうちょっと頭ひねって、心に聞いて
    このパズル楽しんでみます〜

    ちなみに、今朝の夢にKouさん出てきました(笑)
    無意識の中でも頼りにしてます(^^)

    • 広島のみきゃんちゃん
    • 2021年08月04日 16:29

    ハッとしました。

    付き合ってる時から少しずつ、女性への投資を覚えさせ…結婚してからも投資をさせて、男性も女性も成長したら…。
    最終的には、一緒に居る時の幸福度も満足度も上がって行く。

    そういうカラクリなんだな!?

    • りいな
    • 2021年08月04日 16:52

    こちらの方のコメントかなり頷きながら読んでいたので、取り上げてもらって私まで嬉しいです!

    そうなんですよね、今別れたいって言われてちょっと放置してる彼も必ず私に自分の食べてるものを一口くれてました。

    これが、彼の愛情表現以外の何物でもない!落ち着いて考えればわかることです。

    だいぶ落ち着いて思考がまとまって泣きべそかくこともなくなってましたが思わず涙が溢れました。

    今週末、仕掛けます。
    別れをはっきりさせるために会いたいんじゃないんです、やっぱり別れるのはやめようと言わせるために会いたいんです。
    だめなら仕方ないかなとも思ってるけど私が選んだ相手だから会うことに応じないような人じゃないって信じてます。それでも会わないって言われるなら…まあいいです(笑)

    こういう胸がスッとする記事最高ですね!!

    • まゆか
    • 2021年08月04日 16:57

    ほほう。
    彼とのデートで中華ランチに行きました。ランチだったのでランチコースのみでした。いろいろな料理を注文して一緒に食べるのではなく1人前ランチセットになっているメニューしかありませんでした。彼はエビチリセットと決めました。私はあんかけ焼きそばセットか回鍋肉セットで悩んでいました。優柔不断な私が悩んでいると彼は自分のエビチリセットはやめると言いました。『エビチリセットをやめるから、あんかけ焼きそばセットと回鍋肉セットにしよう!まゆかさんの食べたくて悩んでるセットを頼めば両方食べられるよ!』と。こちらが頼まずとも私優先にしてくれてたんですね。

    「男性は、自分が楽しむことと女性を楽しませることは両立しない」

    自分が楽しむより女性を楽しませてる。この状態をキープするぞー!

    • ハイビスカス
    • 2021年08月04日 16:59

    「男性は、自分が楽しむことと女性を楽しませることは両立しない」

    これ、薄々というか、何となくわかってました。
    といいますか、両立してたらどちらかというと嫌じゃないですかね。

    私が美味しそうに食べている、楽しそうにしている、事で喜びを感じてくれる、の方が嬉しい。

    • はなぽ
    • 2021年08月04日 17:05

    kouさん!繋がったかもしれません(@_@;)

    彼に会いたいとは強烈に思いますが、確かに何をしたいかまではいつも具体的に考えていません。(とりあえず会いたい女性脳)
    先日の記事で「男性が女性と付き合うことは負担」という言葉を見かけましたが、この記事の男性脳の考えを見ると確かに…(‘Д’)
    だって、女性を喜ばせようと少なからずプレッシャーを抱える男性に、何のプランも無く会いたい攻撃…これは確かに負担そのもの(笑)
    1日会いたがるからには何か案あるんやろな?と私が男ならなるかも( ゚Д゚;)(男性脳)

    ちなみに普段から彼に自分の希望はバンバン伝えています。
    「はなぽの好きなところは、行きたいとことかやりたい事言うてくれるところやな~」と言われたので正解かも!
    そして、私の言ったこと大小に関わらず、ちゃんと覚えているんだろうなと思える行動をしてくれます。
    そして、お休みの日はちゃんと会いたがってくれます。

    彼の負担を減らしつつ自分の希望を伝えることが、上手くいくコツのような気がしてきました(*^▽^*)
    ここ最近の記事すべてが繋がった気がするのですが…どうでしょう。

    • しぃちゃん
    • 2021年08月04日 17:09

    この記事面白いです。

    男女の共感ポイントの違いがよくわかりました。
    楽しい♪

    • まゆか
    • 2021年08月04日 17:14

    追記

    あの、こちらの記事とは全然関係ないコメントで申し訳ないのですがm(._.)m私の幼馴染が本気で悩んでいるので何かお力添えをいただければと思います。

    人の相談を公の場で聞くというのは無礼なのかもしれませんが何かヒントが頂ければ幸いです。

    お付き合いして9ヶ月くらいになる幼馴染の友人からの相談でした。私も経験上アドバイスの仕方が分からず力になれず困ってます…

    生々しいワードで申し訳ないのですが性の相談です。友人の彼氏が膣内射精ができないのだそうです。一人で最初から最後までするのはできるらしく女性とするとなるとイケないとのこと。付き合って9ヶ月なのでそれなりに回数も重ねているかと思うのですが…原因としては1人でする時に過刺激だとかストレスだとかネットにはそういうことが書かれていますよね。実際のところ男性心理と何か関連があるのでしょうか?友人もすごく悩んでおり、彼とそのことについて話し合いをする度にぶつかってしまうそうです。彼も彼女に言われることがプレッシャーになっていてあまり口を出されたくないそうで逆ギレしてくることもあるそう。自分でも分かっているから!放っておいてほしい!と。彼女は結婚願望があり、その彼氏と将来を考えているそうです。子供も授かりたいとのことでイケない彼について深刻に悩んでいました。いっぽう男性側はあまり改善策に興味がなく病院に行くのはもってのほか、1人ですることもやめようとせず。でも夜更かしやタバコやお酒は控えてくれているそうです。なかなか改善されず、彼女とはエッチをしても最後までゴールのない不完全燃焼な夜になるそうです。エッチの最後には今日もイケなくてごめん。と言われてそのまま終了とのこと。彼女自身も自分でイケない彼に情けなさを感じていました。しかし最近になって今すぐ結婚とかではないのなら、お互い圧をかけ合って悩むのは無意味だからやめる!と向き合うことをやめたそうです。エッチの度にイケない男性をイケる状態にするにはどうしたらいいのでしょうか?また本人同士がイケなくてもそれでいいと思っているのならそれでいいのかもしれませんが。友人は自分が我慢すればうまく行くならそれでいい、なんて思ってる部分もあると思うんです。女性の時間は有限です。結婚願望や出産願望があるなら尚。精神的に、肉体的に改善策としてコレだ!というものがあれば教えていただきたいです。

    • Pooh
    • 2021年08月04日 17:29

    目から鱗です!

    • ちはやん
    • 2021年08月04日 17:33

    わたしの彼もトレードしてくれます(*^^*)

    食事だけでなく、
    アイスとかタピオカドリンクとかも買ってくれて、わーい!わーい!したら、
    自分の分をスプーンにすくって、わたしに食べさせてくれます(*^^*)

    いっとき、
    わたしの口まで運ぼうとして、
    あ〜げない♬を何度もされてました;_;笑

    かき氷を買う時も、
    一個食べられる?と聞いてくれまして、
    きみのをちょこともらうがいい!と言って、
    食べさせてもらうパターン!

    介護みたいだなぁと最初は笑っていたのですが、女性の友人に話したら、女子が彼にやってほしい願望の一つ!!!羨ましいです!!!と言ってました^^

    確かに漫画とかにある!!!
    ヤッタ〜!

    • 弁天
    • 2021年08月04日 17:37

    Kouさん更新ありがとうございます(^-^)

    >誰かとシェアして得をした気分になったりはしません。

    そ、そうなんだ!てっきり得した気分になってるとばかり思ってた…(;・∀・)

    私と違うメニューを頼んで、私がちょっとちょうだい♪とか、交換しよ♪にいつもいいよ♪と嬉しそうにしてくれてた旦那さん。
    両方食べられて嬉しいのかと思っていたのに!
    そういえば、旦那さんの方から、交換しようとかの提案をしてきたことはない。
    いつも私からだ。私が何も言わなければ、黙々と自分で頼んだものを最後までペロリと食べている。

    そうか!そうだったんだ!Kouさんのお話を聞き続けて、こういう瞬間がくるのが楽しい。
    恋愛してなくても、男性はそう考えてるのか!と知れるのでここを見てる( ・∀・)

    >この手の男にはもっと新しい喜びを覚えてもらう必要があります。どんな喜びですか。

    彼女を満足させることで得られる喜び。

    • オーロラ姫
    • 2021年08月04日 17:39

    Kouさん、ブログ記事更新ありがとうございます!

    >僕は女性によく、「会いたい会いたいと言いますが、彼に会って何をしたいんですか?」という質問をします。

    >これは実は男性的な発想です。

    ひえええええー!!!!
    私、、、幼少期から男性的な発想だったよーです(笑)

    >一緒にサッカーの中継でも見て楽しむだけです。

    >それって別に彼とやらなくても、お友達や家族と観戦したって同じように楽しめることなんですよね。

    そうなんです。
    ずーっとそう思っていました。。。
    何なら1人の方がマシとすら思っていたんですよー。。。

    > 男性が自分を優先しようと思ったら、相手のことは考えられなくなります。

    ウチの父です。
    この状態で今まで育ち続けたので、躾けるの大変です(笑)

    駄々こねて、しょーもない事でイチャモンつけてたら生きてこれた末っ子のただの臆病者。実の兄姉も手の施しようのない、身勝手な暴君の60代後半。

    正直、ちょい悪オヤジにすらなりません。

    ジャイアンのまま大人になり、さらに悪化し、しずかちゃんですら助けず指図し貶める事で快感を得る、ただの『餓鬼(ガキ)』です(笑)

    > 今目の前にある自分の頼んだ料理を、彼らは全力で食べたいんです(笑)。
    誰かとシェアして得をした気分になったりはしません。

    ずーっと戦後みたいですよね。。。

    ちなみに父は、シェア料理を全力で競走し奪う事に快感を得るようです。

    女・子供は食べるものが、なくなります(笑)

    なので食卓は最近、全員別皿にしています。
    洗うの面倒くさいですけど、、、躾が完了するまでは仕方がない事なので。

    > トレードすればあなたが喜ぶのが分かっているので、それを見て喜びになっているんです。いい彼です(^^

    最低限、トレードは覚えて欲しい。
    こういう父親に育てなおそうと思います。

    一人っ子なので、逃げても何もはじまらないですしね。

    打てる手は(防御)全てうち、母を女として再教育します^_^

    今さら離婚される方が面倒くさいし、私の未来に負担がかかり過ぎるので(笑)

    >この手の男にはもっと新しい喜びを覚えてもらう必要があります。どんな喜びですか。

    女性が喜ぶ顔が男のご褒美。。。
    本物の男に成長する喜びとか。。。
    ですかねー?

    とにかく、
    今後は安心して恋愛できるように、、、
    恋愛の自由を勝ち取る為にも頑張ります!

    • コロネパンは美味しい!!
    • 2021年08月04日 18:40

    女性を喜ばせる喜びですね(*˘ ˘*)

    彼の楽しみに同行するの
    好きなので ほう……ってなりました。

    多分、共感能力が高くて
    彼の好きな物を一緒に楽しみたいからなのだと思います。

    一人の時間も必要だと思うから
    無理しないでねって言ってたけど
    そこまで気を使わなくてよかったのかな〜

    でも、年の差あったり一人の時間ながかった人だと
    そういう気を使ってしまいます。

    向こうはすぐ会いたい!って言ってくれてるから
    なんか安心しちゃうんです。

    少しだけ片想い、more then you ってなりたい。

    • 湘子
    • 2021年08月04日 19:14

    なるほどね!
    彼が自分の楽しみを優先してるとき。

    彼が大好きなとある公営ギャンブル。
    滅多にない事だけど何度か付き合わされた時、
    私のことなんて忘れたかのように
    予想に没頭。
    なるほど、自分の楽しみと私を楽しませることは同時には出来そうにないですね。
    仕事も遊びも一点集中
    色々考えて同時にやれてしまう女って
    案外損かも…

    • マシュロン
    • 2021年08月04日 19:24

    kouさんに、彼の気持ちを代弁してもらったようで涙が出ました(T_T)

    そうなんですね…
    彼は、いっつもトレードしてくれます。
    確かに私は喜んでいます。
    だから、おかずでもデザートでも軽食でも何でも自分が食べる前に分けてくれます(^^)

    この前、私と彼が食べたい物が同じだったのに、マシュロン、他に食べたい物ない?って聞いてくれて、私がないよって言っても、彼は私と同じ物を注文することをすごく申し訳なさそうにしていたんです。その理由がkouさんのお陰ですごく理解出来ました。

    今度、彼がトレードしてくれたら、kouさんの言葉を思い出して泣いてしまうかも。
    いつもありがとう♡って伝えたいです。

    • すいか
    • 2021年08月04日 20:04

    ☆「じゃあなんで彼はトレードしてくれるんですか?私の彼はいつもトレードしてくれます!」
    それは、それが彼の喜びになっているからです(^^
    トレードすればあなたが喜ぶのが分かっているので、それを見て喜びになっているんです。いい彼です(^^
    *********
    元カモとのエピソードを思い出しました。

    お気に入りの回転寿司屋さんがあって、
    私はワサビが食べれないし量も食べれないので、
    彼はお醤油にワサビを入れて、さび抜きを頼んで二人で半分こしてくれてました。

    それが最後に行ったときは、彼、自分の好きな物を普通に頼んで、
    前みたいにシェアしてくれなかったから、寂しい思いをしたのを覚えています。

    やっぱりその頃から、喜ばせたい対象から外れてたんだなぁ( ;∀;)

    • Masoluna
    • 2021年08月04日 20:06

    とてもスッと入ってくる記事でした。

    だから、男性にはわかりやすいオファーをした方がいいんですね。

    「これをしたら、私が喜ぶよ」って明確であれば、
    ○考える面倒が減る
    ○その上女性が喜ぶ

    その良さを知れば女性を楽しませることの旨みを覚えてくれるかもしれないですねー!

    今、待てどなかなか、“のこのこ”やってこない男性へ、どんな、「エサ」を与えたらいいんだろうと思っていましたが、シンプルに考えられそうです。

    「これがしたい!あなたとしたい!段取りして!」
    これだけでいいのかな:)

    • さき
    • 2021年08月04日 20:10

    よくよく考えるとそうでしたね!
    男性は女性の喜ぶ姿を見たくていろいろしてくれるんですよね。
    だから女性は何かしてもらったら喜びをちゃんと表現しないとだめだよ、って前からkouさんが教えてくれてましたよね(^-^)
    ということはたしかに両立しないですね(*_*)笑

    じゃ、女性はやっぱりお姫様みたいにしてもらう側になってしっかり喜んであげるのが一番ですね☆

    そーいえば50代くらいの方はよく
    喜んでくれるのが一番嬉しい、とか
    おいしそうに食べるのを見るのが楽しい、とか
    言う気がします。
    言われた時は歳を重ねるとそんな気持ちになるのかな?って思ってたけど、男性の素直な気持ちがそれなんでしょうね(^^)
    それを言葉に出すか出さないかが違うだけで
    きっとほとんどの男性(子どもも含む)がそんな気持ちなんでしょうね(*^^*)

    • おだんご
    • 2021年08月04日 20:13

    女の子は誰と遊ぶかを考え
    (何をするかはなんでも良い)

    男の子は何して遊ぶかを考える
    (誰が相手でも良い)

    これの大人バージョンですね(^-^)

    • おやじ
    • 2021年08月04日 20:27

    限られた少ない時間に会うなら、何がいいんだろう…

    目的のないドライブって男性脳なら、あまりあり得ないのかな。、
    恋愛初期なら何でも嬉しい出来事なんだろうけど。

    営業時間短縮の今、夕飯も食べる所もやっていない。となると、何かをしに行く場所さえない。。
    お互いの家にも行けない。

    男性の気持ちがわかったけど、見ること楽しませる喜びをネタを探しては答えが見つからないのかな?
    発想が乏しい

    • WingsOfFire
    • 2021年08月04日 20:32

    このタイトルって主語を女性にした場合“女性は自分が楽しむことと男性を楽しませることは両立できる”でオッケーですかね?
    女性が楽しむことで男性も喜ぶ、みたいな

    正直男性側の気持ち、わからなくもないです
    私もいくら親しい人でも目的もなく会うのは全然喜びにならないですし、以前付き合っていた男性に対してもただ会えるだけで嬉しいとはならなかったです
    目的なく会われるようなことになるなら、1人で好きなことして過ごした方が断然良いです

    • 浪花の女
    • 2021年08月04日 21:14

    私も、ほほう(^-^)

    最近の彼はこんな感じですよ(^-^)
    彼の趣味について、「私も連れてって。やってみたい。」と言ったら嫌そうでしたが、「もちろん接待モードでだよ。」と言ったら、まんざらでもなさそうでした。
    そのときは、
    なーんだ、そういうことね(* ゚∀゚)でした。

    以前別れ話をしたときは、「二人で飲みながら話をする時間がとても好きだった」と言っていた彼ですが、今は、それ以外にも楽しませる喜びを少しずつ覚えてきてくれているみたいです。

    うい奴め( *´艸`)

    • ほつ
    • 2021年08月04日 21:14

    タイトルを見て、1度読んで、あまり意味を理解できずに、男性は無理に女性に合わせてくれてるのかあ、悲しいと思ってしまいましたが、
    もう一度読んで、なんか感激しました。
    今の彼が、頼んだものを殆ど食べないくせに、よく私と交換してくれます。結果、私ばかり食べるので、なんであんまり自分が好きじゃないもの頼んじゃうのかなあと思ってました。
    自分は楽しくないけど私を楽しませるのでそうしてるのかな?そういう事だと思って良いのかな?だとしたらすごく嬉しいし有難いな。

    • たむたむりん
    • 2021年08月04日 21:24

    色々と制限のある関係なので、なかなかそういうシチュエーションにならないのですが、頑張って思い出してみました。

    付き合いだして3ヶ月位の頃、偶然好きだなと思うラーメン屋さんが一緒だったことがわかり、二人で食べに行ったことが。
    その時確かに彼

    「こっち食べてみる?」

    と差し出してくれましたね。限られた時間だったし、あまり会話もしてなかったのですが、彼はしきりに

    「楽しいね、すげー楽しい」

    と言っていました、そういえば。
    ………そういう事だったのか〜。

    • 本当は可愛い乙女
    • 2021年08月04日 21:27

    Kouさん、凄いです。
    この記事内容が濃すぎて1回では理解しにくいくらいです。
    こんなこと言ってくれる人、周りの男性にも、恋愛ブロガーとかYouTuberとか誰もいないんじゃない?と思います。
    でも言っていることが的を得てるというのは
    直感でわかります!

    確かに女の私は好きな人に会えるだけで楽しい、何するとか関係ない、て思います。
    でも男性は違うんですね。

    >どんな喜びですか

    女性を喜ばせる喜び、でしょうか。
    自分がしたことで彼女が楽しんでくれたらそれが男性の喜びになる、て理想だな〜。

    • sarasouju
    • 2021年08月04日 22:20

    kouさん、こんにちは。
    出会ってから1年、お付き合いして4ヶ月の48歳の彼がいます。
    もし彼と結ばれるならば、
    わたしは再婚、彼は初婚になるのですが、お付き合いは結婚を見据えて、真剣に考えてくれている4歳年上の彼です。彼女がいるなら他の女性は考える必要ないとはっきり言うので、安心感がありました。
    ただ、付き合って間もなく、彼が謎の体調不良をわずったのと、またコロナ禍の影響を受けて、インセンティブが入らなくなり、彼の収入は激減しています。わたしとの将来を考えて新しい資格を取ろうと半年間学校に通いはじめていて、見守っています。でもまだ彼と結婚を決意するほどにはなりきれていないわたしとしてはモヤモヤも少しあり、彼の体調も改善しないのと、収入面では不安ももちろんあります。

    でもそれよりも最近何度かの喧嘩の時に出てくる、僕は幸せになりたいから、君のそう言うところは変えてくれという言葉とか、一緒にいる時の態度とかに若干違和感を感じたりしていて、この記事でもしかして…と感じることがあり投稿しました。

    わたしは実家なのと、彼に収入が少ないのとで、お泊まりは基本的に彼の部屋です。私の方が仕事が忙しいので、会う日はわたしの仕事が終わったら彼の部屋に向かいます。でも彼の住まいはわたしの職場から1時間半かかり、交通費もかかるので、彼がお休みの日は残り30分くらいのところの駅まで車で迎えに来ます。
    彼の体調が悪くなったり、お金がかけられないというので、だいたい会うのは2週間に1度くらいになっています。

    外食はわたしの仕事終わりが遅くてコロナ禍でお店の営業時間にも間に合わないので、初めの頃はおうちで彼が夕飯を作って迎えてくれていたりしていたんですが、彼が学校行くようになり、いよいよ収入が減ると、自分のご飯と飲み物は自分で買って欲しいと言われました。だから、彼の部屋に行くときはそれ以外に、次の日の朝ごはんに2人分のパンを買って持って行ったり、頂きもののお酒を彼の部屋に持って行ったりもしています。

    そして、その生活も1ヶ月半が経つ頃、ついこないだの喧嘩の中で、当初彼が夕飯を作ったりしてる時もわたしは何もしないで食べて飲んでしていたことに触れてきました。
    君は何もしない。その時もうちに食べたり飲んだりしてきてるのかって思ってたって。
    それまでは、外食には金銭的にも連れて行けないから、彼はそうやって投資してくれてるんだと思っていたわたしにとって、衝撃すぎて、喧嘩で頭にきてそう言っただけなのか、わからないけど、楽しませようとしていたわけじゃなかったのかと、もう悲しくなってしまいました。
    もちろん、お休みの日とかはわたしが夕飯を彼の家で作ったりします。食材費はワリカンです。
    でもこないだはお休みのお昼に、ご飯作ろうか?とわたしが聞く前に彼が先にお腹がすいたので、わたしが何もしないと怒り始めて喧嘩になりました。
    彼は彼でわたしに不満なようです。そういうところはまだ計りかねています。

    また子供を早く作りたいらしく、彼は避妊をしません。わたしは院長をしているので、職場の人に彼とのことも話していないし、急に妊娠しても職場に迷惑がかかるから、避妊をして欲しいと伝えましたが、僕は結婚を考えているし、お互い年齢的に急いだ方が良いと言うのが彼の考えです。だから、今は会う日をコントロールして、完全に排卵日を過ぎきるまでは会わないようにして、こっそりわたしがタイミング的な避妊をコントロールをしています。

    私が疲れている時は寝かしておいてくれたり、お金をかけるデートはできないけど、お散歩コースを考えてくれたり、たまにご飯食べに行きたいというと、格安のランチを探して来て、払える範囲内で外食に連れて行こうと努力はしてくれています。体調の悪くない日は頑張ってわたしの職場まで車で迎えに来てくれることもたまにあります。

    わたしのお誕生日が来週なので、その外食の日は空けておいてと私の都合を聞いてくれています。

    全体的には良い彼なんです。でも何となく、わたしを幸せにしようとしてるんじゃなくて、自分が幸せになろうとしてるだけの気がするのがひっかかるんです。

    これは勘違いですか?もしかして、わたし不幸になりたい病とかですか?
    一緒にいると、同じ感覚でいられること多くて居心地はいいんです。お互い真面目なとこも似てるんです。でも引っかかるところが気になって。なんなんだろう、この感覚って感じです。

    長くなりましたが、 kouさんが気になったところ、教えてもらえるとありがたいです。自分のことってわからないものでして。宜しくお願い致します。

    • sarasouju
    • 2021年08月04日 22:36

    ちなみに彼の良いなと思っているところは、嘘のないところです。
    そして、本当は恋愛相談みたいなコーナーがあったらそこに投稿したいんですけど、どこがそうなのかわからず、ちょっとひっかかった記事でしたのでここに投稿させていただいちゃいました。
    的外れでしたら申し訳ありません。

    • さくら子✿
    • 2021年08月04日 22:43

    食事のトレードはしてくれた経験ないかもー
    ( ̄▽ ̄;)
    遠距離彼に関して言えば、
    彼はとーーーっても偏食で食べられるものが限られてるので、トレードどころではないです。
    でも食事のお話しは、例えの一つですよね。

    前に遠出のデートに誘われて、日にちを決めるのにちょっと揉めたことがあった時、「1人で行きたいとか、他の人と行きたいってわけじゃないからね」と慰めるみたいに言われたことがありました。
    意味がよくわからないんですが、彼はそういう自分の感じ方を私への想いのバロメーターにしてるのかなぁと思いました。
    そのことがこの記事に繋がるかわからないけど、思い出しました。

    • レタス
    • 2021年08月04日 23:04

    タイトルで分かりましたよ!
    ああ、男性って大変なのね。と笑
    kouさんの教えが頭に馴染んできてる感じがします!イェイ!

    私、今、すんすん入ってくるすんすん期かもしれません。承認の継続効果かな?

    • れいちる
    • 2021年08月04日 23:31

    kouさんのブログを毎日よんで
    勉強させて頂いております。

    ですが、、、 
    私今からとんでもないこと
    言っちゃうかもしれませんが笑

    男性は、自分が楽しむことと
    女性を楽しませることは両立しない。

    だとしたら
    私と会うことは負担じゃないんですか?

    楽しませることをするのが男性の役目ならば、
    私の存在は負担でしかない気がしてしまいます。。

    どうしてもそれを喜びだと言える気がしません。涙

    • ユイ
    • 2021年08月04日 23:46

    「そうです、そういうことです。
     男女脳の違いと言ってもいいことです。」

    そうなんだ!

    「まさに女性の方は、彼に対して『あなたも私と同じように会いたいと思ってほしい。そして私と同じように心から楽しんでほしい』と思っています。
     そう思いがちです。
     それはそれでいいんです。共感の喜びを求めること自体は間違いではありません。」

    思っています。
    うむ。

    「僕は女性によく、「会いたい会いたいと言いますが、彼に会って何をしたいんですか?」という質問をします。
     これは実は男性的な発想です。」

    はい、Kouさんはよくその質問をしますね。
    そうなんだΣ(oωo )

    「女性の感覚で言えば、会うこと自体がもうすでに楽しいことなんですよね。ごく極端に言えば、彼と会って話ができればそれでいいんです。
     『会って何をするって、会えたら楽しいんだから、何をするとかないんだけど?』
     というような感覚かもしれません。
     男性には、これはほぼありません。」

    そうです、そういう感覚です。
    そっかぁ、ほぼないのかぁ。

    「もし彼が、あなたと同じようにただ会えば楽しいと感じる男になったらどうなるか分かりますか。
     何事も起こらなくなります(^^;
     何のイベントもなくなるんです。する必要がなくなってしまいます。」

    そんなの絶っ対やだ~。

    「ところでタイトルを見た瞬間にあなたは『異議あり!』と思いながら、この記事を読んでいるんじゃないかと思います(^^
     主語が男性だと思ってください。」

    読みながら、主語がそうだと気付いたので、
    異議なしと思いながら読んでいました。

    「残念ながら、自分の楽しみを存分に味わいつつ女性も楽しませるように働かせることはほぼ不可能です。
     両立するのは無理だと思ってください。実際に無理ですから。
     男性が自分を優先しようと思ったら、相手のことは考えられなくなります。
     食事なんて本当に典型例だと思うんですよね。
     今目の前にある自分の頼んだ料理を、彼らは全力で食べたいんです(笑)。」

    そうなんだΣ(oωo )!!

    「『じゃあなんで彼はトレードしてくれるんですか?私の彼はいつもトレードしてくれます!』
     それは、それが彼の喜びになっているからです(^^
     トレードすればあなたが喜ぶのが分かっているので、それを見て喜びになっているんです。   いい彼です(^^」

    えへへ(*´ω`*)
    はい、良い人です。

    • こんぽん
    • 2021年08月04日 23:47

    おおお…私のことを好きだという男性達とのデートを思い出すと大体そんな感じです!
    私が食べたいものを頼んでくれてお裾分けしてもらってますし、私の行きたいとこやしたいこと優先で、彼が「ここ行きたいんだけどいい?」みたいなこと聞かれるのは滅多になかった…
    今の気になる彼も同じなので、いい彼だと分かって嬉しいです笑

    でもそういうことに対して「優しい!」と褒めがちだったので、好きなもの食べれて喜んでる姿を全面に出したほうが良いのかなと思いました。楽しませたいと思ってくれてるのならとことん楽しまないとですね!

    • kemo
    • 2021年08月05日 1:17

    この記事すき〜。

    私は自分が男性を楽しませなきゃと思ってた時期は、とにかく疲れるだけだった。
    相手には物凄く好かれるけれど、私がすぐ嫌になって会いたくなくなる。

    こうやって自分が落ち着いてくると、
    やっぱり、楽しませてくれる男性が良いなぁ^ ^

    喜ばせてくれたら、見返りもそれなりに‥。

    • ぴゅありんこ
    • 2021年08月05日 3:28

    女性は、男性にとっての母親になってはいけませんけれど(よくないですけれど)、女性は、父親のように接してくれる男性が好ましいですわね。

    ただ、あまり男らしすぎると、子育てに積極的に参加しないような気もいたしまして、悩ましいですわ。

    (コメントの下からワンクリックで記入欄に飛びたい今日この頃でございます)

    • りかっち
    • 2021年08月05日 9:22

    kouさん^^
    コメント、取り上げて下さってありがとうございます!

    そしてkouさんにキレイにすくい上げて頂いたおかげで、何と私が今悩んでいることも解決しそう!です笑

    彼とは約2年半の遠距離です。
    お互いの立場やコロナの影響もあって、中々会えないのですが、今から思うとかなりマメにメールをくれてました。

    でもここ最近、メールが減ってきました笑

    寂しい…( ・ ・̥ )
    私は会えなくても彼から届くメールだけで十分幸せを感じられたし、それは彼も同じだからメールをくれてるんだって思ってた。

    でも今回のkouさんのブログを読んで、気付きました。

    私は彼からのメールだけでもお腹いっぱいになれたけど、彼にとってメールでの繋がりは、お腹いっぱいになるような「楽しみ」ではなかったんだということに。

    >男性が自分を優先しようと思ったら、相手のことは考えられなくなります。

    彼からのメールの頻度が落ちてきたのは、彼がこの7月から仕事で異動があった頃からです。
    つまりそれにかかりきること=自分のことを優先したからからなんですね。

    >もし女性との間に自分が楽しいと感じることを考えるとすれば、それは女性に触れることであり、見ることです。

    そして今思うと、会えない間彼は私に写メや動画をよくリクエストしてきました。(ちなみにリクエストにはちゃんと応えました笑)
    それは彼にとってひとつの「楽しみ」だったってことなんですね。

    彼の言動全てを、「愛情」の物差しで測ろうとしてしまっていた自分は、完全に女性脳でした^^;

    そして以前kouさんがブログに挙げられていた「メールに想いはいらない」を、ふと思い出しました。

    そういうことか笑

    • まき
    • 2021年08月05日 18:34

    うーん、なるほどー。
    わたしもこの方のコメント見て、引っ掛かってたので解説嬉しいです。

    だから、自分のしたい事をちゃんと意思表示する事が大事なんですね。行きたいところは?と聞かれて、「どこでもいい」みたいな感じだと、どんどん相手のしたい事ばっかりになっちゃうと言うか。

    デートでは、たしかにあんまり今まで、彼の趣味に付き合うだけ、と言うのはなかったけど、付き合ってない(グレーとか単なる同僚とかの)男性と行った食事を思い出すと、単なる食事、だったなのか、私のための食事、だったなのか、見えてきますね笑。

    あー、あの人は私の事を考えていてくれたんだなぁ。でもあの人は、自分の食事だったんだなぁ。

    あとは、女性に対する礼儀?を弁えてる人なら、割とわたしのための食事を考えてくれやすいですよね。いわゆる、女性慣れした人とか笑。

    でも女性慣れしてない男性を、目覚めさせてあげれば良いんですね。

    • まき
    • 2021年08月05日 23:44

    やっぱり、、。

    この、勘弁してください、とか思うような事は辞めてもらわないといけないんですよね。

    ちゃんと、女性のことを一番に考えてもらわないと、どこかに行っちゃうよ、ほんとに。
    ↑この事を、分からせることですね。

    • みなも
    • 2021年08月06日 1:59

    これは確かに神回ですね。
    いろいろ思い当たるフシがありますが、
    ご飯のトレードについて。

    いつもトレードしてくれるし、なんなら頼みかけた彼の食べたいメニューよりも、私が迷った2択のメニューの1つを頼んでくれます。
    私が「私のことは気にせず、自分が食べたいの頼んで」って言ってもほとんど聞きません。笑
    優しいな、とは思ってましたが、そんな男性心理からの行動だとは思ってませんでした。
    てっきり、トレード出来るからWIN-WINなんだと。
    思い出して、ニンマリです。笑

    いつも優しいなって、大事にされてるなって、もちろんたくさん感じて受け止めてるつもりですが、女の私では想像できない部分の気遣いとか、頑張りとか、
    そういう部分を気づかせてもらえて嬉しいです。
    今度のデートでも彼がトレードしてくれたら、今までよりもっと嬉しいし、ちゃんと喜ぶ姿を見せないとなって思います。
    うーん、やっぱり、恋愛の勉強をして、私が男性心理をより理解することって本当にすごいことなんですね。

    • 紫色の鬼
    • 2021年08月09日 0:38

    シェアに関して人による性格の違いだと思っていましたが、男女の違いだったんですね!

    恋人も初めはシェアどころか居酒屋で自分が食べたい物を頼み私にもそうさせて来ました。居酒屋なんだからまあまあ量のある物を分け合うのが当たり前だと思ってましたが、1人で平らげたかったんですねーw
    普通の飲食店でもシェアなんてしてくれてませんでしたが、しつこい程毎回くれくれ言っていたら徐々に私の食べたい物を優先して頼んでくれるようになりました!これは目に見えて嬉しい優しさですね(^^)

    • ふわふわ白ネコ
    • 2021年08月11日 11:27

    体に気をつけてねとか
    無理しないでねとか
    お仕事大変そうだねとか
    頑張ってね!とか
    大丈夫?とか

    私は言われたい方なので、
    つい、言いたくなるんですが、
    ちょっと我慢して、言わないでいたほうが彼のリアクションがいい時があります。(LINEですが)

    求めているものって、個人によってなのか、男女の違いなのか、
    なんにせよ、各自違うものなのでしょうね。
    触れ合って毎回発見するのおもしろいし、
    私の新たな一面も発見しやすいように、見せていきたいです。

    自分がして欲しいことを男性にしてあげてたら
    自分が男性役になっちゃいますね。
    自分がして欲しいことは「して欲しいこと」なんだと
    相手に示していきます。

    共感の力は力加減を学んで上手に使いこなしたいです。

    • いちごみるく
    • 2021年08月14日 0:17

    この前は私が行きたい!食べたい!と言ったところに連れてってもらったから、今度は彼の希望を優先させようと思ったわたしが馬鹿でした。

    会話の中から食べたいものを察してお店を選んでくれて、それがもしダメだったらと第二候補の店も事前に調べてくれてて、自分が食べたいと言って買ったソフトクリームを横目で見て、少しだけ食べたいと言った私に半分くれた彼の心理が痛いほどわかりました。
    泣けます。。。

    • こばちゃん
    • 2021年08月14日 19:37

    やっぱりそういう事かぁ~

    食の好みが似てるのかと思ってました(笑)

    先日わたしが頼んだ物が予想外に辛くて、辛いの苦手なのに美味しいからって食べていたんてすけど、珍しくわたしの食べるペースに合わせてくれてたんです。
    半分くらい食べた所で私が涙目になってきたのでトレードを申し出たら全く同じ分量の彼のご飯が目の前にきました。いつもなら私より早く食べ終わってるのに(笑)
    合わせてくれてる?ってようやく気づきました(*˙˘˙)

    • ちょこぱん
    • 2021年08月17日 9:16

    カツとタン、本当はトレードしたくないのですね(笑)
    たまに食事の中盤まで分けてくれない理由がわかりました(笑)
    本当は全部食べたいけど、おいしいから我慢して分けてくれてるのですね。そこまで私の喜ぶ顔が見たいと思ってくれるのは、何とも嬉しいことです。
    あっあと私がメニューで悩んでいると、悩んでいたもう一方を頼んでくれます。面白いですね~♪
    Kouさんのお陰でこういう感覚は普段分かるようになりました(*^^*)
    彼は何するときも私の反応が嬉しそうです。
    それを感じ取れるようになったからまた楽しいです。
    求めるものも感じ方も違うから、常に同化しないように意識するようになりましたよ。
    女性と同じ思考をしないって知ることって大切ですね。

    • ぴゅありんこ
    • 2021年08月17日 16:06

    自分で買ったものを、彼の方から分け与えてくれません(笑)
    いえばくれますけれど、いわないと食べきってしまうこともしばしば。

    焼肉など、客側で焼いたり等の手間がかかるものに関しては、私の分を作ってくれます。殻剥きなども、彼任せで私は食べるだけ。おほほ。

    シェアをしないのは、彼は食うに困る劣悪な環境で育ったので、そのせいかと思っておりましたが…(9割そうな気はしております)
    記事に書かれているような要素も多少関係しているのかもしれませんわね。

    ほしいなら自分の分も頼め!(もちろん、彼のお金笑)という彼ですけれど、お腹の容量や気分的に丸々一つほしいわけではないことも多いので、自然と私の分もとっておいてくれるような男性になってもらいますわ〜。

    • りこtatuta
    • 2021年08月17日 22:56

    転がされて気持ちよくなるのと(彼の都合のいい女に成り下がる)彼を惚れさせて手のひらで転がすのは両立しないみたいな

    なんていうか、私に惚れまくってる間は相手が牙のもげた狼みたいに男としての魅力を失ってるように見えるんですよね(笑)

    でも、惚れなさすぎても、不安になるししんどくなる。

    バランスが大切なのかなーって

    しなくてもいいけど、恋愛の味を楽しむには、相手に調子に乗らせたり下手に出たりも必要なのかなぁ

    ずっと彼に夢中でいたいのは他でもない私自身。

    自分で自分にそう仕向けてるんだろうなー

    つまり、私が夢中で居たいけど、気を引き締めてこっちが惚れさせて夢中にさせてやるよ!って時はこっちは惚れてられないのよね。

    まあ、彼をメロメロにして夢中にさせてやるのも愛情よね。私が夢中になるのを我慢して、惚れさせて夢中にさせてたくさんしんどい思いをさせてあげる(笑)

    • まくんのバカ
    • 2021年09月02日 9:00

    こんにちは。

    男性は基本、
    『シェアしない』
    『完食したい』

    覚えがあります!

    そうです、そうでした!

    その頃は『おともだち宣言』されてる時でしたので、(結婚しない!付き合わない!と言われてたけど会ってたとき)

    それでも全然嫌だとは思いませんでしたが。

    今はすごい女の子扱いで、それはそれで戸惑います

    • ひかり
    • 2021年10月06日 0:01

    最近彼と別れて、悲しくて泣いてたんですが、Kouさんの記事読んでたら、心底アホくさくなりました。

    さっさと別れて本当良かった。

    次の彼には、コツコツ小さな事から投資させます!

    • さくら子✿
    • 2022年01月28日 19:22

    私はこの記事はお気に入りに入れていて、タイトルをぼんやり覚えていたんですけど、

    今日改めて読んだらびっくり!

    後半のトレードの話し、いつの間にか経験していました。
    今のアプローチしてくれる彼です。

    彼自身が食べたいものは注文せず、メニューの中から私が食べたい上位2つを頼んでくれるシステムです(ノ*°▽°)ノ

    Kouさんが
    いい彼です^^、なんて言ってくれてて嬉しい♪
    お墨付きですね。

    お出かけするようになって1年にも満たないので、信頼関係が出来上がってるの?できてないの?わからないけど、
    「熱に浮かされて猛突進している状態」ではない、、、?と思うような。
    大事にしてくれて嬉しいです。

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