試練を乗り越える

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Kouです。

 

むちゃくちゃ長いですが、全文掲載した上で説明します。

似たようなシチュエーションにハマっている女性はいるかもしれません。

私をロックする権利は誰にもないんだよ

elleさんより:

うんー。
kouさんの言いたいことはわかるんだけど。。

要は そもそもロックもされてないし、
出会いがないわけではないし、、
ただ 女心というか
まだ好きである以上、
他と交流も持つにしても
引っ掛かりがあるまま 他所とどうこうってのが
自分的に 納得してないから
人的に寂しさ埋めるオモチャが欲しいわけでもないから 要らないし 違うんだよなぁってことじゃないかな。
興味持てないんですよ、
その ポッと出の男とか。笑
私は今まさにソレです。モヤモヤしてる。

人間的にも 代わりとか別に
意中の人以外 ほとんどがスペック低いし
とか思っちゃったり。比べたくなくても。

あと ほんと
「俺 結婚とか予定ないし
付き合うつもりも 向き合うつもりもないから
(こういう話しあいもしたくないから系)ズルズルいってて悪いと思って 距離置こうと思ってたから連絡後回しにしてた。」
みたいな ふざけたこと言われて
最近 私も、
はぁ?なに言ってんの頭は大丈夫か?
ぐらいのこと言ったんですよ、
そりゃもう長文ぶっ放したわけです。

それにも、しおらしく しておこう、と思われたのか、
それが正論ですごめんなさい分かりましただのと短文で返され、
色々 自分で結婚やらお付き合いをしないと決めておきながら手出したわけだから
今後その失礼なことを女性にしてくれるなよ?覚悟ある? と言葉は丁寧に送って

最後、
「これだけ言われて 関係続けてたら 懲りてないみたいになるから 会うのやめよね、今までごめん、ありがとう」だとよ。

おいおいおい納得いかねぇなこのヤロー。
はい。
ここまで来て もう関係切れましたよ。

これこそ 戻ってくんの?ゲームオーバーじゃないと言える?です。

ノコノコ来たら来たで
次ちゃんと彼女にしなかったら しなかったで本物のクズじゃないですか?

どうすりゃええんじゃ!ってなりますわよ。。

三年近く優しく見守ってから 遅いんじゃ!と
言いたいこと言ったから
そこに後悔はないけど
こんなん 過去に戻れたとしても
どうすれば実ってたんだよって思いますね。

kouさんが 女性だったら
なんて この臆病なアラフォーこじらせ男に
ぶっ放してますか?聞いてみたいわ。。

そこらへんの女性の 無理とかゲームオーバーだとか 比にならんじゃんって思い込んでしまってるので 言葉が聞きたいんですよ、今。今今今!!!

気持ちはよく分かります(^^

女心がというのも、概ね理解できます。

確かにメインの相手がいる状態で、その他を見られないというのはそうだろうなと思うんです。ただ、これは心に余裕を持つために必要なことだと割り切ればいいんですよ。

女心というものを優先させればさせるほど、自らその相手のみに絞り込んで、自分で自分の自由を奪っていっているわけです。

相手を100%自分のものにできるという絶対の自信がある状態なら、あえてそんなことをする必要はありません。

 

それから恋愛の状況にもよりますが、女性がその男性しか見えないという状態に陥るのは、本当に惚れてからなんですよね。

これも常々言っていることで、簡単に惚れすぎる女性が多いんです。

惚れた気になっているだけの女性もいるかもしれません。

惚れるタイミングが間違っているから、妙な恋愛に苦しむという結果になったりします。これはすべてがそうだとは言いませんが、そうなっている例はかなりありますね。

 

女性側が納得できなくて長文をぶっ放すというのは、これも非常によくある例です(^^;

結果はいつも同じで、焼け野原です。

これをはっきり説明している記事があります。

彼をいくら問いただしても、あなたは絶対に納得できない

もう、距離を置きたいとかナメた発言をしてくる時点で放っておけばいいのに、子細を全部しゃべらせたくなってしまうんですよね(^^;

心理的なそういうものなので、よく分かります。

しかし本当にこれが、男性にとっては鬱陶しいことこの上ないんです。

しかもその長文だったり、事細かに納得するまで聞いてくるようなこと自体が、相当な面倒くささのある女性に映り、いよいよ反応したくなくなるんです。

 

僕はこの話を、女性を困らせるためにしているわけではないので、少し気持ちを落ち着けた状態で読んでください。

この焼け野原になった後ですら、ゲームオーバーじゃないと言えるんですよ。

これまで何度も話している通りで、男の女性の記憶というのは、美化されます。

 

一度焼け野原にしたら、確かにそのときはもう復活など二度とあり得ないという感じにはなっています。

しかしそれも、時の経過によってどんどん変わっていきます。

時が経過すれば必ず復活するとは言いませんが、0%ではなくなるのもまた事実です。

 

誰かがコメントで、「男性の音信不通は、女性にとっては試練なのかもしれない」というようなことを書いてくれていました(^^

僕はそこまで思いつきませんでしたが、確かにそうかもしれません。

ノコノコ来たら来たで次ちゃんと彼女にしなかったら しなかったで本物のクズじゃないですか?

この発想を持ち続けていたら、時の経過には何のメリットもなくなってしまいます。

 

また焼け野原を起こして、二度終わるわけです(笑)。

ほっとけばいいんですよ、本当に。

放っておく間に、こちらはちょっとした精神修行でもして、ナメた男に振り回されない自由な女性になっておくんです。

ノコノコを待つ間に、以前とはまるで違う女性に進化しておけばいいですね。

 

最後に、もし僕が女性だったらどうするか、ですね。

僕なら距離を置きたいとか言ってきた時点で、「ほな、さいなら」です。決してぶっ放したりしません。

もちろん「ほな、さいなら」と直接は言いませんよ。あくまで感覚の話です。

 

会話表現で言えば、こんな感じです。

彼:「俺 結婚とか予定ないし、付き合うつもりも向き合うつもりもないから、(こういう話しあいもしたくないから系)ズルズルいってて悪いと思って距離置こうと思ってたから連絡後回しにしてた。

私:「そうなんだ、それは残念。もっと色々楽しいことできると思ってたのに。またね。」

これで終わりです。

想いとか気持ちの強さとか、いちいち語らないのがミソです(笑)。そして、その気になれば復活できる可能性を暗に示しておいて、突き放します。

 

ついでなので、この焼け野原後のシチエーションをどう対処するかについても考えてみます。

何ヶ月か放置した後、こちらから短文で様子を聞きます。できれば半年〜1年くらい寝かせておいた後がいいですね。この間にノコノコが先に来る可能性もあります。

こちらからの短文は、餌です。

 

彼がもし反応してきたら、フミフミします(笑)。

実際には、この頃には(自分には)もう別の相手が見つかっている可能性が高いので、この彼は実験相手の一人という感覚になっているかもしれません。

 

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コメント

    • かな
    • 2017年11月09日 23:27

    elleさんの、事例がここ最近の自分に重なりグイグイ読んでしまいました。しかも2連続そんな男を好きになってしまった。
    見切りをつけて、ほなさいなら、とやってみても、まだ、心に何かモヤモヤは残りますね。正直

    進化するためにブログで勉強します!
    39歳でした

    • りょくちゃ
    • 2017年11月09日 23:28

    批判ではないです。他の方の意見からですが、音信不通に振り回されない→理性がある、大人の女 とかはちょっと違うんじゃないかなぁと思います。相手が失礼なだけですからね。人間性の問題かと。これと同じで、理不尽な事があっても怒らないのが大人というのもまた違うと思います。
    そのあっさりしてるの何だろう、本当はどうでも良いんじゃない?相手に対しても、自分に対しても、仕事とかに対しても、と言いたくなります。
    言うべきことは言うべきだと思います。例え自分が損をしても。間違っていても、損をしたくなく、何が得か強かに考えれば、黙っているかもですね。全て自分の為、人間性は良いとは言えませんが。それを理性と言う人にとっては理性。
    そうして会社でも生き残る方が多いですよね。

    • えみ子
    • 2017年11月09日 23:32

    kouさんのいうとおり、男に追わせる恋愛が理想で
    可能性を見せつつも追わなきゃ逃げられそうという狩りの意識を掻き立てなきゃいけない。

    アラサー、アラフォー世代になると、男性だけでなく女性も費用対効果や時間対効果は気になりますが、焦れずに余裕を見せることができれば釣れるのかなと^ ^

    私たちは女性ってだけで価値があるけど、+αで他の女性とは違う価値が付加されると、他の女性に目もくれなくなる!そう思って自分の価値を高めることが大事ですよね!少なくとも私はそう思って頑張ってます♡

    • さくら
    • 2017年11月09日 23:32

    この記事納得です

    片想いの彼からもう僕に関わらないで欲しいと言われて…

    唯一、誕生日おめでとうのメールを送った【届いたかも見たかも未だにわからない】以外は全くこちらから連絡する事なく連絡も来る事なく1年半

    待ちに待って魚はやっぱり戻ってきましたよ

    1年半の間連絡が来なくて心が折れた時期もありましたが

    その間他に良い人もいなかったので恋愛の勉強や女磨きに励んで耐えられました

    今もたまに連絡が途絶えますがしばらくすると連絡が必ずきます

    結局彼は私から離れられないんだとゆう自信がつき全く動じなくなりました

    KOUさんが言うように魚は必ず戻ってきます

    この1年半の間、私から何で連絡してくれないの?とかしつこくメッセージや電話を送り続けてたらそれこそゲームオーバーだったなと改めて実感しています

    まだお付き合いまではいってませんが

    昔みたいに焦る事はせず時間をかけてでも良いなとゆう余裕が出てきました(^^)

    • アメトリン
    • 2017年11月10日 0:14

    本命以外に2名ほど居ます。
    本命が好き過ぎるから、余裕を持ちたくて、作りました。恋愛のお勉強の実験台として。。
    だから今、本命に依存せずに、上手に分散されています。執着せずに済んでる。
    中でも面白いのは、LINEがくるタイミングが一斉に重なったとき。
    来ない時も重なる。。。不思議な現象
    静かな時は、ゆっくり自分磨きをする。
    なんだかんだ疲れちゃうから。
    本命からきたら、1番に嬉しい。彼が好きだと実感する。
    ひとりひとり、愛しいなって思います。
    愛し方の表現が違っていて、一生懸命だから。
    うち1人は今、突き放してノコノコを待ち中です。
    さて、釣られるかな。。

    • Diosaさん▶︎elleより
    • 2017年11月10日 0:16

    ▶︎ Diosaさん
    うん、、なんか私も 試されてるのかしら
    今度こそって こんな結婚願望ない人でも
    思ってたり 期待してたりするのかしら?って
    何度も思ってました。笑

    けど、それに対して彼は

    「elleちゃんは待ってくれてたのかもしれないけど、俺はずっと言ってきたつもり。

    過去は過去で今は今だけど
    今の俺の考え方は今までの積み重ねで出来てるものだからそこは変わらない。

    だから最もな事言われても考え方を変えるつもりはないんだ。ごめんね。

    多分、他の人らとのやり取りとかでも
    elleちゃんの話は正論過ぎるからこそ言い返す事も出来ないから余計逃げたくなるんだろうね。ごめんね。」

    って 意見は変わらず 一点張りなんですよね。
    考え方 って なんなのよ、です。
    アバウトすぎるんですこの人。苦笑
    そんなアバウトな言い方で ぼんやりした不安を抱えて勝手に諦められても 成仏出来んとですよね、、?w

    そうそう。考えるのも変わるのも
    私もでしょうけど 彼も いい加減、、ってやつだと私も感じてます。
    打つ手がどこにあるんだよ、って。思ってます。

    • 青い鳥さん▶︎elleより
    • 2017年11月10日 0:18

    あー。笑

    私も 1人だけ その感じの、
    浮気したのが馬鹿でした〜 やっぱり貴女がよかったです、 なノコノコはありました。

    で戻ってみて 指輪もスグ頂いたんですけど、
    彼は変わってなかった。
    ただの寂しがりな男で その割にデリカシーも欠けてて 子どもなんだわ、と すぐ分かって
    やっぱ一緒に居れないわって私からサヨナラしました。あれ?あんな悲しかったのにって
    自分の成長を感じたりして。

    でもこのノコノコは 付き合うともう結婚、を頭から考えてるタイプの寂しがりで。苦笑

    願望がない場合は サラッと離しても無意味か、、ってなってたりします。

    なんせ、

    こんな男性カウンセラーのブログを読んでしまっていて。

    ▶︎相手が女性不信である場合。

    突き放したときに相手が思うことは

    「コイツもどうせ俺の元から去っていく女だったんだな」

    といった感じで突き放した女性のせいにするので

    それ以上追いかけてくることはほぼありません。

    このタイプの男性は、

    目の前に広がっている現実が自分の責任であると

    受け止めきれていないこともあり、

    追いかけてくるどころか女性が自分の元から離れていったことを

    自分にとって都合がいいように正当化する傾向にあるので、

    突き放した時点で関係性が終わると思っておいた方がいいです。

    ▶︎結局どうすりゃ良かったorどうすりゃ良いんだよ?! です。 困ったな、、笑

    • みうごろう
    • 2017年11月10日 0:19

    あー、わたしこのフミフミって苦手なんですよねー(>_<)

    うまーい具合に、しかもかなーり美味しそうにフミフミ出来る女性になりたい!笑

    • ちょこみるくさん Rueさん ▶︎elleより
    • 2017年11月10日 0:20

    彼ねぇ、、
    原因みたいなのを いくつか話してくれたことがあって。

    20代のとき 彼女に浮気されて 人を信じなくなったね、と言ってて
    そんなことで?!ってなって
    そのあとも 何とか考え直して
    30代になってからも もう一度 彼女作ってみたけれど
    その彼女にも 当初流行り出した掲示板?に
    どこどこで 他の女と遊んでた、とか
    遊び人認定されたとかで
    それを 彼女側は 信じてしまい、
    火のないところに煙は立たないよね?とか
    今時 煙なんてどこでも立ってしまうのに言われたことで 塞ぎ込んだっぽいんです。

    縛られるのも 干渉や詮索みたいなのされるのも好きではないと思います。
    (それを俺は自由人過ぎるから恋愛とか誰かと住むとか向いてないし考えたことないなーとか言っちゃってる系…カッコつけてんのかな 笑)

    今まで過去でいうと女性には困ってなさそうかも。
    全然 女の子の影はないけれど。
    私と出会ったときも 「人間とするの久しぶり。照」とか言ってたし?笑

    「何年も 何も無かったとは言わないけどね。逆に何もなさ過ぎるのも変でしょ?笑」とも言ってたけど。(ワンナイってことかなw )

    いま普段は 家族のためにも、って薬剤師さんしてて
    他にも音楽ではプロなので仕事受けて演奏したりする方で、(私もステージに立つ人間で 知り合ったキッカケが舞台。)

    時間があいたら個人練習(完璧主義っぽい)
    その隙間で家族のお世話と
    仲間との付き合いでスポーツ、とかの生活で
    ほんと休まってない感じする人で
    そもそも連絡も 何日に一回ラリーあるかないかとかで。
    なかなか連絡自体も 会うこと自体も出来ないタイプで。

    お互い 三年近く知り合って経ってても
    ほとんど まだ知らないじゃん、な感じで。

    そんな まだまだな中で 私の あえて甘くしてたところに甘んじたまま成長を考えなかったようか彼。

    だから いざ何か言われたら逃げたら良いかと思ってたんじゃないかい?っと私は躊躇せず言いました。
    そこ すんなり謝られて変な気分にもなったなぁ。苦笑

    んで Rueさん▶︎

    なんか、頑なに結婚、て単語に敏感な彼かも。笑

    人を信用できない、していない、
    女性はコロコロ考えが変わる生き物で欲深い生き物だから 何か与えても どんどん欲が出てくるんでしょ、とか言ってましたね。
    皆が皆同じではないと分かってるとか言いながら。分かってない!ビビり!笑

    しかも結婚しない とは言い切らず、
    「先のことは分からないけど 予定はないからさ?笑」 とか 結局アンタ自分のことも掴めてねーじゃん 行ったことないところ知ったかぶりしてるようなもんじゃん、何言ってんの?な感じです。

    ほんとそうなんですよね。
    分かんないなら 一緒にいたいから一緒にいると決めて 3年見てきたけど
    連絡が減りに減って あまりにも予定決める連絡も後回しになって
    もう舐めてんの?最近のアンタなんなの?て言わせるとこまできて
    初めて 話し合ってみたら
    まぁ 距離置こうかと思ってた、甘えてきたし ダメだと思って 考えてたから とのことで。

    いや ダメだよなとか ズルズルきてて甘えてて悪いなと思ってんなら
    なんで逆に ちゃんと責任取ることとか
    付き合ったり 向き合う方向で考えなかった?アホなの?と 内心思ってましたけど
    なんっせ結婚願望がないから、で振り出しに戻る、にしか ならなかった、てとこですね。

    なにが引っかかってこうなってんだか。

    味しめて 何度も求めてきて
    私の居ないとき いざというときのために
    とか言って 私の写真とか おかずに()撮り貯めて喜んでたくせに。

    もー男って何なの おもしろすぎ。
    腹立つと同時に変な生き物すぎ。。泣笑

    • ピンクオパール
    • 2017年11月10日 0:21

    さっき1ヶ月と5日ぶりに彼から連絡がきました。
    それもLINEスタンプだけ(☉ω☉)
    様子を伺ってるんですかね?
    私の心はまだ決まってないので困ります。。。
    モヤモヤします。泣きそうです。
    調子よく返事をしてしまったらまた都合よくされる。。。よ〜〜くわかってるのでこのまま向こうの出方をみます。眠れそうにないです。。。

    • とまとひめ
    • 2017年11月10日 0:28

    確かに前の彼には爆弾メール投下して終わったはずなのに、ちゃっかりノコノコしてきてたな(笑)爆弾により逃げていったのは向こうなのにね(笑)完全に興味なくなってたから全力でスルーしたけどなっ!

    付き合おうなんて台詞はさらさら聞こえてこない感じの今彼とは、私が完全に追いかけてる状態から1年経った。
    私自身なかなか修行出来てるようで、彼に負けず劣らずののらりくらりに達し、今に至る。
    絶対に顔合わせてしまう距離感だから、しばらく放置もできないし、見えなくていいもの(本人には何の気もないのに私的にいらない彼の場面や行動等)も沢山あって、心乱れることも多々あったけど、

    私が心配するほどのスピードで誰かとどうにかなる彼なら、少なくとも私と今の状態にはなってないわな(笑)と思えるようになったこと、

    他の誰かを好きになりたいわけじゃないけど社会科見学感覚で飲み会に行ってみたり、予定は先着順で、もしかしたらで悩むのは無しにしてみたり。

    私の感覚で言うと、
    「私が彼を好きなことと、彼が私を好きがどうかは別問題。気にしない。」
    と思えるようになったことで変わった気がする。

    最近の彼は、お出かけ嫌いの誘い下手だけどご飯には誘ってくれるようになったし、2人きりの時の態度、私の扱いがすっごい変わった。

    まだまだだけどね!

    幸か不幸か、私も結婚に焦っていない人なので当分このまま彼をもて遊ぶぞ~(笑)

    • elle
    • 2017年11月10日 0:31

    LINEのスタンプだけの ふざけた野郎はなぁ!!
    って かなり前にkouさん書いてたな、、笑
    嬉しくても 返すかは 戸惑うやつだな、、

    そういえば 私の話してる彼はスタンプって最初の数ヶ月しか無かったなぁ。
    良いことなのかは分からないけど。

    っていうか今日 2回くらいコメント溜まっては消えてない、、?
    何度か整理されてます?
    読み返そうと思ったら
    50くらい溜まったところで また8コメ とかに減ってる。

    今まで意識したことなかったけど
    コメ欄て そんな感じなの?笑

    • ちゃいらて
    • 2017年11月10日 0:42

    縁があった人と、一旦終わりってなった後に、また何かしら連絡を取ったケースを思い出してて、たしかに、ほぼ全員当てはまりました笑笑 私から連絡した人もいると思います(覚えてない)が、それを無碍にはしないんですね。

    間違ってるかもしれませんが、僕はこういう人間だからってわざわざ言う人って、そのまま(結構だめな感じ)の自分を実はだめだと思ってて、変えたいと思ってる人は多いのかな。恋愛に深く関わろうとしない男性で、傷つかなそうに振舞ってるのに、カウンセリングに通ってたという人もいたし、ある時からいろんなことを諦めるようになったと言ってた人もいます。

    • yukaringoさん▶︎elleより
    • 2017年11月10日 0:46

    見落としてた!すみましぇん。笑
    拾い方が下手くそで申し訳ないっ。

    私に味しめてるの知ってるけど
    先のこと考えらんないとかいう無責任な男からでも覚悟決めたノコノコ、あるかな、、
    私の願望としては 今まで悪かった、今度こそ ちゃんと先のことを考えてみる って姿勢で
    戻ってきてくれたら文句なしなんですけどね。。ビビりくさいからどうかな。苦笑

    私は私で やりたいこと自体は沢山あるから
    なんとか気分改めて 放置したいけど
    まぁー気にかかって仕方ない毎日。

    気にしない って逆にマルチタスクゆえに難しくないですか?笑

    暇だからだよ論とか よく見るけど
    ちょっと違うと思ってるw

    • 青い鳥
    • 2017年11月10日 1:13

    elleさん

    わぁーお!お返事が♡♡

    んー、なんだろう。
    戻ってきてくれること前提で行動すると
    そうならない気がします

    相手がしたてに出てきてくれたらアリ!って
    それって純粋に好きとまた違ってくることで
    難しいですよね~

    人間不信だからってトラウマあるからって
    よく言われる例外ないとおもいます!

    え?だから?って寄り添わない。
    でも説教もしない。
    勝手に落ちてるんだから巻き込まれない

    そんなモードに入られたらほっとく!
    で、態度変わらなかったら、それまでとおもう!!

    そこまで相手のこと考えられるelleさんだから、もっと自分の楽しいや楽チンを追い求めていいのでは

    • 遥か遠い鯨
    • 2017年11月10日 1:15

    またまた私にもタイムリーな記事でした!

    恋愛のお勉強をしていても
    自分の成長があまり感じられない私でありますが、心が強くなって、少しは前向きになった感じがあります。絶対に進化し続けるから!

    焼け野原。
    まさにそうで。笑。
    彼は歳をとってどんどん心も頭も良くない方向にいっている気がするのですが…
    彼は本当に言動がxxなんです。「闇金ウシジマくんみたいだね…(読んだことないけど)」てポロっと捨て台詞を彼にあげたこともあります…
    私からみたら、根っこはとてもかわいそうな、純粋な、お馬鹿さんな人で。素敵なものを持っているのに残念な人。雰囲気も見た目もセンスもとても良いのに。

    だけど、そこを信じるのです!
    とっても美しい、心からの幸せを手に入れたいって考えるようになるって。それが遥か遠い道のりでも。雑音には惑わされない。

    私はそれまで、彼と自分を信じて待ちます!良い気持ちで、自分を成長させて、素晴らしい女になってやります。

    最近、楽しいのです。
    いつ、どうやって、また彼と出会えて、素敵なことできるかなって。頑張る!夢見てるだけじゃなくて、必ず望みを叶えるんだ。

    焼け野原からの奇跡的な復興を、必ず成し遂げる!それまで努力です!やるぞ!

    • 青い鳥さん▶︎elleより
    • 2017年11月10日 1:28

    それはたしかにですね〜(つ∀-)
    なんか男の人って 期待されたり何か女性特有の自信みたいな空気を感じると
    プレッシャーに負けるような、なんだろ 伝わるっていいますよね。笑
    そんなことで?!ってことが多くて

    おみゃーは野良猫と一緒か?と思うことがあります。
    一歩踏み込めば ビクゥ! 下がれば トトト…
    ッなんやねん!のパターン。笑

    放っておいたら ほんと そのまま。ってのが嫌すぎて 受け止められるか 女は不安なもんですよ、ね。
    ただでさえ鈍感で こっちが未だに 気ぬけば泣きそうな想いとか
    わっかんねーだろーなぁ?!みたいにカリカリ ぶわー!って気持ちになったり。笑

    PMS以上の苛々が後を引くもの。

    ただ 人前に出たらそこは女優。
    余裕ありそうに笑顔作れちゃったりしてね。

    大人になってしまったなぁ 要らんとこだけ、って彼にも自分にも思いそうになったりw

    放置で変化があると思えない=
    彼を信じてないのでは?とか
    的外れなこと言ってくる人がココに居ないだけでも救いかなー。笑

    こんなときの構え方 皆知りたがってますよね、コメ見てたら。
    そゆとき kouさんの出番だよぉ?!と心はソワソワ。
    時間かかり過ぎてるから 喪失感とは違う気持ち悪いモヤモヤが消えないんだなー。
    こんなに分かんないオスがいるんだ、、?みたいな気持ち っていうのかな、、言葉が難しいw

    • NamasteyIndia
    • 2017年11月10日 1:56

    これは私含めて当てはまる状況にいる女の子は多いと思いましたーー!!
    あったなぁ、こんなとき!長文も書きまくってたなあ。ほな、さいなら。って本心で言えるようになったときに、初めて自分きもかったなぁって気付くんですよね。
    これはやっぱりKouさんのメルマガで恋愛の勉強して男性心理を知っていくのがイチバンですよね。

    3年一緒にいたんだから、ここで彼女が”完全に”ぷっつりできたら、絶対にこの彼、ノコノコ来ますよね、Kouさん♡笑?

    • トロント
    • 2017年11月10日 2:06

    何で結婚したいって思ってしまうんだろう…。
    その焦りさえなければ、周りからのプレッシャーがなければ、皆と同じがいいと言う発想が消えれば…。

    やっぱり30歳超えると「結婚」という2文字がついて回る…。この彼を逃せば、また婚期が遠のくって自然と頭の中に浮かぶ。
    子どもが欲しければ尚更。

    “結婚して子どもを産むのが普通の幸せ”って誰が私の頭に植え付けたんだーーー???
    この発想はどーしたら消すことが出来ますか?

    • 豆たんうさぎ
    • 2017年11月10日 5:25

    ノコノコ(笑)
    でもこれは本当にノコノコ来るんですよね。
    別れてしばらく経って偶然再開したら、そこからまたメールやら電話やら来て口説かれた…ってあります。
    付き合ってる頃はデートに遅刻は当たり前(遅れてる時電話しても出ない(笑))兎に角音信不通になりやすい人だったのに( ̄ω ̄;)
    理由なんて聞いても納得は確かにした事ないなぁ(苦笑)
    まあ、理由も『シャワーしてた』とかで、お前は5時間もシャワー浴びるんかいみたいな(´°ω°)チーン
    もうあいてにする気が無かったので、見向きもしませんでしたがあんまり自分が何してどうして別れたとか関係ない感じで確かにノコノコと来てましたね(笑)

    • yukaringo(elleさん)
    • 2017年11月10日 6:30

    独り言のつもりだったので、お返事頂けるとはΣ( ̄。 ̄ノ)ノありがとうございます♡

    暇だから論、よく見ますが(笑)
    どんなに予定詰め込んでいても、隙間の隙間の時間や、やることの種類によりますがマルチタスクで考えちゃいますよね、女性脳。

    あとは、今のままじゃまた同じとkouさんがおっしゃっているのが、私はなんとなくわかりました。

    彼のために、彼を変える!
    そのために待つ!そのために気持ちを切り替えるために予定を詰める!
    って、めちゃくちゃ相手主体じゃないですか??(笑)

    あ、私がこうだったので、elleさんは違うかもしれませんが(^_^;)

    なので、暇だから論とかの本質は、
    もっと自分に集中するというか、自分の人生は自分で責任を取る覚悟、自分に集中することなんだと思います。
    そういう経験がない、責任の取り方を養われていない人が今の世の中自分を含めて多いのかな?と思いますが、kouさんがここでおっしゃっている女性の感覚とか、恋愛の勉強とかも、全てはここに集約するのかな〜?と私は考えてます。

    結局、彼がノコノコしてこようが、来なかろうが関係ないので、ノコノコして関わって来た時に、初めて考えればいいと思います。
    きっとノコノコしてくるよ!と言われると、じゃあそれを待とう!となりそうですが…それじゃダメかと(笑)

    なんだか偉そう?かもしれませんが、自分への改めての決意も含めて書かせてもらいました(^^)

    • 梨食べる人
    • 2017年11月10日 6:47

    のこのこって…

    kouさん、ノコノコ来る理由は「その女性を忘れられないから」じゃないとおもいますよ。
    時間が経って忘れてるだけだとおもう、「そういえばこんな女もいたよな」って。

    本能がその女性を忘れられないということもあるかもしれないけど、そういう場合は「最近元気?」ってジャブじゃなくて、ちゃんと「好きだ」っていうとおもう。

    ノコノコなんていつか来るかも、で思ってればいいけど、来ても男性はそういう気持ちだって思ってればいい。

    つまり、ノコノコなんて女性側もいうべきじゃないんじゃない。
    私なら、こんな女付き合いたくないかも。

    • yukaringoさん▶︎elleより
    • 2017年11月10日 8:48

    いえいえ!
    こちらこそありがとうございますです。笑

    そうですね、考えはしますよね。
    考えるのって何してても同時に出来てしまう。笑

    あー、そこは自分が納得して動けているか、を念頭に考えて動いていたので
    相手に託す気はなかったですね〜。
    彼の場合 簡単に変わるタイプでもないのは解った上で見ていたので。

    ただ、
    期間的にも長かったし、自分が勝手に
    〜であるべき みたいな期待をしてしまってたかなーとは思ったので
    少しずつ落とし込み、飲み込んでいるところです。

    実は ついさっきまで色々考えながら
    カウンセラーやってる友人にも話を聞いてもらってまして、
    〜べき と自分の中にあるものと
    相手の中の常識は もちろんのこと別の生き物なので それこそ、そっちはそっちで判断しな、って話だったんだろうなぁとか 噛み砕いてこれてる感覚があります。

    と これを踏まえて 暇だから論って
    別にほんとに暇みたいにバカにする意味でもないのかな、思ってるほど。とは考えられたかなです。
    まさに 自分の気持ち のところを とことん掘り下げるような
    そっちの意味では 暇じゃないでしょ、悩むのそこじゃないでしょ、ってことかー?と解釈しました。笑

    ですねー。
    ノコノコしてくるかとか 先のことは誰もわからないし
    期待したところで あっちの決めることだし
    結局は自分しか 見えない 決めれないですよね。

    良い意味で諦めるような心持ちがあるほうが立ち上がり方的にも 納得するしかなくて良いのかしらね。笑

    • とびたいことり
    • 2017年11月10日 9:50

    kouさんこんにちは。
    1年ぐらい放置して、ノコノコ来たらフミフミですね。
    笑いました!
    フミフミ。
    その頃には迷わずフミフミできる自分になっていたいです。

    • まゆみ2
    • 2017年11月10日 11:42

    ほんとにノコノコ来ますよねえ(笑)
    3か月とか半年とか、1年後って人もいました
    忘れた頃に(笑)
    まだ考えてたの復縁とか?(笑)ないない!無理やろ

    たいてい次の人が現れてるので「はああ??」ってか誰?って感じになりますけど
    遅いんだよ!!付き合ってる時にちゃんとしろ!別れてから改心してきても遅いんだよ~~あっかんべ~~
    っだっていつも思います。

    • なもも
    • 2017年11月10日 13:08

    大多数の男性は結婚したがらない。
    わたしが男でも、そうだとおもう。

    男性が結婚を望む理由はただひとつだと、こーさんは仰っていました。

    結婚したいなら、それを迫る態度を捨て去れ、とも。
    たとえ、心の中でそれを強く望んでいたとしても、見せてはいけない。
    結婚や交際を求めて詰め寄る姿勢は、それらを逆に遠ざける。

    • はちみつハンター
    • 2017年11月10日 13:13

    餌になる連絡をするタイミングがわからないです(´・_・`)
    距離を置くとかそういうことを言われたわけではないですが、先月喧嘩してから言葉はないけれど距離を置かれている気がする、そんな状況です。

    連絡したいけど、会いたいけど、自分から動いて良いのかわからないです。
    わたしから行動するということに納得がいってないのだと思います。
    たぶん、なんでわたしが動かなくちゃいけないの?と心のどこかで思っています。

    だけど、このまま連絡しなかったら、会わない時間が多くなったら、彼はわたしを忘れちゃうかもしれないし、他の女性の所に行っちゃうかもしれないし・・・と不安な気持ちがムクムク現れて、その不安を無くすために連絡してみよっかな・・・と思ってつい携帯に手がのびちゃいます( ; ; )

    でもでもこれって違いますよね?
    全然余裕を持っているわけでもないし、今不安だっていう状況を変えたいだけの、短期的欲求の解消になっちゃいますよね?

    悩む前に自分のレベルアップ!とKouさんのブログをまた1から読み直し、メルマガを読み直し、身も心も魅力的になろうと動いてみてはいますが、どうしても正解を求めてしまいます( ; ; )
    うわーん、最近上手くいってたはずなのに、スランプです( ; ; )( ; ; )( ; ; )

    • 里桜
    • 2017年11月10日 13:41

    なるほど~(’-’*)♪

    Kouさんの恋愛のお勉強が楽しい理由が、今わかりました。
    恋愛を(ゲーム感覚でいいんだよ、そんなシリアスに考えなくていいよ)って気持ちにさせられるから。
    もちろん、ゲームでも本気でプレイはするけれど 。。。

    以前、「人生はゲームやから、面白いで~♪♪」と言っていた男性がいた。
    本当に人生も恋愛もそんなモノなのかも。

    私は今まで男性に対して、どこか白馬の王子様的なモノを求めていたんじゃないかなー。
    でも、実際そんな男性いないでしょう。
    だから、一度「この人だー♥」って思える男性が現れたら、目の前の難題を一つ一つクリアにしていく。
    その先に、しあわせな景色が見えてくるんじゃないかな?
    そんな気がする。

    • ちゃめりん
    • 2017年11月10日 15:09

    ♬試練を乗り越える

    今、大好きなカレとのやり取りは
    メールで週1回程度です( ゚∀゚)
    それも、ラリーなしで。

    私の感覚では、カレと体の関係になるまでは
    も少しやり取りしていたかなと思います。
    でも、減った。

    ここだけ切り取って考えると
    カレが「目的達成」したから連絡が減ったと
    映りますよね。
    しかも、遠距離だから次はいつ会えるかわからない。

    私もちょいと不安になった時がありました。
    でも、なんだろなー
    カレからのメールの中身が、短文ながら
    すごく心地よいというか、私に対する思いが、気持ちが、伝わってくるんですよね。

    文章読んで安心できる感じ。
    私も長々した内容は送らないし( ゚∀゚)

    早く会いたいな~
    甘えたいな~
    カレが買ってくれたプレゼントを受けとって
    「ありがとう♪」って笑顔で言いたいな~
    と思いますよっ

    でも、いつ?いつ会えるの?!としつこくは聞かずカレのタイミングに任せてます。
    待っているともなく待つ感じて(*´∀`)♪

    YYCで知り合った人とはやり取りや、実際に会ったりしてます。
    正直、心踊らないです笑
    でも、男性の生態を知れるので、
    そーゆー意味で勉強してます(^-^*)

    毎日毎日メールやらLINEやらきますけど、
    ちょいと鬱陶しい笑

    女性のことしか頭にナイ状態は
    魅力的ではないなーと感じます(^^;

    逆を考えられるようになりました。
    男性一辺倒状態って、相手からすると
    コワイんだなって(^^;

    大好きなカレとは、いい距離を保ちつつも
    本音で話せる関係を構築していきます♪

    • ふじこ
    • 2017年11月10日 15:11

    フミフミ(笑)

    たまんねぇ(笑)

    • ラピスラズリの髪飾り
    • 2017年11月10日 17:58

    大好きだった人とは結局実る事なく、何度も振られて忘れたくてここにきました。あの時は本当にしんどかった。あれから2年経ちます。
    今は別の彼がいて、あんなに好きだったのが嘘のようになんとも思いません。
    今更数ヶ月おきに連絡が来て会いたいとか好きだとか言ってきます。
    時間が合えば会えるかな〜なんて言ってますが結局会わず電話で話すくらいの友達関係になっています。
    こんなになるんだったら付き合わなくてよかった、と今では思っています。
    こちらで教えてもらった通りで、
    極力男のことを考えることを少なくして自分のためになることをした方が力がつくし、周りの人達も認めてくれさらに良い出会いにつながってくると思います。

    • 林檎姫
    • 2017年11月10日 18:15

    私もちょっと前までこのような感じで、すごくわかるなぁと思いました。
    同時に、kouさんの仰ることもわかるし、とても愛のある記事ですね。

    私もちょっと前までは、特定の男性しか見えていなかったです。
    何人か言い寄る方もいらっしゃいましたが、塩対応。

    それがどうして1人でなくなったか。

    自分は他の男性が見えるという実績を作ってしまったからです。

    同じかそれ以上のスペックを持つ男性に出会ったとき、いとも簡単に特定の男性を忘れました(笑)

    その程度だった、ということなのかもしれませんが、
    その時に、「私、出来るんじゃん!」
    と思いました。

    今は特定のお方はおりません。

    多分来週会うんですけど、他の男性が寄ってくることになっているので、自由に楽しく振る舞いたいと思います。

    何方か書いてましたが、男性は結婚したくないようですね…
    私に対して言われた訳ではありませんが、隣にいて別の方と話していた時に、結婚の話題になり、「結婚は絶対にしない!」と話してました。

    そのあと家に誘われましたが、勿論行きませんよね。

    なぜかそのあと私がちょっと追いかける形になったのは反省点。

    付き合ってた訳ではないしね、今はもういいや、他も見よ、の気持ち。

    • 林檎姫
    • 2017年11月10日 18:20

    ↑そもそも私、距離を置こう、とか言われてないから来ないかノコノコ。
    まぁいいか

    • サチサチ
    • 2017年11月10日 18:26

    今、試練中なので、がまんする為にコメントを書かせていただきます。

    連絡待ちですが、まだないです。
    このままおしまいになってしまうのか、とても不安で、落ち着かないです。
    試練と思えばがんばれそう、、。
    (がんばると言う時点でダメかな?(・・;)楽しむくらいになりたいです)

    1度も爆弾メールなどしたことなく、一緒にいる時は居心地の良い時間を過ごせていると思っています。

    たまに切なくてガマンできなくなりそうな時があるけど、そんな時はここに書き込みます。(>_<)

    でも不思議なことに、きれいになったって言われます。鏡見て自分でも思う。切ないけど、恋してるからかお肌ツヤツヤになってます。良い効果ですね。このまま、女性を楽しみます。( ´ ▽ ` )

    みなさまの恋愛もうまくいきますように…。

    • elle
    • 2017年11月10日 18:46

    私気づいてしまったかも!納得いく捉え方に!

    人って 生き物的に
    自分が一番安心できて 生きてこられた、
    生存率の高い考え方、を定着 固定させちゃう生き物なんだと。命のためらしい。

    そのまま、
    だってこう考えて今まで生きてこれたんだものって それを実績 結果だと思い込んでるのね。
    潜在意識の話。

    だから それがよろしくない捉え方や考え方でも
    そのスタンスで ここまで生きてたやん、のところに戻ろう戻ろうとするんだわ。

    だから彼は 貴女の話が正論でも そうはいかない、俺の考え方は変えられないんだって言ったんだわ。笑

    そりゃそうかと思って納得した!
    だって 今まで生きてこれた方法や思考の枠を捨ててまで、
    ニュートラルに 生き残れるか 生存率の分からない考え方や生き方に移行するだなんて
    怖くて出来ないもんー!ってことを
    言ってたんじゃないかな。笑

    わーかったわかった そりゃ簡単じゃないわな。

    これを どう気づいていけば彼は安心できるだろうか?

    これこそ掘り下げてほしい話だなぁ。

    • ちょこ
    • 2017年11月10日 18:50

    …フミフミ、、、、、。

    フミフミって何ですか(´・_・`)

    • BBB
    • 2017年11月10日 18:50

    私だったら返信しない
    時間のムダに思えて (´・ω・`)

    • おもち
    • 2017年11月10日 19:18

    正確に言うと2ヶ月位、爆弾 長文メール送ってない( ̄^ ̄゜)

    送る内容がない( ̄^ ̄゜)

    だから文面のやり取りしてない( ̄^ ̄゜)

    けど問題なし(╯⊙ ω ⊙╰ )

    • 中川
    • 2017年11月10日 19:48

    kouさん、ほなさいならと言いつつ、セリフの方は「またね」ですよね。
    バイバイじゃ無いの、ポイントですかね!

    • コシュカ
    • 2017年11月10日 19:57

    こっちが振ったにもかかわらず、1年後にノコノコ連絡来ましたが、無視していたら反対に超怒り出して、かなり付きまとわれて、トラウマになってしまいました。なんだか、振られたと言う事実自体を忘れていたような感じで、連絡もお互いずっと取り合ってなかったのに、まるでまだ付き合っているかのようにキラれて、その後、男性が強くなってしまいました。

    でも、人の話も聞かないし、自分の論理だけ正当化しているような感じだったので、未熟で危ないかも、と思ったので、バッサリ拒否しましたが、こういうのは適当に取り合っていた方が、良かったのでしょうか?でも、適当だとグイグイ押し付けてくる感があったので、切らざるをえなかったということで、よしとします。

    • えりえり
    • 2017年11月10日 20:31

    一人になりたいとか
    いきなり連絡なくなったときとか
    最初は苦しいけど徐々に彼のいない毎日が普通になってく

    >惚れた気になっているだけの女性もいるかもしれません。

    そうかもしれない…なぁ( ・∇・;)

    彼のことは好きだけど
    いないのが平気になっちゃってきて
    突き放された時はすごく苦しいんだけど
    その苦しさをずっとずっと見つめて行くと
    自分自身にぶち当たって
    結局 彼が好きなんじゃなくて
    恋に恋してただけなのかな
    なんて思ったりして
    そのせっかく掴んだ
    恋の炎が消えちゃうのが
    悲しいだけだったりして…

    好きっていう感情が
    わからなくなる時がよくあります
    だから私は本当に惚れたことはないのかもなぁ

    本当に誰かを好きになるって
    奇跡的なことだな

    なんて思います

    • めだか
    • 2017年11月11日 0:02

    うわーーーーー!
    ここでも撒き餌使うんだ!(゚Д゚)
    なるほど!
    おもしろっ!

    期間おいたあとの餌ってなに~?
    とりあえず、返信ほしいんだとしたら、わたしなら
    「久しぶり!あのね、ききたいことがあるんだけど… どうしても○○じゃないとダメなことなの」
    かなぁ…

    いや、それとも、メールの内容っていうより、こっちからのメール自体が「頑張ればいけるかもよ」のサインであり、餌ってこと?

    • あーみ
    • 2017年11月11日 2:38

    StrongWomanっていう歌が好きでよく聴いてたんですが、今日くるまに乗ってたら流れてきて。

    昔からなりたい女性像は見えていて、あまり変わってないのかもなぁ、と思いました。

    あなたの気持ちにこびはうらない
    なれあいの愛なんていらない

    何回聴いてもかっこいいなって、自分もこうあれたらなって思う。

    少しは近づけてるといいな。

    • さこさこさこ(^-^*)
    • 2017年11月11日 3:56

    今彼?と呼んでいいのか?彼?のおかげで、好きになる気持ちは、単純なようで、複雑。それに、片思いが、一番楽しいんだな~って、思うこの頃。

    • Konny
    • 2017年11月11日 10:43

    kouさん、こんにちは。

    自分から退散した場合ほどノコノコありますよね。今の彼も20年ぶりに戻ってきたノコノコ組(笑)
    自分では鮭だと申しております。
    元の川に戻ってきた的な(笑) 
    そしてその時にはお互い相手がいますが、それを承知で付き合い中。
    彼には試練です。ライバルがいる事を前提ですからね。
    そのせいか、めちゃくちゃ頑張ってくれます。
    ライバルが居るほど燃えるのが男性だなってつくづく思います。

    二股じゃん!って言われても私は女性、自由な女性♡
    私を夢中にさせて独占しない方が悪いんです。

    悪女とは言うけど、悪男って聞いたことないわ(笑)

    • えみり
    • 2017年11月11日 12:27

    試練でもあり、チャンスですよね。

    数年ぶりに再会した元カレをみて、「この人とうまくいってなくてよかった。セーフ!」と感じたことがあって、昔の自分に心から「おつかれ」と言ってたのを思い出しました。

    ダメな男性と切れるって、もっと素敵な人生、もっと素敵な人と出会うチャンス到来!、だと考えた方が、人生楽しいかもですね。

    • ゆかりん
    • 2017年11月11日 17:02

    反応してきたら、フミフミするってのに、ツボってしまいました笑

    私も焼け野原したことあるなぁ。
    素っ気ない彼に対して「不満あるなら言ってよ!」「話し合って納得して解決していこうよ!」「そうすればお互いがもっと付き合いやすい関係になれる!」

    と、投げかけたところ

    「そうゆうところが面倒くさいねん」

    で、ハイ終了ー。

    悲しみに暮れてるところに、優しく手をを差し伸べてくれた人と付き合いだした瞬間、

    奴はノコノコに大変身!

    こいつ、いつまでも好きでいてくれると思ってたのに、あっさり他の人に取られちゃったから、寂しくなって帰ってきたんだなって思って、しょーもないからフミフミしましたヽ(・ε・)人(・ε・)ノ

    • goodgirl
    • 2017年11月11日 18:51

    ルールズや博士を散々やってきたので、長文メールも焼け野原にすることはありません。
    無駄じゃなかったのですね。

    感情はすごーくわかります。
    でも逆に出してたまるか、みたいなところもありますね。なめた態度をとっている相手に、わたしにそんな態度をして困るのはあなたよって思わせたいんです。

    彼が惚れた自分のイメージを壊したくないのも大きい。いい女でいたいというか。そして思い返して後悔させたい。

    言いたいことが長くなると、相手はほとんど聞いてないと思うから、吐き出すのは別の人に聞いてもらって、どうしても言いたいことだけは言う。

    とかいって、わたしも音信不通からはや1年半(笑)

    戦法は博士と同じなんですね。
    でもフミフミが違う。フミフミなんて戦法として知っててもテクニックであって実践できないから、やっぱりKouさんのところでお勉強してよかったです。

    今なら出来る気がする。

    • かなぴか
    • 2017年11月11日 19:13

    いっそ放置できるくらい距離があればいいのに。

    いろいろ言われて、
    私がいろいろつついてもだめで、
    あー、距離とりたいんだなって思ったら
    はぐしてきたりして。

    すっごい中途半端。
    それが男性なんでしょうね。
    男性はグレーが大好きですものね。

    突き放すほうが優しさなんでしょうね。
    でも彼、それはしない。
    よっぽど私がぐいぐい問い詰めて
    やっとはっきり突き放すくらい。
    なんであのときはっきり言ってよって言っちゃったかな。
    ほんと自分でもバカだったな~っておもいます。

    はっきりする話なんて切り出さなきゃよかったのに。
    そしたらここまでは辛くなかったのに。
    でもまだ諦められないんだから、
    結局ここを乗りきるしかないんだよね。

    他を見る余裕がほしいです…。
    他も見て、でも彼が大好きで、
    きらきらしてる女性になりたいです。

    長期戦って覚悟したじゃん!
    長期戦ってすぐに結論なんかでるはずないじゃん!
    覚悟したならつらぬかなきゃ。
    今はつらくても、がんばってつらぬかなきゃ。
    だって本当に彼のこと大切で、大好きだから。

    • もちもちベーグル
    • 2017年11月11日 20:46

    試練か…

    毎月お決まりになってるところにノコノコ私から会いに行くだけの関係が間違ってる気がして、予約をキャンセルしようとしたら、最近顔見れてないから少しでも会いたいと思って…ってメールくれた気持ちは嬉しいけど、それに対して少しじゃイヤなの!(もっとちゃんとゆっくり一緒にいたいって意味で)って素直にぶつけてみたら、予想外の『じゃー最後に1度って事でいいでしょ?』って言われてしまった…

    あと1回で終わりにしよう、としか受け取れない…
    あと1回でも会いたい、と、思われてるのかな?って都合良く思えたらいいんだけど…

    いつもこんなハッキリ終わりを仄めかされた事ないからショックが大きくて、震えてしまった…
    私が嫌いにならないかぎりゲームオーバーではないんだろうけど…(._.)
    ずーっと彼のことが頭から離れなくて、スマホから目が離せなくて、完全に中毒。ビョーキだよなぁ。昨日の私はめんどくさかったし、今日の私は中毒だし。彼にモテる訳ないわ。
    忘れてしまえたら、嫌いになれたら楽なのに。すぐそういう方向に思考が逃げる。
    久々に好きになったこの気持ちを大切に、長い目で見ると決めたのに。
    コウさんゴメンなさい。
    まだまだきちんとした女性になれません。

    あー早く浮上したい。

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