
←この記事をお気に入りに追加します。あとで読み返せます。Kouです。
先にアナウンスしておきます。
「弱者の戦略」は、すでに販売を再開しています(^^;
興味がある場合は、早めに確認してください。
「いつから再開されますか?」
という問い合わせが度々来ます。ずっとブログでもメルマガでも書いているつもりなのですが、どうもちゃんと伝わっていないようです。
さて、今夜私が頂くのは、帰りながら発見したこちらのコメントです。バス待ちではありません。
シミュレーション問題、第2弾・・・かどうか分かりませんが、非常にいい題材となるコメントを見つけてしまいました。
シミュレーション問題と言われてピンとこない場合は、こちらの記事を先に読んでください。
実践・恋愛技法「二」として考えているものです(^^
めちゃくちゃ難しい問題です。
今日紹介するコメントは、この続きの要素が含まれています。
ポジティブを忘れないさんより:
kouさんこんばんは。
ついさっき彼と別れ話をしたので自分の心の整理のためにもコメントさせてください。彼とは付き合って数ヶ月、数回デートしただけでした。前回のデートの誘いの時に何回か冗談っぽくホテルに誘われたのがイヤで「ホテルの話だけするならもういいよ。」と言ってダンマリを決め込みました。1週間ほどで彼から「ひまー」ときたので怒ってるアピールに「じゃあ遊んでこれば?」と返してまたダンマリ決め込みました。
先程彼から会いたいと連絡が来たんですが、またホテルと言われたら嫌なので、私「会ってどうするの」彼「ドライブ」私「どこに?」という会話をしてました。すると彼から「もう付き合ってないんだっけ?」と来たので最近見た”自分はどうしたいの?”を使ってみました。
彼からの回答は「もう好きじゃないでしょ?別れよう」でした……。その後私も「わかった」と返事をしやりとりは終わりです。
上記の連絡はすべてLINEでのやりとりで端折ってる部分もあります。正直、数ヶ月のお付き合いだし最近は彼の本気度が低いと感じていたので今はそこまでショックではないですが…私が上手くやっていれば違う展開も有ったのかな、と思うとなんだか残念です。
別れ話で終わってもまた連絡が来ることはあるんでしょうか?これは流石にゲームオーバーでもう彼の事は考えない方がいいですか?
長々とすみません。お返事いただけると少し気分が晴れる気がします。(TT)
いやー、いいですね。
すごくいい。
ドンピシャな内容です。
せっかく書いてくれたので、じっくり考えることにしましょう(^^
やり方によっては違う展開は、もちろんありました。
何なら今でもあるくらいです。
ということで、これはゲームオーバーでも何でもなく、言ってしまえば途中で転んで膝を擦りむいた程度のものです。
では問題です。
またシミュレーション問題として、じっくり考えてみてください。
円満に元通りにするには、どの時点でどんな反応をすればよかったと思いますか。
まずは過去を戻せると仮定して、どの時点で手を打つのが最も効果的だったかを考えてください。
それから、「別れよう」「わかった」の会話が終わった後、つまりコメントが書かれた後の現在の視点で、これからどうしたら状況が変わるのかを考えてみてください。
あなたは、状況を好転させるのに、何をするべきだと思いますか。
前回よりは難しくないと思いますが、それでも難易度が低いわけではありません。
次の問題を解答する形でコメントに書いてください。
————————————————————
- このコメントのやりとりを見て、どの時点でどんな反応をすればよかったと思いますか。
2. 「別れよう」「わかった」という会話を終えた後の状況で、これからどうしたらこの状況を変えることができると思いますか。
3. あなたはこのコメントを読んで、もうゲームオーバーだと思いますか、それとも思いませんか。また、なぜそう思うのかを教えてください。(任意)
4. 今一番困っていることがあれば教えてください。(任意)
————————————————————
また2、3日待ちますので、じっくり考えてください(^^
※「弱者の戦略」は、現行価格での提供は今月末までです。
たくさんあるであろう選択肢がまだまだ思いつかないので、問題をみて今の自分ならどうするかなって最初に思ったことを回答します。
1.もう付き合ってないよね?ってきかれたとき、なんでそう思うの?って聞きます。もしくは今はまだホテル以外がいいと思っただけなのにもう付き合ってないってことになるんですかー?って聞いちゃう。
2.これができなくて、わからないです。別れようと言われて悲しくて追い縋ってもっと嫌われたり。わかったって引き下がったものの、なんで私だけ悲しくて落ち込んでるねん!って腹立ったり。いろんな選択肢をかんがえることができたらきっとあの時も好転する方法があったんだろうな。もしまたこの彼に会いたいなと思ったら「ひまー」って連絡します。これしか思いつかない。。選択肢少な。。泣
3.ゲームオーバーと思いません。いまは(←ここ大事)ホテルは考えられないだけで明日はわかんないよ。人の気持ちは変わるもんね。って攻略の余地があるということを彼がわかればまた追いかけてきそうな気がします。
4.無関心になれなくて困っています。ふと元カレの事を考えてしまいます。今の彼女と仲良いのかなとかデートしてんのかなとか。なんの生産性もない。時間の無駄。考える事で気分良くなることなんてない。頭に浮かんではホコリを払うように叩き消してます。忘れる方法として、ヒマをつくらないようにしてます。他の事をしていると考えてないので。でもまたふと思い出して妄想しちゃうんです。自分にとってそうなってほしくないことを。で、そのあとまた考えてしまった自分を責めてます。何年も未練がましい!って。ふと思い出したり考えなくてすむ方法が知りたいです。
皆さんの回答をみてとても勉強になります!
自分の回答がいいところ行ってるかも!と思ったのが恥ずかしくなってきます。。
客観的にみることができるので、こちらのコメント欄をひたすら読むのも大好きです。
いゃぁ、本当に私は重すぎる女性だなぁ~と気づく(笑
みなさん、軽やかで可愛くて愛される女性ばかりで、私も自然にそうなれるように頑張ります!
間に合いますかね、よろしくお願いします。
1.ホテルの話が出たときに、”あなたをちゃんと好きになりたい”と言う。
会いたいと連絡が来た→”私も会いたい。○○に行きたいなー”
2.”もう別れよう””わかった”
→電話して、「あなたに思いが傾いてたんだけど。残念。じゃあね」
で、様子見。
3.まだ、ありでしょう。可能性ありを女性側が示唆すればいいのでは。
4.困っていること…意中の彼は、同僚女性の友人(紹介)とお付き合いして、プロポーズしたそうです。(2か月ほど前の話です)
で、今年度は私がその同僚女性(私とは親子ぐらい離れている)のサポートに入っているのですが、イライラさせられることが多く、なんでこの仕事に就けたのかと思うくらいです。結構責任重大な仕事なので、”こんな女性の友人を選ぶのか”と思ったらなんだか興醒めしてきました。職場にはもっと優秀で頑張っている若い女性(もっとも、すでに皆さんお相手がいるようですが)がいることもあり、坊主憎けりゃ袈裟まで憎いになりつつあります。
自分でもなんか馬鹿げているな、とは思うのですが。彼自身には会えなくて、気持ちが冷めてきているのも事実です。できれば仲良しでいたいのですが。
1.彼にもう好きでないんでしょ云々言われたときに、あなたは、わたしのことどう思ってるの?どうしたいの?と聞き返せばよかったのではないかと思います。
2. うーん、何か言ってくるまでほっておく。
前回、放置と書いて、違いますだったから、自信ないですけど(๑•﹏•)
3. あなたはこのコメントを読んで、もうゲームオーバーだと思いますか、それとも思いませんか。また、なぜそう思うのかを教えてください。(任意)
ゲームオーバーではないと思います。しばらくするとノコノコやってくるのではないかと思うからです。
4. 今一番困っていることがあれば教えてください。
恋愛に関係ないですが、腰痛めたら、次は、手のしびれ、来週、MRI。天候のせい?と思いたいです。
既に回答しましたが、どの時点で手を打つのが最も効果的だったかとのことなので、“最も“なら、もう少し過去に戻りたくなったので、1の質問を回答しなおします。
1,付き合う段階で、簡単には付き合いたくないです。
数回デートしただけで、冗談っぽくホテルに誘われること自体、ナメられているように感じます。あまり苦労せず付き合えたのでは?
冗談にしても、ホテルに誘える程度に見られている事がイヤです。自分が、まだホテルに行くのはイヤだと思っているなら、先の可能性は匂わせつつ、彼が簡単にその言葉を出せるスキは与えたくないです。
例えば、手を繋いで体をべったりくっつけていたら、彼に「いけるかも?」って思われるだろうし…
少しずつ、指一本触れる事にもハードルを感じて欲しいです。私が触れて欲しくなるまで彼には我慢してもらいます(笑)
でも、結局どの段階でも、どうにでもなるように思えてしまいます。実際自分のことになると、余裕がなくなるところが悲しいですが(^_^;)
お久しぶりです愛憐です^^
1.
「もう好きじゃないんでしょ?別れよう」と言われた後に
「そんなに簡単に別れようって言えちゃうんだね、
あなたのことちゃんと知って好きになりたかっただけなのに」って言う、
でも言えないんですよね咄嗟には。。。
今までで本気度が低いと感じるのであれば、本気を出して欲しいなって思います。
2.
今までの恋愛はここで終わらせてきたので、
ここから状況を変えられるとと思いませんでした・・・(;;)
「そういえばさぁ、〇〇のアレってどうだったっけ?」って
二人の関係の話題から引き離して会話を続ける?
3.
ポジティブを忘れないさんが、彼との関係にまだ可能性を感じるのであれば
ゲームオーバーとは思いません。そうKouさんが言ってたからです。
4. 今一番困っていることがあれば教えてください。(任意)
Kouさん助けて・・男性不信になりそうです・・(;;)
ここ最近、私と喋りたいのか?ひやかし?と思う老男性(既婚)から
相手にしない態度を取り続けてたら
「そんなんだから幸せになれないんだよね」って引き笑いされました。
また別の男性からも
会話の話題にトラウマがあって、なんとなくかわしてたら、
「そういうのに興味を持てないなんて、それって不幸だよねー」って
言われて
最初「え??」って思ってぼーぜんとしてたら
「ここにしかない文化なのに興味がないってそれって不幸ですよ」
なんども言われてしまいました。
二人とも普段は紳士で社会的にも立派な男性なのですが
長年の付き合いなのにそういうことを言われてショックです。
普通女性に対してとか人に対して
「あなたは幸せになれない」とか「あなた不幸ですよね」
なんて言わないですよね?
というか今まで言われたことがないです!
こう言われたらどう対処するのが正しいのかな?
無視するというわけにはゆかない相手なので・・
こんなことを言われてしまうなんで
私、相当可愛くない奴だと思われてるんでしょうか?(;;)
難しい‥。
色々とシミュレーションすればする程悩みます。
1.このコメントのやりとりを見て、どの時点でどんな反応をすればよかったと思いますか。
彼に別れようって言われた時に、
別れるの?私の事好きじゃ無いの?
私は好きだよ。と伝えるかなぁ。
2. 「別れよう」「わかった」という会話を終えた後の状況で、これからどうしたらこの状況を変えることができると思いますか。
んーー。
その後すぐの会話で、
え、本当にそれで良いの?
あなたはそれで納得出来るの?
と聞いてみる‥。
3. あなたはこのコメントを読んで、もうゲームオーバーだと思いますか、それとも思いませんか。また、なぜそう思うのかを教えてください。(任意)
思わないです。
疑問系で聞いてくる時点で本当に別れたいと思ってない。
4. 今一番困っていることがあれば教えてください。(任意)
脈なし君を振り向かせる方法。
まだなにも始まってない時は、相手に女性である事を認識させる。だったと思うのですが‥認識してるのかしら。たまにヒットアンドアウェイしてるつもりだけど、本当にヒットしてるのかしら。
と悶々と考えていたら、なんと向こうからお誘いが♪ さて、このお誘いデート?の時にどうやってアピールするのか、無理にしない方が良いのか‥。
1.このコメントのやりとりを見て、どの時点でどんな反応をすればよかったと思いますか。
彼氏が冗談でホテルに誘ってきた時に「私を楽しませるデートをしてくれないと行かないよ。どこ連れて行ってくれるの?」と冗談ぽく返す。
2. 「別れよう」「わかった」という会話を終えた後の状況で、これからどうしたらこの状況を変えることができると思いますか。
LINEじゃなくて、電話もしくは会ってもう一回話したいと自分から連絡してみる。
3. あなたはこのコメントを読んで、もうゲームオーバーだと思いますか、それとも思いませんか。また、なぜそう思うのかを教えてください。(任意)
ゲームオーバーではない。理由はkouさんが言ってたから。
4. 今一番困っていることがあれば教えてください。(任意)
弱者の戦略やシュミレーション問題がなかなかすんなり入ってこない。基礎学力不足かな。
①前回の誘いがあった時点で、まだ今はホテルには行きたくない、今回は〇〇に遊びに行きたい!などと、はっきり提案する
②数日経ってから
で、どこにドライブに連れてってくれるの?
と、LINEを入れる。
③ゲームオーバーではない。彼から嫌われた訳ではないから。
1.
会いたいと連絡来た時に、
〇〇行きたいから、連れてってくれる?と言う。
その日は思いっきり楽しんで、
でもホテルは絶対行かない!
2.
関係を続けたいなと思っている相手なら。
何日か様子見して連絡がなければ、電話かけてワン切りする。かかってきたら『どうしたの』って。
その時、最近どう?など近況とか話してみる。
3.
全然ゲームオーバーとは思いません。
まだ何も始まっていない状況だと思うから。
この状況を利用して、相手の本気度を試す。お互いじっくり付き合いたいと思えれば、このトラブルをきっかけに関係が深まるんじゃないかな、と思うから。
4.
最近はスマホの字が見えにくくなって、困っています。
1.
ひまーと連絡が来た時に、
それで、どこに連れて行ってくれるの?
と聞いてみる。
2.
その直後にあなたはどうしたいの?それでいいの?
と聞く。
3.
ゲームオーバーではないと思います。
彼が、もう好きじゃないかどうか、様子をうかがってきているのでまだ彼も決心がついていないのだと思います。
4.
自分を傷つけるとわかっていて、やめられずに何度も繰り返してしまうこと。
一度仲間外れにされると周りに壁を作ってしまい、気にし過ぎてしまうこと。
1.このコメントのやりとりを見て、どの時点でどんな反応をすればよかったと思いますか。
前回のデートの誘いの時にダンマリを決め込まずに、
「冗談ぽくホテルに誘われるのが嫌だ」と素直な気持ちを伝えてみたら良かった?
2. 「別れよう」「わかった」という会話を終えた後の状況で、これからどうしたらこの状況を変えることができると思いますか。
「そういえば伝え忘れていました。
まだ好きだよ」と、連絡してみる??
「さて、今夜私が頂くのは、帰りながら発見したこちらのコメントです。バス待ちではありません。」
バス待ちじゃないんですね。
それなら送って行こうかと
声を掛けられずに済みますね。
「何なら今でもあるくらいです。
ということで、これはゲームオーバーでも何でもなく、言ってしまえば途中で転んで膝を擦りむいた程度のものです。」
そうですよね。ゲームオーバーなんてこと
ないのに、と思いました。
ただ、人のお話だとゲームオーバーでも
何でもないと冷静に思えるのに、
自分のことになると
そう思ってしまうかもしれません。
「円満に元通りにするには、どの時点でどんな反応をすればよかったと思いますか。
まずは過去を戻せると仮定して、どの時点で手を打つのが最も効果的だったかを考えてください。」
過去を戻せると仮定するんですね。
————————————————————
1. このコメントのやりとりを見て、どの時点でどんな反応をすればよかったと思いますか。
前回のデートの誘いの時に、
「ホテルの話だけするならもういいよ。」
と言ってダンマリするのではなく、
「冗談っぽくホテルに誘われたのがイヤ」と
はっきり理由を伝え、
話し合えばよかったと思います。
2. 「別れよう」「わかった」という会話を終えた後の状況で、これからどうしたらこの状況を変えることができると思いますか。
うーん。状況を変える一手。
私はもう好きじゃないなんて
一言も言ってないし、冗談っぽく
ホテルに誘われたのが嫌だったと
電話して話す。
そして「もう好きじゃないでしょ?」
というのは私への問いかけであって、
彼の意思は不明なので、確認する。
「自分は私のこと、もう好きじゃないから別れたいの?」と。
ただの誤解からの勘違いでしょうから
きっちり話すことしか
私には思い浮かびません…。
3. あなたはこのコメントを読んで、もうゲームオーバーだと思いますか、それとも思いませんか。また、なぜそう思うのかを教えてください。(任意)
全く思いません。
こちらが彼に嫌われる何かをやらかしたわけでも
彼がこちらを嫌いになって別れたわけでもないからです。
そもそも彼はホテルの誘いを断られた理由を
自分のことをそんなに好きじゃないからだと
思っている気がします。
ホテルに誘うのが気恥ずかしくて、
冗談っぽく誘ってみた。
なんか分かんないけど怒られて連絡来なくなった。
一週間後に様子見で、「ひまー」と連絡してみた。
でもまだなんか怒ってる。
ちゃんとデートに誘ってないからかな。
「会いたい。」
あれ?まだ怒ってる?というか会いたくなさそう。
あ、俺のこと、もう好きじゃないのか。
あれ?そもそも、もう付き合ってない雰囲気。
あ、ホテルの誘いを断られたのは、俺のこと、
そんなに好きじゃないからだったのかな。
あの拒否が「もう別れよう」っていう意味だったのかな。
「もう付き合ってないんだっけ?」
”自分はどうしたいの?”
否定しないし、やっぱりもう好きじゃないんだろうな。
「もう好きじゃないでしょ?別れよう」
っていう。
4. 今一番困っていることがあれば教えてください。(任意)
今後の進め方で困っています。
踏み込みが足りないようなので、
踏み込んでみましたが、
踏み込み方を間違えたかもしれません。
連絡先を教え、連絡をとる、とらないの
選択の自由を彼に与えるのではなく
連絡を取らざるを得ないような方向に
持っていった方が良かったのでしょうか(´•ω•`)
自信がない男性なのかなー?
冗談でホテルに誘うとか、好きじゃないでしょ?とか全体的に及び腰なかんじ?別れようとかも、「俺嫌われたかも」って思い込んで自爆に近いような感じにおもいました。
1
ホテルの話のときに、率直に「まだはやくない?もうちょっと先延ばしにして我慢してからのほうが、美味しくいただけるとおもうよ?」とか言って、彼に待ってもらえれば問題なかったかな。
2
「君にもまだ望みあるよー!」というフォローを入れてほっとく。「ほんとはまだいろいろやりたかったことあったけど、またね!」てきな。
自信ないかんじの人なので、めげないようにcheerしてあげたほうがよいのかなーと。
3
ゲームオーバーじゃなくてちょっと行き違いですよね?「わかれよ」っていわれると、「がーん!!」となるのはすごくわかりますけど。
じつは相手も自信ないのかもしれないっておもうと見え方ちがうとおもうんですよね。自信満々な人ってそんないないですよね。
4
ないです。
1.「もう付き合ってないんだっけ?」と聞かれたときに「自分はどう思ってるの?付き合ってないと思ってるの?」と聞き返します。
2.ダンマリ。自分の好きな事をして過ごします。
3.ゲームオーバーだと思いません。彼の方から探って来ているので。
4.コロナ禍でなかなかデートができません。
いやでも、相当及び腰だから、もうちょっとわかりやすくしてあげないとだめかな。
おっかなびっくりホテルに誘って、ぴしゃっと断られてる時点で相当めげてるだろうから、「(わかった)なーんて言わないよ?ちょっと行き違いあるから会って話そうよ」くらいでいいのかな。
うーん。むずかしいです。。
私の苦手なパターンです。
あんまり惚れられてないうちに付き合ってしまうパターン。
もっとじっくり時間をかけて付き合っていたらこういう展開にはならないと思うのですが。
1 私だったら付き合う前からやり直したくなっちゃいます。
2 別れてからも人間関係が続くなら、餌を撒いて様子を見られるかなって思います。
3 ゲームオーバーでなくまだまだやりようはあるんだろうけど、私には何をしたらいいのか餌を撒くくらいしか思いつかないです。
回答ではないのですが…頭の整理のために書きます。
記事の中でダンマリが2回も太字になっていたり、他の方の回答でも2にダンマリ→ノコノコと書かれている方もいらっしゃいますよね。
私はダンマリを使う場面がいまいちわからなくて、今回は、特に別れてからダンマリなんてしたら戻れないんじゃないのかなぁ…と思ってしまいます。
それまでの過程でも、この男性は本気度が低いってより、やり方がよくわからないのかなぁと思います。初っ端からホテルホテル言われたら嫌な気持ちになるのはとてもわかります。でも、それを楽しみに待ってもらうような、馬に人参的な誘導ができたら、その彼もいろんな投資をしてくれそうですよね。
1.このコメントのやりとりを見て、どの時点でどんな反応をすればよかったと思いますか。
LINEのやり取りの彼からのドライブのお誘いに乗ったら良かったんじゃないかなと思います☆
2. 「別れよう」「わかった」という会話を終えた後の状況で、これからどうしたらこの状況を変えることができると思いますか。
それでいいの??私、好きじゃないなんて言ってないよ!と話を振るかな☆
3. あなたはこのコメントを読んで、もうゲームオーバーだと思いますか、それとも思いませんか。また、なぜそう思うのかを教えてください。(任意)
ゲームオーバーじゃないと思います☆
彼が別れてるんだっけ?や、もう好きじゃないよね?って伺ってきているからです☆別れたくないのに別れようって言っちゃったみたいな。
ノコノコやってきそうな気がします☆
4. 今一番困っていることがあれば教えてください。(任意)
昔は平気でできていた女性の価値。
今は、昔はあんな感じで男性を振り回してたなって思い出すのですが、性格が変わってしまい、中々振り回せません。
1を再回答させてください
円満に元通りにするには、
男性から会いたいと連絡が来て、またホテルと言われたら嫌なので「会ってどうするの?」聞いたら、男性が「ドライブ」と言った時に「どこに?」と聞かないで、ただ喜んで行けばよかったと思いました。
男性から「会いたい」と連絡してきたドライブで手を打てばよかったと思いました。
1.
彼の「もう好きじゃないでしょ?」のあとで、「私は好きだけど」と答える
2.
「前はわかったって言ったけど、やっぱり気が変わったから無しね」と連絡する
うーん、まだまだ難しいです…
1.このコメントのやりとりを見て、どの時点でどんな反応をすればよかったと思いますか。
私だったらドライブに行きたいところを言って、連れていってもらおうかなと思います。
2. 「別れよう」「わかった」という会話を終えた後の状況で、これからどうしたらこの状況を変えることができると思いますか。
難しいです…別れるのやっぱりやめた。
って言うのは大丈夫なんですかね。
3. あなたはこのコメントを読んで、もうゲームオーバーだと思いますか、それとも思いませんか。また、なぜそう思うのかを教えてください。(任意)
4. 今一番困っていることがあれば教えてください。(任意)
収入と労働が見合ってなくて悩んでます。
1.
彼がドライブに誘ってきた時点で、言葉にしてないだけで、反省の気持ちはあると思うので、、
どこに?ではなくて、〇〇に行きたい!今はまだホテルは嫌だよと伝えて、分かってもらえたなら受け入れるよという態度を見せたら良かったのかなぁ?
2.
こんなに簡単に終わりに出来るんだ、、
私への気持ちはその程度だったの?と聞いてみる。
なんだかコミュニケーションが上手くできていない気がするので、、彼の本当の気持ちを話してもらえたら、上手くいく気がする。もう一度口説いてもらえるのかしら?
3.
思わない!
もっとよく話し合えば解決する気がします。
4.
男性と長い期間一緒に居ることで、彼の態度がなれあいになって、連絡を取ることや会うこと、デートが雑になっていくこと。。
どうしたらずっと大切にしてもらえるんだろう?
ぐぎぎぎぎ…どうしても
「もう好きじゃないでしょ?別れよう」
が、腹立たしい( ゚皿゚)ギリギリ
なんか一発ぶちかましたくなる!
逆ギレのような、人のせいにして逃げるような言い方にガツン!と効くやつをお見舞いしたくなる~と考えていて、これや!
「そもそも私のことも大して好きじゃないんじゃないの?最初から。」
これを忘れとった。
これをくらわしたくなる!
お前…どうなんよ?と思うわけで、それにこの話のそもそもが、ホテルホテルって…なんやねん!みたいな女心なわけですよ。
別に絶対あんたとしたくない!と言ってるわけでもないし、きっと何度かやんわりかわしてきたのだろうけど、たいして努力せずに時間もたってないのに、またホテルを口に出したのだろうと推測。
言わせてもらうなら、女性が『今じゃない!』って言うなら『今じゃない』んだわ。
拗ねてるのでしょ?
そんなヤツにはこれをお見舞いだね。
という事で、問2はやっぱりこれにします( ・∀・)
「そもそも私のことも大して好きじゃないんじゃないの?最初から。」で。
アーンパンチ!!(o゚∀゚)=○)´3`)∴
1.「もう付き合ってないんだっけ?」と来た後に、「付き合ってるでしょ?ドライブに連れて行って」と言って、彼の提案を受け入れてあげる。
2.彼がどうしたいのかをもう一度聞く。彼は、彼女が自分のことをもう好きではないのだと思い込んで諦めて「それなら別れよう」という意味で別れようと言ったのではないかと。「自分は本当に私と別れたいと思っているの?」と本心を聞けば、「そんなこと思ってない」などという返事が返ってくるのでは…と思いました。
3.彼は別れたいと思って「別れよう」と言ったわけではないと思うので、ゲームオーバーだとは全然思いません。
4.困っていることは、相手と、自分の望む恋愛の形態に持っていけていないことです。そもそも見極めが必要なお相手ではないかと思っています。
1.このコメントのやりとりを見て、どの時点でどんな反応をすればよかったと思いますか。
冗談っぽくホテルに誘われたときに、「まだだめ。もっと好きにさせてもらってからじゃなきゃ、だめ」と言います。この先、そうなるかもしれなくても、今じゃないよってことですよね。
「機嫌を損ねたから、やり直して。」「デートに誘うところから、やり直して。」「○○に行きたいから、そこに誘ってくれたら、ご機嫌になるかもしれない。」とチャンスをあげます。
質問の意図からずれますが、娘を持つ母の目線で、もし、娘だったらと考えても、数回のデートでホテルにしつこく誘ってくるなんて、うちの娘になんて自分勝手で失礼なこと言ってきたんだと腹がたちます。娘の気持ちが整っていないのにって。
ただ、彼に学習させる気付きはあげなきゃねと、百歩譲って考えてあげないことも、、、。その彼の日頃の行動などによって、場合によっては、、、まあ、とは思います。
2. 「別れよう」「わかった」という会話を終えた後の状況で、これからどうしたらこの状況を変えることができると思いますか。
自分の心が冷めていないなら、「やっぱり、大事なお話は、会ってしたいな。どう?」と伝えます。
会って、その時のやり取りで、今後の事は検討します。
自分の心が冷めたなら、多少の情はあっても、何もしません。
そのうち、ノコノコやってくるのだから、そのときに考えます。
3. あなたはこのコメントを読んで、もうゲームオーバーだと思いますか、それとも思いませんか。また、なぜそう思うのかを教えてください。(任意)
思いません。彼の行動が、ポジティブを忘れないさんを好きと後悔と嫌われたかも、許してほしいと語っていると思います。
1.「ひまー」ときた時点でホテル以外のデートを提案するか、「ドライブ」と言われた時に自分が行きたい場所を指定する。何も言わずにダンマリするとこっちの求めていることを分かってもらえないと思うので。
2. 今までありがとうと感謝の言葉を送ってから放置。
3. 向こうが好きじゃなくなったと言ってきたわけじゃないのでゲームオーバーではないと思います。
4. 彼氏にこれから2ヶ月は資格試験の勉強のため会えないと言われて、その間に連絡をとるべきか放置すべきか、2ヶ月も会えないのは気持ちの変化があったからではないのかとヤキモキしています。他の人の事例だと私ならこうすると回答できるのに、自分のことになると慌ててしまってよくないですね。
あーーー、弁天さんの読んでたら迷う。
2.は
「ホテルホテルってあなたは言ってたけど、とにかくホテルに行きたかったのよね?私のこと好きだった?」
か
「あなたが別れようと言うなら、しょうがないね。冗談っぽく何度もホテルの話してきたでしょう。あれが悲しかったんだよね。私は真剣に付き合ってたから、もっと真剣に誘われたかったんだ。」
か。
ファイナルアンサーはしたけど、暫定案で。
答えが来てないので、もうちょっと考えます。
男の人の恋愛に対するスタンスが
女と違いすぎて、
一緒にいて楽しめるイメージが
できないのなら、別れて正解のような
気がどうしてもしてしまうのですが、
踏みとどまることで、
一つの恋愛に可能性が芽生えるとして、
この恋愛を大切にする姿勢を
相手に見せることにします。
1 「ひまー」とLINEがきた時に
「何か美味しいものが食べたいなー」
とか自分がしたいことを提案して
ホテルの話題がでたら
「またね~」とか「まだだよ」とか
ごまかします。
2 ノコノコ現れるまで、ほっておきま
す。
3 お互い嫌いじゃなさそうなので、
ゲームオーバーではないと思います。
2.のファイナルアンサーは、
強気の
「ホテルホテルってあなたは言ってたけど、とにかくホテルに行きたかったのよね?私のこと好きだった?」
に変えます。
「冗談っぽく何度もホテルの話してきたでしょう。あれが悲しかったんだよね。私は真剣に付き合ってたから、もっと真剣に誘われたかったんだ。」は、彼からの言葉を待って、ちゃんと私のことが好きだと言えてからにします。
私が彼から別れ話されたときとは状況が違います。今回は彼がだらしない。ただ別れないようにするのではなくて、その先を見据えます。この後にシャッキリした彼になってもらうために、甘やかさないことにします。
ヤバーい!Kouさんの解答どうなんだろ。ドキドキするー!
1.このコメントのやりとりを見て、どの時点でどんな反応をすればよかったと思いますか。
ドライブ、という彼の発言の後にどこに行く?とのるのはどうですかね?それかもう付き合っていないんだっけ、の次にどうしてそう思ったの?と聞く
2. 「別れよう」「わかった」という会話を終えた後の状況で、これからどうしたらこの状況を変えることができると思いますか。
だんまり、かなあ。
3. あなたはこのコメントを読んで、もうゲームオーバーだと思いますか、それとも思いませんか。また、なぜそう思うのかを教えてください。(任意)
思いません、のこのこやってくるから
Kouさん こんばんは。
1濃い黒字部分でそれぞれ対応があったのか!?と思ってます。
最初のダンマリは、冗談っぽく誘われてたのなら、躾の意味もこめ冗談っぽくそういうのはムードが大事とかを教えつつ、本気で可愛く大事なことやから軽々しくはできないけどね。と伝えて後は普通にしておく。
2回目のダンマリは、まあ、私も遊んであげていいけどね行きたいところあるけど一緒に行く?とか言うかな。会いたいし、一緒にいたい気持ちは大切にしたいから。
自分はどうしたいの?の質問のところは、ホテルとしつこく言われたくない旨を伝える。だからなかなか乗り気になれないんやけどどう思う?と自分の本当の気持ちをキチンを伝えつつ聞く?
わかれよ、のところは
体の関係を拒んででてくる言葉であれば考え所かと思います。
2 これが、難しいですよね。納得してしまってるから難しいけど、半年くらいあけてから「元気?」って突然のメールを送ってみるとかかな。ずっと好きであればの話ですが。
3ゲームオーバーではないですよね。自分(女性)がそう思わない限り。
4困り事…特にないです。
回答遅くなりすいませんでした。
うーーむ。何度読んでも弁天さんの解答には無駄がない。キレがいい。
時間も経ってるし、今さらホテルの話はいらないですね。
今となっては
「もう付き合ってないんだっけ?」
「もう好きじゃないでしょ?別れよう」
の方が大チョンボですもんね。
そっちをメインに反省させられるようにした方がいいですね。
ホテルの話したら大チョンボへのピントがぼやけてしまう。
いやぁー、もっと勉強しよう。
①好きじゃないんでしょ?別れようと言われた時、どうしてそう思うの?と聞くかな。
文面の限り、彼はまだ好きだと思うので、その気持ちを聞き出したい。
でも、ドライブって言われた時点で私ならどこまでいくー?と明るく返しちゃいますけどね(^^;
②別れて、また口説いてくれるの?
みたいな感じかな?難しい!!
③ゲームオーバーには思いません。
彼は拗ねているだけに思います。
④尽くしてしまいたくなる気持ちって、女性の価値を下げるものなのでしょうか?
1.2回目のだんまりのあと、ドライブに誘って来てくれた時に喜んであげたらよかったのかな?
アイスで手を打つ、ような。ホテル以外の選択肢を考えて誘ってくれたので、よし、今回はこれで手を打ちましょうってすればよかったのかなと思いました。
2. でもドライブは連れてってくれるんだよね?楽しみだなー♪とか言ったらいいのかな?
3. ゲームオーバーだとは思いません。
こちらがもう好きじゃないって返事はしていないから、もしかしてまだ好きなのかも、やり直せるチャンスあるのかもって思わせられたらまだ続けられると思います!
4. お金の無い彼のプライドを守りながら、やり直す事を受け入れてもらえる方法は無いのか、悩んでいます。
人としてダメだと思っている思考を何とか変えてあげたいんですが…わたしがそう思わせられないのかな。
困っている事じゃなくてお悩み相談ですね(笑)
すごくむずかしいですね!
1.このコメントのやりとりを見て、どの時点でどんな反応をすればよかったと思いますか。
Kouさんが、以前言いたいことはもっと言えばいいと言われていたと思うので、
「ホテルだけじゃなくてちゃんとデートしたい」と言います。
私は既婚者ですが、「休みに〇〇行きたい」と言うと嬉しそうに?予定してくれます。
言わないと何も予定してくれません。
2. 「別れよう」「わかった」という会話を終えた後の状況で、これからどうしたらこの状況を変えることができると思いますか。
こうなってしまうと、自分だったら変えることができない気がします。(答えになっていないかもしれませんが)
1.このコメントのやりとりを見て、どの時点でどんな反応をすればよかったと思いますか。
「ひまー」って言われたときに、私も、って言って、会ってみる。その時ホテルの話(私が嫌な話)をするかどうか様子見。
2. 「別れよう」「わかった」という会話を終えた後の状況で、これからどうしたらこの状況を変えることができると思いますか。
ちゃんと会って話したいと連絡してみる…?
難しいです…。
1、円満に元通りにする場合は、「ドライブ」と言われた時に、素直に「行きたい!」というのが良かったように思います。
私は「どこに連れて行ってくれるの?わーい楽しみ!」と言うかな。
そもそも、私はホテルの話しかしないからといってダンマリにはならないです。ダンマリを決め込むくらいだったら、もうこの人とはお付き合いしたくない、そういう結果になっても仕方ないと思えていたならダンマリで良いのでしょうけれど。
2、ラインではなく、まず電話するか電話してもらいます。
3、このままだと終わってしまうかもしれないけど、今からでもちゃんと話せば、お互い誤解も解けると思います。
彼の「別れよう」は、ホテルの話をやめてドライブに誘っているのに女性が態度を変えないため、もうつきあっていないのかもと思われ、それを確認しているのに対し、逆に「どうしたいの?」と結論を問われれば、押しても引いてもだめだったら別れようというと思いました。
ホテルの話をされた時に「今はまだその気になれないけど」と
将来はわからないことを匂わせておくことや、
そういう話ばかりだと悲しいと思っていることを伝えた方が
相手も気をつけてくれないでしょうか。
そもそも怒っていることが伝わっていないように思いました。
このコメントのやりとりを見て、どの時点でどんな反応をすればよかったと思いますか。
自分はどうしたいの?
と答えたところを 別れたの?とオウム返ししますかね、、 少し会話を続けて様子を見る。
2. 「別れよう」「わかった」という会話を終えた後の状況で、これからどうしたらこの状況を変えることができると思いますか。
時間をあまり開けずに 本当にそうしたいのか?
と本心を聞いてみる
3. あなたはこのコメントを読んで、もうゲームオーバーだと思いますか、それとも思いませんか。また、なぜそう思うのかを教えてください。(任意)
ゲームオーバーだと思いません。
4. 今一番困っていることがあれば教えてください。(任意)
恋愛での立ち回り方、、
二度目の回答します。
ほかの姫様たちの回答が面白かったしとても参考になったので、私も同じような形式でやってみよう。
「ひまー」ときたら「そっか」と返します。
で、彼がデートに誘ってきたら応じます。
彼から会いたいと連絡が来たら「私も会いたい」と返します。
彼がドライブに誘ってきたら「○○行きたい!連れて行って」と自分の行きたいところを言います。
彼が「もう付き合ってないんだっけ?」と言ってきたら「別れた覚えないけどどうしたの突然」と返します。
彼が「もう好きじゃないでしょ?別れよう」と言ってきたら「なんで私が好きじゃないって決めるの?私はそんなこと思っていないけど。それより自分はどうしたいの?」と返します。
うーん。こんなところかな。
シミュレーションだと冷静に考えられるけど、とっさにうまく答えられるかどうか…
とにかく彼がまたもやホテルのことを言ってこない限りは彼を突き放すことはしないでもいいかな、と思います。
でも彼が懲りずにホテルのことを言ってくるなら「ホテルの話だけするならもういい、って言ったよね。」としばらくダンマリするかな。
彼が反省した態度を見せるまで相手をしない。
正解な気がしないけど、いっしょうけんめい考えました!
この手のシチュエーション別の対応をすぐに求められるとなかなか、後からああ言えば良かった、こうすれば良かったと思うことが多いです。
先を考えてから判断ができないからか、女性の心に正直になれていないからかな(*μ_μ)
ひとまず!!今回のこのシチュエーションは私もぜひ知りたいです!!なのでこの機会にいっぱい考えておかなきゃ!滑り込み組です(´・ω・`;)
1. このコメントのやりとりを見て、どの時点でどんな反応をすればよかったと思いますか。
→冗談っぽくホテルに行きたいと、初めて言われたときに、そういうことを冗談ぽく言われるのは嫌ですとぴしゃっと言えば良かったのかなと思います。
こっちも全くしたくない訳じゃないけど、まずは私を心から納得させた上できちんと誘ってというニュアンスでこたえたらよかったと思います。
冗談っぽく言われるのがいやだったのなら、軽く言ってもいいんだと思わせたらダメなのかなって。
2. 「別れよう」「わかった」という会話を終えた後の状況で、これからどうしたらこの状況を変えることができると思いますか。
→「もっと楽しめると思ってたけどバイバイ」からのしばらく3ヶ月くらいは放置。でもこれは向こうにまだ気があるから効果あるのかな(´;ω;)
ここからがこっちから基本的に連絡しないから、もんもんとして辛いときは辛い。1番自分とのたたかい。。
この状況を変えるなら、また連絡するチャンス、会うチャンスを与えてあげる。
3. あなたはこのコメントを読んで、もうゲームオーバーだと思いますか、それとも思いませんか。また、なぜそう思うのかを教えてください。(任意)
→思いません!ゲームオーバーは、相手が本当に自分のことを嫌いになった拒否させるようになった嫌悪の対象になった時になるものだと思うから、この時点では全然大丈夫だと思います。こちらの様子を伺いにきてくれてるし。
女性が別れたと思っていても男はまだ別れてないと思う生き物だと前にKouさんも仰っていましたし(^^)
私は、自爆してしまったので相手の気持ちが復活することは難しいかなって思ってしまっています。
早い段階で体の関係性をもって、それからも相手からの好意が感じられないと可愛くない態度とっちゃって、好きか聞いたら考えさせて?って言ったあと残りはもう好きと言ってくれなくなったから。
しばらく放置したら自然消滅するんじゃないかって思ってる。(本当はそうならないかもだけど、相手を信じきれないから…)
遠距離恋愛は最強なはずなのに、こちらが不利な遠距離恋愛にしてしまって、自分で状況悪くさせてしまった。。
4. 今一番困っていることがあれば教えてください。(任意)
→異動して、初めての仕事の仕事の仕方です。すごい量の仕事なのに整理がつかず溜まってしまってます。。締切はあるのでいつかは全部肩をつけないとと思ってるのですが、色々仕事が増えていってあたふたして、手に負えなくなっている(と感じてしまっています)のが困ってます。
優先順位とか、上司に相談とかしてるけど手が回らない。分かってないことをなかなか聞けないからかなと思います。聞いても分からないのです。ここをこーしたらいいよ、と言われるのですが、1から一緒に丁寧にしてくれないのは分かるけど、そう言われてもフリーズしてしまうのです。
聞けないなりに自分で考えてこうかな?とか調べてみたりとかするけど、、
気づいたらどんどん増えていって、余裕がないのです。
メモとかもしていたのに、気づいたらまた情報が飽和してしまってる。整理してないからか…休日はリフレッシュしたいとかで努力してないからか。。
スピードあげるために工夫してないからか。。
周りに頼ってるところはちゃんとあるのですが、ここからは自分でしなきゃ、でも上司にはこれを教えてと言われていたな、でも報告ものがあるし、これもあれも……優先順位を決めてても一つ一つしていてもどんどん増えてしまっていて、すごく先が不安なのです。。
めちゃグダグダ書いてしまってすみません(´;ω;)
本当に余裕がなくて困ってます。。
Kouさんはみんなにできることは月見さんにも絶対にできますと言ってくれるかもですが、自分が仕事ができる自信はちょこっとずつはできてきてますが、こんな時はどうしたらいいんでしょうか。
俯瞰して見る、でしょうかね。゚(゚´ω`゚)゚。
もしよければ助けてほしいです……!自分でやるしかないけど!周りに助けてもらいながら自分でやる覚悟もって、腹括ってやるしかないけど!!(´;ω;)
どうしても逃げたいと思ってしまう……
あとだしじゃんけんです。。
1.会ってどうするの?でドライブって言ってくれるのが私は嬉しいと思ってしまいました。甘いのでしょうか。ここで、自分の行きたいところを言って連れて行ってもらうかな。行ってくれなかったら次の手を考えて…
2.しばらく様子をみて、連絡がきたら焦らず対応。来なかったら、こちらから連絡してみる。元気?とか。
3.彼も本気で別れたいとは思ってなさそうなのでゲームオーバーとは思いません!!
4.彼はよく私に何してるの?って聞いてくるのですが、何か誘いがあるのかなと期待して返事して待ってても何もなく。何の確認?と思うことがあります。なんで聞いてきたのか、本人に確認するべきですよね…なんで誘わないのかモヤモヤする。
解答編が出たようですがまだ読んでないので
回答させてもらいます。。
1.「もう好きじゃないでしょう?別れよう」
と言われた時点で、私は好きだということ、たくさんデートしてゆっくり知っていきたいという気持ちを伝える。
2.今までありがとうとお礼をして放置する。
3. ゲームオーバーだと思いません。
kouさんがそう言ってるので。
ノコノコくるのでは⁈
4. 元々楽天的な方ですが最近色々と要因はあるのですが不安感が増してることです。
素敵な恋愛をするためにも心穏やかでいたいです。
1.ひまと言われて、またダンマリするのではなく、ホテルじゃない、自分の要望を伝える。
2. 電話とかでちゃんと話して、自分がなぜホテルが嫌なのか伝えた方が良いかな、と思いました。相手はただホテルが嫌と言われてもなぜなのか分かってないと思うので。
3.売り言葉に買い言葉なので、ゲームオーバーにはならないと思います。本心から言っている事には見えないので。
1.ダンマリ後に連絡が来た時点でまたダンマリをするのではなく、話し合いをすればいいのではないでしょうか。
体の関係はもっと気持ちが盛り上がるまで待って欲しいとか、自分の気持ちをきちんと伝えてから、彼の意思を確認しても良かったのでは…と思います。
2.彼が本当に別れたいと思っているのか聞いてみる。
3.ゲームオーバーでは無いと思います。
彼女が彼を好きでは無くなったから別れるしかないと思ったのであって、彼自身が好きでは無くなった訳ではないと思うので。
4.彼に対して悪く捉えたり、考えてしまう癖が治せなくて困ってます(T-T)
Kouさん、こんばんは。
shiganです。
回答ギリギリ間に合いませんでしたー(T ^ T)
難しかったです^^;
コメントしてから、解答見まする。
1.このコメントのやりとりを見て、どの時点でどんな反応をすればよかったと思いますか。
Kouさんのコメント『円満に元通りにするには』とあるので、かなり気まずくなった場面に意識が行きがちなのですが、、、
コメント全文読ませていただいて、
ここかな?いやここかも?と迷った結果
最初に引っかかった部分にします。
『前回のデートの誘いの時に何回か冗談っぽくホテルに誘われたのがイヤで』
この時点で、「私は冗談っぽくホテルに誘われたことがイヤだった」ってはっきり彼に伝えます。
全てはそこから始まっていて、そもそも
ダンマリ(わたし機嫌わるいです)が彼に伝わっているのか?と思ったり。
2. 「別れよう」「わかった」という会話を終えた後の状況で、これからどうしたらこの状況を変えることができると思いますか。
あの時は、勢いで「わかった」と返したけど
本心はまだ別れたくないって思ってるって伝えます。ここ!で「自分はどう思ってるの?」って聞きます。
もちろん、これからも彼とお付き合いしたいから状況を変えたいと思った場合ですが(^^)
3. あなたはこのコメントを読んで、もうゲームオーバーだと思いますか、それとも思いませんか。また、なぜそう思うのかを教えてください。(任意)
ゲームオーバーだと思いません。
なぜなら、Kouさんが『これはゲームオーバーでも何でもなく、言ってしまえば途中で転んで膝を擦りむいた程度のものです。』と断言しているからです。
というのは冗談です(笑)
改めて!ゲームオーバーだと思いません。
お付き合いして数ヶ月、数回デートしただけとありますが、男性は時間と共に思い出が美化されていくので『ノコノコ』はあり得ると思います!!
4. 今一番困っていることがあれば教えてください。(任意)
コロナによって、これから世界(経済)がどんなふうに変化していくのかわからないこと。
1 私だったら、ひまーと来ても返さないかなと思います(>__<)強気になるためにブログ読み直し、承認も読みまくり、勉強に取り組みます!!って宣言になってしまいました(^-^;
とりあえず、自分を好きにならないとほんとに恋って出来ないんだなーと思いました。。自信がないと上手く行くものもダメになりそう(゜ロ゜)
シミュレーション問題、私は好きです(*^^*)
自分の思考整理になるし、今自分は何をしたら良いのか気付きの場にもなります\(^-^)/
うまく反映されなかったので、もう一回載せてみます(^-^;
1 私だったら、ひまーと来ても返さないかなと思います(>__<)強気になるためにブログ読み直し、承認も読みまくり、勉強に取り組みます!!って宣言になってしまいました(^-^;
とりあえず、自分を好きにならないとほんとに恋って出来ないんだなーと思いました。。自信がないと上手く行くものもダメになりそう(゜ロ゜)
シミュレーション問題、私は好きです(*^^*)
自分の思考整理になるし、今自分は何をしたら良いのか気付きの場にもなります\(^-^)/
1. このコメントのやりとりを見て、どの時点でどんな反応をすればよかったと思いますか。
私だったら、彼が「ドライブ」と言った時点で、喜んだ上でホテルになり得ないような場所に誘導、もしくはドライブではなくしたいデートに切り替える戦法を取ると思います。
ドライブに行ったとしてもホテルは嫌と言い続ければ普通の男性なら行かないと思いますが。。
2. 「別れよう」「わかった」という会話を終えた後の状況で、これからどうしたらこの状況を変えることができると思いますか。
難しいです。。
彼から来ていた「もう好きじゃないでしょ?」に反応する形で「私はまだ好きなんだけど、付き合ってないんだっけ?」って聞くとか。。
3. あなたはこのコメントを読んで、もうゲームオーバーだと思いますか、それとも思いませんか。また、なぜそう思うのかを教えてください。
まだお互いに本音というか気持ちを固められていない印象です。
相手を突き放し切れていない小競り合いという感じがするので、きっかけ次第で再燃ありだと思います。
4. 今一番困っていることがあれば教えてください。(任意)
家の賃貸の更新に迷っています。
今の土地に不満はなく、どんどん掘り下げるか、新しい場所に移って世界を変えてみるかどちらも魅力と怖さがあります。
1このコメントのやりとりを見て、どの時点でどんな反応をすればよかったと思いますか。
ホテルに誘われた時に、まだだめかなー?とか、◯◯してくれたら、考えてもいいかなぁ?とか、キスだけねとか、餌を軽く与えつつ、まだ嫌な理由と嫌なわけではないよみたいに、自分はどうしたいという意思表示と可能性を表示させるやら、泳がせておいたらよかったかなぁ?
2. 「別れよう」「わかった」という会話を終えた後の状況で、これからどうしたらこの状況を変えることができると思いますか。
なんか誤解してるみたいだけど、いいや。またね。と、ん?なんだ?と思わせつつ、逃げる。
3. あなたはこのコメントを読んで、もうゲームオーバーだと思いますか、それとも思いませんか。また、なぜそう思うのかを教えてください。(任意)
ゲームオーバーではないかな?コミュニケーションが不足してるし、序盤に過ぎない。
4. 今一番困っていることがあれば教えてください。
夫と大事な話ができない。