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ゴールデンウィーク真っ只中です。
ヒマでしょ（笑）。そうです、どうせヒマなはずです。
ヒマならば、恋愛の勉強をいっしょにやりませんか。
今日も最高のネタが揃っています（＾＾
いや、控えめに言って、本当に最高のネタです。これ以上ないくらい新鮮かつ、極上のネタです。
このところ、メルマガでコミュニケーション問題を話題にしています。
今回も当然、コミュニケーションネタです。
まずは、こちらのもりかわ劇場をご覧ください。
もりかわさんより：
五月雨式にすみませぬ！
わたくしの名誉のために追記いたしますると、
A氏ができなかった「複雑な業務」のひとつがゴミ捨てだったのでござりまする。
【終業間際にゴミ箱確認して、いっぱいになってたら外のゴミ捨て場に持って行ってね！少なかったら置いて帰っていいよ！】
が、伝わらなかったのでござりまする(；口；)号泣
A氏「わかりました。じゃあ、ゴミが半分の場合はどうしたらいいですか？」
わたくし「あーそっか迷うよね～！ええと、忙しい日はゴミが溜まりやすいから外に出しといてくれると助かるよ！暇な日は絶対に出しといてもらわないと困るわけではないから置いといていいけど、一応残して帰る場合は(残業とか交代とかで)近くにいる他の従業員に一言かけといて！」
A氏「なるほど、、、忙しい日と暇な日が自分はいまいち…」
わたくし「そうか！ごめん！じゃあ、えーーーと、慣れるまでは、半分くらいの時は………、とりあえず外に出しておいて欲しいかな！よろしく！」
A氏「わかりました！」
翌日A氏「ゴミが40%くらいですが、外に出しますか？」
わたくし「明日は暇だからそのまま置いておいていいよ！」
A氏「わかりました！」
翌日A氏「ゴミが40%くらいですが、外に出しますか？」
わたくし「明日は忙しいから、出しておいてくれると助かる！」
A氏「わかりました！」
３ヶ月後。
A氏「ゴミが40%くらいですが、外に出しますか？」
わたくし「A氏も働いてけっこうたつし、だいたい忙しい日か暇な日かは分かると思うから、これからは判断は任せるわ！」
A氏「わかりました！」
～捨てない一択～
120%でも捨てない一択。
なぜなんだぜ。
(この時上司にめちゃくちゃ泣きつくが、もう一回ゴミ捨てちゃんと行ってときつく言ってみては？とあしらわれる。)
わたくし「A氏よ、終業間際にゴミ箱確認して、いっぱいになってたら外のゴミ捨て場に持って行ってね！って言ったの、ちゃんとやってくれる？」
A氏「え、でも、判断は任せるって…ﾓｺﾞﾓｺﾞ」
わたくし(((しばいたろか！！！)))
とは言わない。
わたくし「(【終業間際にゴミ箱確認して、いっぱいになってたら外のゴミ捨て場に持って行ってね！少なかったら置いて帰っていいよ！半分の時は持って行ってね！40%の時は判断を任せるよ！】を、また一から十まで説明する気力が沸かない)(ストレス限界値突破。)
うーーん、ゴミ出しそんなにやりたくない？そんなにやりたくないなら、やらなくていいよ。(キレ声)」
(これで、ちゃんとやります！って返事が来たらまだ信用できる。最初からやる気無いなら上司に報告して自分で全部やった方がマシやし、どっちにでもころべ！！)」
A氏「(やれって言ったりやらなくていいって言ったりどっちなんの顔)え？いや、やりたくないわけでは…でも、本当にやらなくていいなら…？判断は任せるっていうのは…ﾓｺﾞﾓｺﾞ(不服そうな顔)」
わたくし(((殴ったろか？)))
もちろん殴らない。
わたくし「(キレ笑顔で)うん！それなら！やらんでいいよ！もういいわ！代わりに他の仕事教えるわ！それ頑張ってくれたらいいよ！」
A氏「やらなくていいんですか！？あぁ、なんか、もりかわさんが先輩で良かった！自分、いつも色んな人に怒られてばっかりなんで…えへへ///(悪気0%)」
わたくし(((燃やすぞ？)))
もちろん燃やさない。
そして新しく教えた仕事も、ゴミ捨ての二の舞。
といふとんでもない御仁どした(；ω；)号泣
このレベルなら、さすがに、傑物と言っても過言ではのぅござりまするよね(；ω；)？
ゴミ捨てくらいなんでできないの！？？と、
イライライライラしてしまったわたくしは…わたくしはA氏を人間扱いしなかった神経質な女性………？(不安)
Kou殿の言うとおりA氏を人間扱いしたら、ストレスなんか感じなかったのかと思ったら、不安でソワソワ涙が…(；□；)うっ…うっ…
さすがに、それはない？
無いよね。
無いと思う。
無いことを願う。とにかく、わたくしはその当時A氏に対するストレスで潰れそうじゃったから、それまでは職場ではものわかり良き子さんの仮面をかぶっていたわたくしでござりましたけれども、このときばかりは、わたくしらしくない半泣き般若の形相で上司にゴネにごねまくって、なんとかA氏とペアを解消してもらい、なんとか、生き続けられ申した、、、。
その後にペアになった後輩たちの
「先輩すみません！ゴミ箱80%くらいなんですけど、今日忙しくてどうしても外まで行けなくて！頼んでもいいですか？」
とか、
「ええっ！？先輩！それ重いやつっすよね？俺行きますよ！？(最初から俺に言ってくれたらいいのになんで！？な顔)」とかの、気持ちの良いコミュニケーションに、
涙出るくらい感謝を述べたよね…。
彼らは天使の生まれ変わりに違いない(///ω///)といふか、【終業間際にゴミ箱確認して、いっぱいになってたら外のゴミ捨て場に持って行ってね！少なかったら置いて帰っていいよ！】を理解した上で発言しているといふ事実を実感して、深い感動に包まれ申した。
なんか、、、思い出しストレスで3日くらい寝込みそう(´T口T`)ｸﾞﾊｧ
いやー、たまりません（＾＾
最高の映画です。
「対話の技法」に参加している女性の場合、これでご飯大盛り3杯は行けるネタです。
最初に言っておきますが、これはコミュニケーション問題です。僕はそういうふうに捉えています。
このもりかわさんのコメントを読んで、あなたはどう感じましたか。
思ったことを率直に、コメントに書いてみてください。合っているとか間違っているとかではありません。
どう思うかです。
「A君は多分人造人間だと思います」みたいなA君に関する意見でもいいし、もりかわさんの動きに対する意見でも何でもいいです。
私ならこうするとか、私がA君だったらどう思うかという視点のコメントでも構いません。
あるいは、このコミュニケーション問題の本質は何なのかということをズバリ答えるのでもOKです（＾＾
これは、非常に重要なケースです。
このケースをちゃんと理解することによって、見えてくる世界が変わったりします。
A君がゴミ捨てを上手にできなかった理由も分かれば、ぜひ考えてみてください。
これはケースは違えど、家庭でもよく見られるシチュエーションです。
コメントを書いてくれた女性にだけ、授業の続きの記事を公開します。
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なんと僕自身が個人的に買って持っているので、質問にも答えられます。
当てる部位をちゃんと冷やしてから使うと、痛みはほぼないです。かなり短いサイクルで照射できるので、今から使い始めても夏には十分間に合うんじゃないかと思います。
コントの様で思わず笑ってしまいました(^◇^;)
自分がもし、A君のような行動を取るとしたら…
過去に、自分で考えて行動した結果、相手に納得してもらえずダメ出しされた、若しくは叱られて傷ついた経験がある。
場合かなと考えました。
理由は、やってケチ付けられるならやらない方がマシ。
仕事だから指示されればやるけど、その場合も、いちいち聞いてやった方が後で文句言われなくて済む（結果的に相手が納得できる形になるから）。です。
面白いお話ですね…！
じっくり読む時間が取れずにコメントが遅れてしまいましたが、コメントさせて頂きます♪
Aさんに対しては、『こうして欲しい』という行動が決まっているなら、本人に判断を任せるような伝え方をしないのが良かったのかもしれない…と思いました。
判断を本人に任せてしまったなら、Aさんがゴミを捨てない選択をしたことも間違いではないのかもしれないな…と
伝えたことを伝えたままにしかできない方も多くいらっしゃいますからね！
新しくペアになった後輩さんは、『これはこうした方がいいな！』とご自身で判断できる方で、相手の言葉の裏や、喜ばれる行動を汲み取れるタイプだったというだけかもしれません。
相手によってコミュニケーションが円滑にいくパターンと、そうではないパターンの典型例のように感じましたが、どちらが悪いということでもないかなとも感じました。
話したことそのままを受け取ってしまう性格なんですね！
そういう方には、はっきりしてほしいこと伝えないと分からないですね！
Aさんみたいな方には具体的に細かく基準を何度か理解するまで教えないと出来ない人なのかな？と思いました。
正解が一つしかないと思い込んでて失敗したくないとか怒られたくないが強くて自分で判断することを放棄してしまってる状態です。過去に自分で判断して、行ってきた行動の結果で無意識にトラウマなのかもしれません。または思考放棄かと。判断は間違えることだってあるし常に正解なんて無理です。判断をすることに挑戦して色んな経験していき自信をつけていくことが大事と思いました。
間違いってこの世に存在しないのかな？と最近考えるようになりました。当初は間違いだったかもしれませんけど長い目で見た時、間違いでなかったりすることもあります。
同じ話をしても、人によって受け取り方が違うなと感じることがあります。
ブログを読みながら
同じ人間でも、その人の当たり前や物差しは自分とは異なるという前提で接しなければいけないなと思いました。
以前お付き合いしていた彼がとても真面目でした。
私にとっては冗談で、彼と会話で戯れていたつもりだったのですが、彼は本気に受け取っていたことがあります。
そういう小さなことが積み重なって、不快感に変わってケンカになったりするのかな。
もっと相手を観察して、丁寧にコミュニケーションできるようになりたいです。
久しぶりに参加します(^^)
世の中には実に色々な方がいるなぁ、、！と
自分の普通は自分の中の基準で、
「難しくないことだから、当たり前にできるよね！」も自分の基準で。
本当に0〜100、白からグレー黒までの101段階(細かく切ればそれ以上)のグラデーションがあるように、
みんなの普通は普通じゃないし、
私の普通も世の基準のは違うんだろうなぁ。
これは、後輩や部下なのであれば、嘆いているよりも、
手を変え品を変え、その人に伝わるように、その方が伸びるように伝えた方が、
あとあと自分のためかなぁと思いました！私は(^^)
そして、やるだけやった結果、それでも自分が相手を1ミリも伸ばせない、あちらが伸びない時は、自分のせいでも相手のせいでもないし。
「やるだけやる」には、自分より響きそうな人をあててみるとか、自分以外のパターンも組み込みます。
じゃんけんのように、パーはグーに勝てるけど、グーはチョキに勝てる、
みたいに、
自分の話は入っていき辛いけど、第三者(自分ともAくんとも違うCさんとか)からの話はスッと入る、
みたいなこともあるので、
相性も含め試してみます(^^)
それが上司であり、できる限り円滑に進めていける人かなぁと、個人的に思います。
確かにA氏は仕事ができる人ではなさそうですが･･･
A氏はA氏のわからないことは質問している。
A氏はしたくないわけではなくA氏の判断でゴミを捨てなかった
A氏の行動はわからなくもないですが、仕事なので私もイライラしてしまうと思います。
A氏にとっては半分というのは曖昧なものなので判断が難しい→今までも自分の判断内でしても怒られることが多かったから自分で判断しきれず聞き続けた
今回も自分の判断でと言われたが結局違ったみたいで、やらなくて良いと言われほっとした。
A氏の行動はわからなくもないですが、仕事なので私もイライラしてしまうと思います。
しかもうちの職場にはA氏に質問しないを追加した新人がいて、日々どうしたら良いのかと悩んでいます。
私もぜひ対処方法を学びたいです
遅くなりましたが回答させてください！
私もA君タイプなので、どちらかと言うとA君の気持ちが分かってしまいます…
もちろんもりかわさんのコメントを読んだら理解も納得もできるのですが、こうやって書いてもらわないと相手の気持ちを汲めないというか…。
私の場合はゴミの残量が30%とか80%とかが見てもまったく分からないです…。多い少ないは分かるのですが、これ半分以上？以下？って聞かれるとフリーズしてしまいます。
ので、私はゴミが少なくてもゴミ回収してしまいます。多くて溢れるのとゴミ袋を少し無駄にするならゴミ袋には犠牲になってもらおうという判断ですw
なのでAくんには、判断できなかったら捨てておいて。溢れるのは絶対不可！って伝えてたらもしかしたら伝わったかな？と思いました
あ、今思いついたのですが、許されるならゴミ箱の内側に線を引いて「この線より上にゴミが来てたら回収して捨てておいてね」って言われたら確実に出来ると思います
私はもりかわさんの説明は分かりにくいなと、戸惑いました。
先輩という立場なら、a氏が分からなそうなら、一緒に図解しながら説明して、こういう場合は？とか何回か繰り返したりして、腑に落ちたようならメモを渡すとか、それを貼っておくとかしてもよかった気がします。
「判断は任せる」
→もりかわさん：ゴミを捨てたほうが良い溜まり具合かどうかの判断は任せるよ（その判断に基づいて捨てる捨てないが決まる：なんて事はわざわざ考えるまでもない）
・ゴミは基本捨てるモノ、時と場合によっては保留もあり、というスタンス
→ A氏：出すか出さないかの判断を任せる、と言われた、と思った→ まだ入ると思うから？出さない、という判断を下した。
ちゃんと先輩に言われたことやってるのに、、何故、、
・ゴミは基本捨てるモノ、と言うベースはあるのでしょうが、先輩に言われたこと（自分の判断で捨てる捨てない）で上書きされたのでしょうか。。
▪️どうしたら伝わったのか：
忙しかろうとゴミ捨てぐらいできますよね、なので、一旦は、ゴミを捨てる基準をシンプルにして、「ゴミ箱の半分位になっていたら捨てる。」と言うルールにする。
慣れてきたら、適宜臨機応変で。
▪️思ったこと：
仕事上で指示を受けた際、必要な情報が不足なく提供されたと思っていてすら、実際には指示者と受けた側が作業内容を同じ意味合いで捉えていない場合があります。。
きっちり細部まで詰めないと、指示側の意図した状態になっていないと言う事は、割とあります。。
お互い思い込みだなぁー、そういう意味で言ってたのか、そうとも取れるよね。などと言う出来事が、最近多発していたので、指示される側としてもする側としても、色々考えさせられました。
kouさん、久しぶりです！
凛薙です^ ^
しれっと彼と入籍して、そのままご無沙汰しておりました、、、m(_ _)m
でもブログが盛り上がっていたので気になってしまって、、、（笑）
私の感想を書かせていただきます！
もりかわさんへ
ハグさせてください。涙のハグを、、、（ ; ; ）
私もまっっっっったく同じ状況にいます。
それが9人いると思ってください。
こういった状況でやることがかわる指示の理解云々もそうですし、普段の仕事ですらなかなか、、、（ ; ; ）
とにかくもりかわさんに「しんどいよなぁぁぁぁぁぁぁぁぁあ！！！！しんどいよなぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！.°(ಗдಗ。)°.」とお伝えしたいです。
ほんっっっっとうに苦労、疲労、不可解の毎日だと思います、本当によく頑張ってらっしゃる、、、（ ; ; ）
私がもりかわさんのコメントを読んで思ったのは(共感とか、いろんな感情は置いといて)
このA氏は、わかってるんだけどわかっていないんだろうな、と。
うまく表現できませんが、コミュニケーションって、同じ言語でないと通じないとかはもちろんなんですが、チューニングも合ってないと通じないと思うんですよね。
「ゴミ捨てる」とか言われていることはわかるんだけど、それが具体的にどういうことなのかわかってない。
個人的には国語力の問題だと思っていますが、、、
でも、多い、最近の若い人とかじゃなくて、最近の「働く人」※年齢問わず にとても多い。
私はどの組織でも、下っ端の頃は先輩の言うことはもちろん聞くけれど、それよりも先輩が実際にやっているのを見たりして、それを真似するようにしていました。
そうやって、その組織での「共通の了解(基準)を自分の中のルールブックに増やしていく」みたいな。
でも、最近は自分の基準を、会社に持ち込んで、初見の学科のテストを受けにいくみたいなことして「習ってないからわからん」「教え方が悪い」みたいなこと言うんですよね。
同じ日本人だから、言語が同じだから同じ言葉で伝わるなんてことはなくて、一つの言葉をいろんな言い方で表現してあげる、もしくは「実際に一緒に『全部経験する』」とか、、。
※これが『全部』がミソなんですよね。
1〜10の仕事が2つあって、1〜5は共通だからとおもって省くと「教わってない」とか言い出すんですよ、言いましたよね？1と同じだと。だめですか、そうですね、めんどくさがった私が悪いですね.°(ಗдಗ。)°.
そういった感じで、このA氏には、当時のもりかわさんの言語ではわからなかったんだと思います。
私の日頃のストレスを込めて書かせていただきますが、こういう奴らは5年くらい働いて共通了解のベースを掴み始めて10年経ってやっと「察しのいい1年生」くらいになります。
私自身、会社に愛想が尽きているのでこの手子たちの教育はもう諦めましたが、これがパートナーとか大切にしたいと友達だとしたら、、、繰り返しになりますが「お互いの共通の基準、物事への共通の認知」を作るのが大切かなぁ、と思いました。
A君みたいな人、けっこう世の中にいると思います。まさに会社でも全く同じような新入社員がいて、1から10まで細かく指示をしてあげないと、こういう時はどうしたらいいですか、といちいち聞いてくるので教える社員は本当イライラしていて同情してます。
たぶん選択肢が多いように感じるから迷うんだと思うんですよね。こういう時はこう、というパターンがあってじゃぁこの場合はどう処理したらいいいいんだろうと。
40%のときはどうするかのかって笑 それくらい自分で判断してとりあえず出しときゃいいのに。量で迷うってことはゴミ捨て自体が嫌なんでしょうか。
A君みたいな人への指示としては、終業時にはゴミを捨ててね、というシンプルな指示しか伝わらないんだと思います。状況に応じての捨て方っていうのはこういう人には難易度が高い笑
でももりかわさんの指示がよくないとは私は思いませんでした。あくまでA君側の問題かなと思います。
自分は丁寧に分かりやすく伝えたと思っていても、受け取り方は本当に人それぞれ。
ケースは違いますが、最近、私も同じように感じる場面がありました！
言われた言葉を、そのままの意味でしか受け取ることが出来ない人もいますね。
考えることをしない、考えるのが面倒で放棄してしまう（指示を仰ぐ方が確実）、もしくはそもそも言葉のままでなく、意味合いを汲み取る必要があることに気付いていない可能性も。
その人の受け取り方をよく見て、少しでも自分がやりやすくなるように工夫していくしかない気がしました。
もりかわさんの気持ちがとてもよく分かります。
過去の積み重ねがあるにも関わらず、自分で選択することや判断が出来ない人を見ると、今まで何してたん…と私も思っちゃう。
私だったらどうするかを考えたときに、理由も教えるかなと思いました。
手順だけを教えると、手数が多かったり合理的じゃないなと思うことが多々あったので、必ず理由を添えるように心がけています。
それでも出来ない人には全体の流れを教えたり、ケースバイケースではありますが。
でももりかわさんの気持ちはすごくわかります( ´-｀)
A氏は自分で判断する自信がないんでしょうね。それは今までの経験上かもしれないけれど。
全てのパターンを説明することは不可能だと思うので妥協できるところをみつけてできる限り基準を分かりやすくしてあげるしかなさそうだと思ってます。
もりかわさん、とても大変な思いをされたのですね。
A氏は捨てる時を理解していないためもりかわさんを頼っていたように感じました
日常の会話も自分次第で変わるとしたら、どんどんその方法を実践していきたいですね。
自分から変わっていくってことですね。
A君は抽象的な物事に判断を下すのが苦手なタイプなのかと想像します。
ゴミ箱にボーダーラインを引いて、ここよりも溜まったら捨ててね、とするとA君にとっては気が楽になるのではないでしょうか。
やっと久々にコメント書きに来れました…涙 Kouさん、こんばんは。
3カ月後の捨てない一択、になるまでは、もりかわさんの対応もA氏の行動もわかるなぁと思いました。
私自身はわからなかったら捨てる方に舵を切ると思うので、捨てない方にいくのは理解しがたかったです。
それに、「でも判断は任せるって…」というのも、そこの判断は任せてないわ、なんなん？プログラミング失敗か？と思ってしまいます…。
A氏は、明日が暇なのか忙しいのか、判断基準が最後まで掴めなかったということなのでしょうか。
確認しに来ているということは仕事を放棄しているわけでもなさそうですし。
状況をみて総合的に考える、みたいなことが難しかったのでしょうか。
それか、A氏はもりかわさんの持っている基準を探ろうとしたものの、できなかった…？
家庭でもよくみられるシチュエーション、ということで家事などに置き換えてみると、確かに、なんとなくの感覚的な基準で決めていることも多い気がします。
いつもは2日に1回お洗濯をしていて、昨日洗濯したから本来今日は洗濯しなくていいけれど、明日は雨予報である。だから今日洗濯してしまおう。
多分これはわかりやすい部類なのだと思います。
いつもは2日に1回お洗濯をしていて、昨日は雨で洗濯していない。今日は午前中は大丈夫だけれど午後から雨が降るかもしれない予報で、明日の予報は曇りっぽいが雨が降りそうでもある。今日洗濯…する…？？？？
多分判断が分かれるところで、私は今日洗濯することが多いんですよね。多分。
午前中にちょっとでも乾けば残りは室内干しでいいし、明日雨だったら洗濯物が溜まりすぎてしまうから。もし午後雨降らなければラッキーですし。
でも多分、今日雨っぽいなら明日にしておこうと判断する人もいますよね。例えば降水確率が明日の方が低いからといった理由で。
ここズレ続けると摩擦になりそうだなーと思いました。
例えば私が朝から外出せねばならなくて、洗濯するかどうか天気の様子をみて判断するよう家の人にお願いしたとして。
朝からお昼前までの経過から私なら今日洗濯したであろう状況で、洗濯されていなかったら。
判断をお任せした以上文句は言わないけれど、手放しでおっけー！とは言いにくい気持ちになるだろうなと思いました。
もうやらなくていい！と言われたときA氏の応答もなんだかズレた感じに見えるのも気になっていて。
「「普通」こうするよね」といういわゆる一般的な標準から、個人のこだわりまでグラデーションがあって、人それぞれ色んな判断をすると思います。
標準の部分がズレていなければ、個人のこだわりに近い部分は個人同士すり合わせをしていくことで摩擦を減らしていけるのかなと思いました。
が、A氏は標準の部分でズレてしまっているように見えるというか。
それで色んな人に怒られて、怒られないように毎回毎回毎回毎回確認しに行っていたとか？
こうなるとガッチガチなルールでバチバチに指定するしかなくなるような…。
・ゴミがゴミ箱の一番上のラインを超えていたら絶対に捨てる
・一番下のラインより下なら捨てなくていい
・2本のラインの間だった場合、翌日に業務Aが入っていたら捨てる、入っていなければ捨てなくていい
みたいな。ChatGPTへの指示のよう…。
「人間扱い」の文脈がわからなくなってしまいましたが、こんなルールを指定する方が「お前に人間の判断力はないとみなす」と宣言しているようで…馬鹿にしているような人間扱いしていないような気がしてしまいます。
でも、もしこういうガチガチなルール設定をした方が動きやすい人がいるのであれば、設定するのはその人をその人として見ていることになるのかな、と思うなど。
何の結論も出ていませんが、久々に色々たくさん考えて文章書きました。
コントのよう。
これはコミュニケーション問題なのですね。
Aさんには「ゴミの量にかかわらず毎日終業間際にゴミ捨てをお願いする」を試してみたいです。
共通理解が得られないときにはどう対応したらよいのか？
家事をしない手伝わない問題を解決したいです。
今、男性の多い職場にいますが、A君みたいな人が多い気がします。失敗して怒られたくないのかな？私だったら何度も確認されたら「とりあえずやってみて。間違ってたらそう言うから」で終わらせます。自分で考えさせないと次も同じことの繰り返しです。皆んなに迷惑がかからない仕事は、多少違っても目をつぶることにしました。
出遅れましたが回答が知りたいのでコメントします。
正に言葉を額面通りに受け取ってしまう方なのでしょうね。
経験不足もあるもしれません。
自分が察せられることは他人も察してくれると思ってしまいますが、そうじゃない人もいるのでしょう。
職場ではこういう事で愚痴を言ってる人がよくいます。
最近読めてなくて出遅れてます…
Aさんは失敗したくない人なのかな？と思いました。ちょっと気持ちわかる…
私だったら、「じゃあもう多くても少なくても毎回捨ててください！！！」って言うかもしれないです笑
この職場にいないのでシチュエーションが正しく理解できていないかもしれないですが、本当は捨てなくても良かった日に捨てることのデメリットが大して無いなら、毎回捨てるって指示にしておけばAさんも悩まず実行できるし教える側もストレスないのかなぁと。
今更ですがコメントしてよかですか？
私は、どちらかといえば
A君よりなので彼の気持ちの方が
わかるかもー。
また、逆の立場だとしても、
それを楽しんでしまうかも。
(だって面白い)
私はそんなに怒る事かなーって思いました。
翌日ゴミが溢れないくらい少ないならわざわざ外に捨てに行かなくていいよという事ですよね。
迷った時は捨てに行く一択にしてもらったら簡単な気がしますがそれじゃコミュニケーション取れてないしな。
どういう基準なら迷わないか聞いてみる⋯とかな？
ゴミの溜まり具合の判断基準が難しい
ややこしいし、よくわからないから捨てにいくの面倒くさくなるのかも
毎日ゴミ捨てよろしくね！ってまずは捨てることが習慣になるようにしたらいいのか？
もりかわさん、A氏へのご指導お疲れ様でした！正直、A氏もっと頑張ろうよって思ってしまいました。
私なら1週間位やってもらって問題を感じたり、A氏が不安や不満を感じてそうなら判断チャートみたいな資料を一緒に作成するかもしれません。
自分の仕事を覚える為なので手を動かすのはA氏です。
最初に私が教えたその仕事のポイントや背景を振り返ってもらいます。
そこでだいたい何がわかっていないのかがわかるので、資料を作る中で「ここわかりずらいかな〜？、私に◯◯と指示されてどう思った？」など会話してなるべく思っていることを引き出したいです。
その中で今までにない質問も出てくるでしょうから、それにも一つ一つ答えます。
ゴミの量は図にしたり、忙しい日の判断材料も全部書いてもらいます。
そうやってお互いの共通認識となる資料を作ります。
うざいと思われそうですが、この作業に時間を掛けます。
それでもできなければ上司に相談します。
それにしても、もりかわさんの文章が相当イライラさせられて大変な内容なのに、なんだか笑ってしまう書き方になっていて、重苦しくなくてイイなと思いました！
人に仕事を教えるのは、かなりストレスです。私はこうしてねって言って伝わったと思っていても、相手には、全く理解されていない事も多々あります。このA氏さんは、かなり具体的な指示をしないと理解しない方かと感じました。一から説明すると、理解して伝わるのかも知れないと思いました。
うわああ、めっちゃ共感しかない。
私もこういう経験あって「これ以上どうしろと？！」とブチ切れましたね…。
そして、こちらの意図を理解してくれる方と仕事ができるありがたみもよく分かります。
個人的に『40%くらいですが、出しますか？』と聞いてくれるだけありがたいかなあと。
（私の場合、この質問さえ無かった）
でもストレスは溜まりますよね。
うーん、どうすれば伝わったのか。
やっぱり実際に見てもらうのが一番な気がします。
こちらの思う『いっぱい』の状態のゴミ箱を見せたうえで、この状態になったら捨ててね、と。
頭の中でイメージできれば、実行もしやすくなるんじゃないかなと思ったり。
特に細かい指示ではないと思われていますが。
実際は、暇な時、忙しい時のパターンも含まれていたり、それなのに最終的な判断を任せられたりがありますね。
おそらくA君、なんらかの特性をもってらっしゃるのでは。
今や、こんな方がとても多いですね。
人生の大切な時間をその人でいっぱいにするなんて勿体無い。
切り捨ててしまうコメントかもしれませんが、あまり、集中的に伝えてしまうとパワハラにもなりかねません。
特性を理解し、ほどほどに。
基本的にこちらでは彼を変えることはふかのうです。
ゴミ捨てる捨てない。簡単な内容であれ、
判断に多少の負担感は伴います。
自分と違う相手にそれを求めるのは違うし、別の後輩さんたちはきちんとコミュニケーションが身についた人種であって、
人格までこれで批判するのは違うのかな。。と。
老婆心ながら、コメントさせて頂きました
仕事に対して、あんまり責任感がないのかなぁと思いました。A君は、ゴミ捨てしなくても怒られない、責任追及されないし、誰かがやってくれると思っているのではないかと思いました。
後で、確認して、出来てなかったよねと指摘して、改善策を提案したらちゃんとしてくるんじゃないかなと思いました。
ご無沙汰しております。
久々のコメント参加です。
自分の心に余裕があるからこのブログを訪れていなかったというより、他に夢中なことがあってそちらに振り回されていて、どちらか言うと余裕がなかったのかしら？
前置きが長くなりました。
この記事を読んでの私の感想。
たまに、「日本語が通じない人種がいる」という事実。
こういう人にどうやって伝えるか？
昔職場でかかわった人と、似たようなことがあり、いろいろ手を変え品を変え話したことがありました。
でも、上手く伝わらず結局距離をおきました。
今思い起こすと、相手はかなりこちらを警戒していて、こちらの話を聞く気がない、もしくは、自分の都合のいいことだけ聞く体制だったように思います。
なぜそうなるのか？
今でもよくわかりません。
今回のお話を読むと、ほんと当事者は大変だろうけど、周りから見たらコントなんでしょうね。
A君は自分で判断するのが苦手なのでしょうね。
だから、ごみ箱のごみを捨てる、捨てないの2択にしぼって「捨てない」を選んだように思います。
こういう人は自分で判断する場合、選択肢が多いとだめで、できるだけ楽な方法を選ぶ感じでしょうか？
もう、量は関係なく自分が判断する選択肢は与えてはだめなタイプなので「毎日捨てて」って最低限な指示しかダメってことかしら？
うーん。難しいですね。
わぁ〜もりかわさん大変でしたね(^_^;)
遅くなりましたが私も回答させてください
教えてる側の気持ちもわかるし、私も最近副業で新しいバイト始めたりして、Aくんの気持ちも分からなくはないな〜と思ったところもありました。(とはいえ最終的には自分で判断できるように自分の中でふつうの人は咀嚼すると思います^^;
同じようなゴミ箱問題？で、私のバイト先では、ゴミ箱に袋を二重に重ねて交換しないといけない時があるんですが、バイト入ったばっかりの当初、コッチのゴミ箱はツルツルの袋を下に、カサカサの袋を上に。
もう一つのゴミ箱はカサカサ下、ツルツル上に、とだけ教えられました。忙しいからか詳しい説明それ以上なく。。
なぜ？？？理由が分からないと覚えられない私。。。(⌒-⌒; )
まぁとりあえずメモしてその通りにやるようにして、理由はやるうちに分かっていくんだろうなと、実際やるうちに分かりました。
私の話と一緒じゃないけど、A君は教えられたことしかできない、自分で解釈して消化することができない、そういう過程を踏むことをまだ経験してきてない人なんだろうなと思いました^^;
職場では特に、色んな人がいるので誰が聞いても理解できる、明確な基準で決めるのが良いかなと思ってます。
今回の場合だと、指示としては「就業間際にゴミを外に持っていってください」で良いのかなと思いました。
仕事では色んな人がいるから、という意識があるのでこうゆう考えをしていますが、
近い人だとざっくりした言い方をしてしまうんですが。。
1回目はゴミが40%で捨てなくていいよと言われて、2回目は40%でもゴミを出しておいてくれると助かると言われて、同じ40%でも毎回言われることが違うからかな？と思いました。
条件なしで毎日出してとか、線を引いてここより上なら忙しさに関わらず出してとかのほうがわかりやすいのかなと想像しました。
すみません、遅くなりましたが大丈夫でしょうか？(・・;)
A君ですが、本当に意味が分からなかったんだと思います。
私は、この人は分からないんだ〜と思って、多くても少なくてもゴミが入っていたら捨ててもらって良いかな？と言い、捨ててもらったら、A君が捨ててくれるのでスッキリして気持ちが良いな〜いつもありがとうーと言っておだてるかなと思います。苦痛そうだったら「大変だったら半分くらいだったら時々で良いよ」と言うとか。
おかしいですかね〜
もりかわさん、Aさんにがんばって伝えようとされたんですね。
ストレスたまるのわかります！
私も絶対イライラしちゃいます。
Aさんの返答から、悪気ないのを感じるので、本当にわからないんでしょうね…。
ケースバイケースが難しいんだろうな。
ごみ捨てだけだったら、もう毎回捨てるとかでもいいかもしれないけど、他の仕事でもこんな感じなんですよね。
考えや常識がみんな違うというのはわかっているつもりだけど、伝えるのってほんと難しいですね。
こういうのがコミュニケーション問題なのですね。
気づかないけど、ありそうな感じです。
もりかわさんが、A氏を育てる、尊重する意味でも、
あとは判断を任せたことが、その「任せる」の捉え方の範囲が
こうも違うのかと、思いました。
その微妙な匙加減、というほどのことでもなさそうに感じてしまいますが
男性にとって、そんな微差が微妙にわかりにくいものなのでしょうか。
明日の仕事量とゴミの量の関係。
半分以下40%という無妙な量だということはわかる。
それを捨てるのか捨てないのか。
その判定は、翌日の仕事の量。
その翌日の仕事の量というところまでは、わかっただろうということで、
あとは、このパターンに当てはめて、判断して欲しいということだったと思うけど
A氏は、「ゴミを捨てるかどうか」という判断を任せられたと捉えた。
ゴミを捨てることは、外しちゃいけない案件ということが抜けているということでしょうか。
ゴミを捨てることを前提に、「いつ捨てるかという判断」として、
なぜ、翌日の仕事の忙しさを理由にしたのか。ということをA氏が理解し納得したら
もしかしたら、それは、もりかわさんが、より良い仕事に、気持ちよく
みんなが働けるための工夫として、理解してもらえたら、
A氏流のもっと良い方法を見つけてくれるのかなと、期待もしたり。
なぜそのことをするのか、という、明確な目的を理解し、共感できたら、
その方法は、他にもあるかもしれないけど、目的は外さないのかなと思いました。
そういう曖昧な判断をする仕事が苦手なんだろうなあと思う。
まあ相性が悪いのかな、、考え方が違うと諦めてペア解消は懸命な判断だったのではと思う
判断を任せると言われたけれど作業の意味を理解していなかった？
ゴミ箱は空になっているべきという前提を分かっていなかったのでは？
まさに今日同じような時間がありました。目的わかってなかったのか？わかってると思って任せてた結果、やるべきことがなされていずに事故になってしまった…。
居ますね・・こういう意図がうまく伝わらない人。
（こちらの伝え方が悪いのかもしれませんが）
「自分がA君だったらどう考えるか？」を考えてみようと思い、
A君の赤文字の発言だけ見たらめっちゃ面白い！
A君からすると、同じ質問してるのに、全部答えが違う！！（それは通じないわ
「忙しい日」がどういう日なのかを教えて、
ゴミの分量ではなく、「忙しい日はゴミ捨てして」って言うとどういう結果になるのか気になりました。
人に教えるのは難しい。。。
自分目線だと、「どうしてこんなことが分からないの？」と思ってしまうので、イライラしてしまう経験は誰にでもありそうです。
Aくんは、できれば仕事をしたくない人なのかなぁと思いました(^^;
プラス、融通の利かないタイプのようなので、私なら毎日ゴミ捨てをするように指示します。
先ずは、仕事を身につけることを優先に考えて。
子供を躾するのもそうですが、相手の目線に合わせて・相手の身になって話すことがコミュニケーションをする上でも大切なことなんだなぁと感じました。
わぁ、私もAくんみたいな反応してしまうかもしれません。。
「いっぱいになってたら」っていう基準が曖昧すぎるので、
こちら側からあえて40%っていう見積もりを出してるつもりなんです。
そうすると新たに新しい基準ー「次の日が忙しいかどうか」が現れる。
え、その日の量だけで決めるんじゃなかったの？
だからもし合わせてくれる気があるなら、そちらの基準でその量を120%と思ってると言ってくれたらいいのに。
そしたら、この人はこの量を100%とみてるんだな。
ってこっちもあなたの考えを理解して合わせられるのに。
って思っちゃいます。
うちの職場でもゴミ出しって人によってやり方が全然違くて、
「私ばっかりやってる」って怒る人がいるんですけど、周りは「誰も頼んでいないのに勝手にやって勝手に怒ってる」て言ってます。
なぜなら、その人が入ってくるまでは、まだぎゅうぎゅうに押し込めば入るので、押し込んで詰めて入れるを繰り返してから「もう入らない」を基準にして、外の物置に入れるのが普通になってたからです。
でも新しい人は、その以前のやり方ではない独自の基準があったので、自分のやり方を上司に説明して、自ら掃除の日替わり当番表を作りました。
突然作ったので、その日が当番と知らない人が知らずに帰ると、次の日になって「当番なのに忘れて帰ったでしょ」と怒鳴るという。
さらに、小分けになってるのを移しておいたら、「普通は大きな袋にまとめて出すよね？私はそうしてきたよ！」と言って怒り出す。
そんなにこだわりがあるならもう勝手にやってくれ。というのがこちらの気持ちです。
自分の経験を話してしまいましたが、お互いにすり合わせできるところがあったと思うし、でも最初に機嫌悪くされると、もう擦り合わせる気もでないんだよなー困ったねというのが私の回答です。
A君みたいな人、たまにいますよね。
話を一言一句聞いてない人なんだろうなという印象を受けました。
そんなに分かんないならメモ取ればいいのに…と思いました。
後は教える側が復唱を促せばもう少しやりやすくなるはず…。
Aくんの気持ちもちょっと分かるような気がします。
やってもやらなくてもいいよって言われたら、やりたくはないなと思ってしまいます。
でも、自分がもりかわさんだったら困ってしまいそうです。
もりかわさんは、伝えた基準にのっとってゴミ捨てをしてほしいと思っているけれど、それがAくんにはちゃんと伝わってないのだなと思います、、
難しいです。
自分がＡ氏の立場だったら、やっぱりちょっと判断に悩むかもしれません。
もう、ゴミは量に限らず捨ててくださいと指示された方が簡単な気がします。
もりかわさんの親切心もわかります。
少ないときまで捨てなくて良いよと気遣われる気持ち・・・
日頃から優しい方なんでしょうね。
私も配慮しながら言ったものの本意が伝わらず、もやることがありそうです。
A氏は
◎周りの状況を判断することが苦手
◎本当はゴミ捨てなんてやりたくなかった(し、自分の役割の中で重要なこととは認識していない)
の合わせ技かなと思いました。
私は気遣いを忘れたり、やりたくないこと先延ばしにするダラダラタイプなので、気遣いができるひとと一緒にいると、自分の至らなさを痛感しまくりますよね(笑)。
読んでいて、なんか5歳の娘とのやりとりがめっちゃ頭に浮かんできました。
確かに相手が大人なら(*_*)イライラ、ストレス溜まりまくりになるやつです(*_*)
A氏はできることならしたくない、任せられたということは、そもそもゴミを自分が捨てるかどうかの判断そのものを任せられたと思ってそうです。
そして40%の基準もきっと違ったのかなと。
受け取る側のA氏の問題も大きいなとは思いますが、多分キャパ的に聞いたことを全部覚えられない人なのかなと思います。
私だったら簡単な図解をゴミ箱の近くに貼っておくかなと思いました。
職場の新人（2025入社）がまさにこの感じです。1年経っても同じで、指示が指示した通りに伝わらず、しかもこの彼に関しては不要なことを自己判断で時間をかけてしていて（しかも仕事遅い）、でも本人はいい仕事をしたと自己評価していて困っています。。回答が気になります(^^)