
←この記事をお気に入りに追加します。あとで読み返せます。Kouです。
バレンタインデーの作戦会議が終わりました。長かった(笑)。
それについてはまたしばらくフォローはしようかと思います。
バレンタインデーの前にやっていたこちらの問題形式の記事ですが、知らないうちにコメントが900件に達しようとしています。
最近このブログに辿り着いた女性で、まだこの記事の問題を解いていない場合は、ぜひ今からでもやってみてください。
回答回答コメントを書くと、この記事で問題にしている男性心理の中身が分かる限定記事の閲覧権をプレゼントしています。
バレンタインデーの企画の合間に、「面倒くさい人」に関する記事を出しました。タイトルは衝撃的ですが、内容はマイルドだと思います。多分。
この「面倒くさい」について引っかかる女性がかなり多いらしいので、もう少し掘り下げることにしますね。
まずはこちらのコメントを読んでみてください。
きゅんきゅんさんより:
kouさん
こんにちはきゅんきゅんです
めんどくさい人ですか?
私の行動、アウトですか?体調不良で自宅待機明けの土曜日の夜に、暇すぎたからひとりで魚釣りに車で出て、車中泊し、朝からいくつものショッピングモールを見てきた、という話をおとといの仕事終わりに、彼から聞いていました。
遅番のやる仕事のあとかたづけを、昨日もひとりでしていました。その頃彼は自分の仕事をし、ロッカーで休憩していました。ちょっとさみしくなりました、ひとりやんって。そんなふうに考えない、とすぐに切り替えましたが。
彼がほんの少しだけ手伝い、というか話をするために来ました。体調不良で休んでいた間のことを話題に。観たアニメの詳細から、マンガを買った話しに移行し、20分ほど話していたので、私と共有するために、そのマンガを勧めてくれているのだと捉えました。
私 読んでみたい、貸して。
彼 取りに来て、明日ゆっくり読み!
私 ごはんも食べよう!
彼 あんま食欲ないけどいいでここで一旦話しを終えて、あとかたづけをしました。
また違う話を彼がし始め、それが終わり。
私 持ってきてくれるの?
彼 取りに来て
私 持ってきてほしいなぁ
彼 (ハッキリと)いやっ
私 いやなんだ
彼 しんどいねん、仕事ためだけに来てる。
昨日も9時に寝て、朝の9時まで寝てたし。
食欲ないし
フラフラで車の運転怖いねん
昨日の仕事帰りもバイクで寝そうやったし
私 今度でいいよ
取りに行って、それでバイバイよね?
彼 そうやっ!
私 ともだちやん!(思わず言ってしまい…)
彼 はははぁ〜
彼 ここに(職場)持ってくるわ!
アマプラで観っ!
私 もう帰るわねっ
彼 買い取る?
私 何で?
彼 もう読まんし
私 じゃあ、古本屋さんに持って行って
彼 5000円でいいで!
私 もう帰るね
気分転換に出られるってなってでいい
彼 気分転換?
私 しんどいのが落ち着いて、出ようかなって
思えるようになってからってこと
彼 ふぅーん
私 ばいばい
彼 …
怒ったりはせずに、いつもの口調のまま。
先に出ました。
すぐに電話しようと思いつつ、ちがうなぁ…。
それとも私が悪い…私がかわいくない…。また、私は愚かな行動をしてしまいましたか?
ただ迎えに来て欲しかっただけだけど、大して主張もしてないし。でも来てほしかったのです。私が行くより
来てもらうのがとても嬉しかったから。それでもそんなこと言わずに、素直に取りに行けばよかったのか、昨夜からこればかり考えています。
謝ったほうがいいですか?
これは僕が記事で言っている「面倒くさい」には該当しません。
そして女性に求めるいい意味の「面倒くさい」にも残念ながら該当しません。
このコメントは「面倒くさい人」の記事についてはいるものの、内容はコミュニケーション問題です。
「出ました、Kouさん。いつものコミュニケーション問題ですか!なんかいつもいつもコミュニケーション問題ですね、便利ですね。」
と思う人もいそうですが、そうです(笑)。
とにかく多いんです。
何でもかんでもコミュニケーション問題です。
僕が無理矢理当てはめているわけではなくて、少し紐解くとコミュニケーション問題に行き着いてしまうケースが多すぎるのです。
まず結論から言うと、このきゅんきゅんさんのコメントの場合、取りに行くという話でまとめておけば済んでいました。
なぜなら彼は、「ご飯も食べよう」という誘いに「いいで」と返しています。
つまりこの時点ではOKだったわけです。
余計なことにこだわった結果が、これだったというだけですね。
これは女性のわがままには相当しません。
明らかに、「余計なこと」です。
ここに注目してほしいんです。
どういう心理で持ってきてほしいということにこだわったのかは分かりませんが、おそらく大した理由はないと思います。
持ってきてもらった方が嬉しいとか、大切にされていると感じるとか、わけの分からない発想を持ってきているんじゃないでしょうか。
ここが大きな間違いです。
「Kouさん、いつもと言ってることが逆じゃ・・・」
逆じゃありません。
女性のいうわがままというのは、本心から欲していることなんです。
どうしてもしてもらいたいことってありますよね。
彼にどうしてもしてもらいたいことです。
絶対あります。
彼に貸してもらうマンガを彼に自分のところまで持ってきてもらいたいというのが、本心で求めていることなのかと言えば、まず間違いなくそうではありません。
断言してもいいです。
本当に求めているのは、マンガを借りることですらありません。
彼と仲良く会いたいということだけです。
もう少し小さく具体的に言い換えれば、とりあえず楽しくご飯を食べながらお話ししたいんですよね。仕事場じゃなくて。
自分でも分かっていると思うんですよね。
なんで自分のその気持ちを尊重しないのか。
自分のその気持ちを尊重しようと思えたら、他のことはどうでもよくなります。
マンガは借りても借りなくてもいいんです。
マンガを借りて読むというのは、彼との雑談の中で出てきたものでしかないので、彼と共有する何かでしかないということです。
この状況では、彼と何かを共有するだけでもいいと思っていて、まずはそれができるこということ自体に結構大きな意味があると思うんです。
それなのにその手段にこだわる理由が一体どこにあるのかと思ってしまいます。
これは少し冷静に考えるべきことです。
ちょっと厳しいかもしれませんが、本当に大事なことです。
本当に欲しいものがあるとき、そこにいたる道がもうあるのなら、その道が少々気に食わない道でも歩く必要があります。
気に食わないことを優先していると、その先にあるはずの大きな実の収穫が全くできなくなってしまいます。
最近のメルマガで、相手を人間として見る努力をしてくださいという話をしました。
そのメルマガは、その部分だけものすごい反応がありました。
何か自分で思い当たる節があると感じる女性がたくさんいたんでしょうね(^^;
彼も一人の人間です。
男性である前に一人の人間なんです。気持ちもあるし、感情もある。言い分もあります。
そして事情も都合も体調も、色々あるでしょう。
それに対して四六時中注意を払えと言うつもりはありません。むしろほとんどの場合、気にしなくていいくらいです。
でもね、恋愛は人間対人間でするものです。
恋愛だけが独立して存在しているのではなく、人間関係という土台の上に乗っかって存在しているということを忘れないでほしいのです。
あんまり理屈で考えてほしくはないのですが、わがままが言える女性というのは、無意識ながらにそれが受けいけられる可能性をある程度判断しています。
空気も状況も読んでいるわけです。
これは「対話の技法」では、もう口を酸っぱくして話をしています。
人間基礎編はほぼ全部これだと言ってしまってもいいかもしれません。そのくらい、これについて話をしています。
女性のわがままで許されるものというのは、実は相手の男性の人格を認めているものばかりです。
決して自分の都合だけで出しているものではないということです。
許されるわがままは、許されるだけの理由があります。
許されてしまう条件を揃えてから言っているわけです。それを意識して狙っているかどうかは女性にもよりますが、結果的にはそうなっています。
それからこれもコミュニケーションの基礎みたいなものですが、具体的に何かをしてくれと言われたら、人は拒絶反応を示します。
私:「持ってきてね」
彼:「嫌」
こうなるんです。
これ、彼に限らず誰かとの間のやりとりでも記憶にある女性はたくさんいると思います。
何か分からないけど、とりあえず嫌という感覚になります。
絶対そうなるまでは言いませんが、そうなりがちなのは間違いありません。
私:「食器片付けて」
彼:「・・・」(嫌と思っていて急激に機嫌が悪くなる)
これはお店やサービスでも見ることができます。
たとえばネットで買った商品の箱には、時々こう書いてあるものがあります。
「お客様の大事な荷物ですので丁寧に扱ってください」
これを見て配達員は、何となく嫌と感じるわけです。
別に大切に扱いたくないわけではないのに、具体的にどうしてくれと言われると指図された気分になって反発感情が生まれます。
コンビニやお店のトイレでは、「汚さずきれいにお使いください」とは書かれていません。
書けば逆に汚れるからですね。
きゅんきゅんさんのこのコメントは、非常に勉強になる内容が含まれています。
彼との会話のやりとりを見てください。
彼は後半はもうやる気がなくなっています。彼にとってはマンガを貸すかどうかなど、もうどうでもよくなっています。
もしかすると最初から特に乗り気ではなかったのだから、取りに行くとか持っていくとか話でこじれるにつれて嫌気が差しているのかもしれません。
一方きゅんきゅんさんは、彼の言い分がちゃんと聞こえていないかのように、自分のしたいことだけを言っています。
なぜそうなってしまうのかというと、相手をちゃんと見ていないからです。
見ているつもりでも、見えていない可能性はかなりあります。
とにかく、まずよく相手を見ることだと思うのです。
自分のことしか言おうとしない人の話を、喜んで聞いてくれる人はまずいません。
人はどういう人の話を、快く聞こうとするのでしょうね。
あんまりこの話を具体的にここですると、「対話の技法」の参加者に怒られそうなのでこの辺にしておきます。
しかし、何はなくともコミュニケーション問題であることを認識して、人間関係が健全な状態にならないと何も先に進まないということを思い出してほしいと思います。
決して難しいことではないと思うのです。
相手を人間として見て、よく話を聞くことです。相手には必ず言い分があります。それに対して適切に理解を示せるかどうか。
そもそも言い分の存在を認識すらしていないのだとしたら、認識するところから始める必要があります。
このコミュニケーション問題に対する解決能力を身につけたいと思う場合は、「対話の技法」はよくマッチすると思います。
まだ進行中で全くの未完成ですが、僕自身は非常に気に入っているプログラムです(^^
私の場合、相手との信頼関係が出来るまでは時間がかかります。
なぜあの人は、あんなにも人間関係を早く上手く作れるのだろう、
社交性の能力が違いすぎるわ・・・と比べていましたが、
自分なりに頑張ってみます。
あ~…これめっちゃ、わかります…わかりすぎて吐きそう…
ね、kouさん、この“黙ってしまう”を通り越して自分の話をあまりしなくなってしまった彼に対して、突破口というか、心を解くきっかけってあるんでしょうか…。
彼と人間として仲良くしたいんだけどなぁ。。
こんばんは
なんか、話がズレるかもですが、
売りつけようといてるとこが
ものすごく嫌です
彼女に売ろうとするなんて。
あまり持ってきてもらうことに
こだわるのは、自分の機嫌を損ねるだけなので
わかりますが、何というか、引きたくなくなることってあるんですよね。
その時の気分によるのかもですけど。。
あ、私のことだー
と思って読んでました。
そっかぁ。
尊重されたい人たちって記事もありましたね。
相手の都合お構いなしで言いたいこと言っても
私の気持ちをまずは尊重してくれる人とばかり
付き合ってきたんだと思います。
彼はそうじゃなくて、
自分が尊重されないことについては結構敏感で怒り出す。
違う。そうじゃない。
今まで付き合ってきた人達の愛情は分かりやすく、私には伝わりやすかった。
相手にも私がその人からの愛情を確実に受け取れていることがよく伝わっていた。
だから、相手からの愛情を受け取った上でわがままを言ってるのが分かってたから、叶うかどうかは別として、Kouさんの言う許されるわがままになってたんだと思う。
彼の愛情は私には伝わりづらい、反応しづらい。
愛情は確かにあるのに、気持ちを言葉にしないで行動だけで示すから。
彼の行動をよく見て、「こういう気持ちでこうしてくれたのね」って私が彼に伝えてようやく彼は「伝わった」と安心できる。
逆に私が喜びそうな結果を出せてないと彼が感じていると彼はなんだか焦ってるようで、怒りっぽくなる。
そんな彼にわがままだけを伝えると、
「俺の気持ちが伝わってない。どうすれば伝わるだろうか」ではなくて
「俺の気持ちを分かろうともせずに自分の主張ばっかりして」って怒り始める。
私は今回ホワイトデーの話でまた彼と言い合いになったのですが、この記事と合わせて考えると
そういう結論に行き着きました。
彼がすぐ怒るのは、彼の性格のせいもあるかもしれないけど、彼とのコミュニケーションの取り方次第で解決できるのかも、と思えました。
Kouさん、今この記事を書いてくれて、
ありがとうございました。
あぁ、耳が痛い…
私的には可愛くお願いしてみたつもりでも、実際には指図するような言い方になっていて、雰囲気が悪くなったことあります。
嫌ってはっきり言葉にしなくても、人は何となく嫌そうな雰囲気を出しますよね。
そこで気が付かず自分の欲求だけを主張して、経験がたくさんあって、今思い出しても自分が恥ずかしいです。
【女性のわがままで許されるものというのは、実は相手の男性の人格を認めているものばかりです。】
ここ。
当たり前なことのはずなのに、抜け落ちていたかもしれません。
私もやってしまっているかもなぁ(・_・;)、って思いました。
(ちょっと思い当たる節あり)
ちゃんと自分のことも振り返らないとなぁ……。
気をつけます。
Kouさん
コミュニケーションかぁ……
デートの話、進展ありました!
今日!やっと誘われました〜(><)!
良かった反面、会話中の彼の言動でわからないことが2つあります。
彼「○日〜○日か○日〜○日、どっちがいい?」
私「え!デートの話?誘ってくれてるの?嬉しいー!」
彼「うん、どっちでもいいよ、ゆっくり考えて」
私「うーん、今喜びが勝って冷静に考えられないからまた後で決める!」
彼「全然いいよ〜どっちでも計画してある」
と、ここまではよかったのです。
帰り道、
私「誘ってくれるのが嬉しいし、それを計画してくれてることが嬉しいんだよな〜」
彼「大丈夫?誘われて満足して、急にめんどくさくなったりしない?」
私「しないよ!一緒に行くのが楽しみだから嬉しいんじゃん!」
彼「急にもういいやってテンション下がったりしないの?俺は上がったらそのままいくけど、上がって下がることないの?」
私「えーないよ!割と一定」
彼「ならいいけど…」
私「そんなふうに感じたことある?」
彼「うーーーーん、ある…かな」
私「そっか、でも私は長く楽しくいきたいな」
彼「俺も。だからデートも立て続けに行ったら、なんか…価値下がる気がして…今のとは別でバレンタインデーのお返しデートはまた暫くしてからがよくない?」
私「うん、それは私も思う。今回は今回で、またそれはそれで後日決めようね」
と、まぁこんなくだり…
彼がテンションが上がって下がるだとか
そう感じる時があるとか
めんどくさくならない?って聞いてきた意図は?
不安にさせちゃったのかな?
(ぶっちゃけ、そのくらいでいいやと思ってる私もいます笑)
彼が「価値が薄くなるから立て続けにデートは嫌」
これはわたし、喜んでいいことですか?
私とのデートを価値あるものだと認識してくれてるって
解釈合ってますか?ポジティブすぎ?笑
正直わたしは嫌なことされたら嫌って前面に出すし
ダンマリもかまします。
一定とか言いながらも、むかつく時はダンマリ。
でも彼がそれを巻き返そうとするから許します。
デートも価値あるものにしたいから
あっても月1〜2とかでいいのも事実。
常に仲良く楽しい関係でいたいから
なぁなぁになりたくなくて。
でもこの発言、彼は私に好かれてるかどうかの確認?
不安になってるのかな?
私、どうしたら正解でした?
タイトルの「あの女性」が本文中のどれに該当するのか探してしまいましたが、
問「なぜあの女性のわがままは許されるのか」
答「許されてしまう条件を揃えてから言っているから」
という事でよろしいでしょうか?( ˙꒳˙ )ワカリニクイ
でも、ここ数ヶ月の私的わがままは、具体的に何かをして欲しいっていうお願いばかりです( ˙꒳˙ )フム。。
・誕生日におめでとうって言って欲しい
・私が電話かけるの苦手だからデートのお店の予約して欲しい
・(時間外の)デートの記念に…もっかい時間内に行って限定の記念品買って来てくれたら嬉しい
・デートの時にもし可能なら一本早い電車に頑張って乗って早くきてくれたら嬉しい
全部叶えてくれました!ワァ───ヽ(*゚∀゚*)ノ───イ
もれなくo(`・ω´・ o) ドヤァ…!付きでしたが((´∀`*))
あ、やると私が喜ぶよ!ってことで、かつ俺やったったになるお願いだから?
でも許されてしまう条件とか人格とかはちょっと何が言いたいのかわからないです( ˙꒳˙ )
はぁ、なんかめちゃくちゃ分かっちゃいます。こうしたくなる気持ち。
人間関係として、同僚男性に先日、思いっ切り嫌がられました。
今まで散々愚痴とか話してきたっていう甘えから、彼の言う助言は全く無視して自分の言い分ばかり話してきたからなんですよね、きっと。
わたしは上司の圧力を、躱そうと頑張ってたのと、決断する前にその後に負担がかかるだろうから彼に話しておきたかっただけなんだけど、、、嫌気がさしてたんでしょう。
ちょっと話しだした瞬間、「今急な会議が入っちゃって」とブチッと電話切られました。。。
しゃあないか、と深追いせず、渋々頼まれた事をやってたら、何だか助け舟は出してくれてたけど。たぶん多少は悪かったと思ってたのかもですが。
相手のことが見えてるようで、見えなくなるんですよね。。。
そうなると、人間としてじゃなく、空気?みたいな感覚で対峙し始めるというか。自分が、自分が、になってく。
感覚的なんだろうけど、フワッとしか言われないのに、実はけっこう重みのある話だったり。
初めっからお互い全部分かるわけないから、そこを擦り合わせて行くのが恋愛だったり付き合いだったりするのかな。
持ってきてほしい、会いに来て欲しい。
すごくよく分かります。
でも時と場合によりますし、相手とのフェーズが
重要ということですね。
お付き合いしていていつも来てくれてるなら
この会話もしっくりきます。
なんとなくグレーで、これから関係を詰めていくなかで
の事で向こうの気持ちがこちらにすごく向いてるなら
それもありなのかな?
こちらの方がまだ上な時は会えることの方が大事だから
そこで手を打つ。
会いに来て欲しいはもっと親密になってから発動
しても遅くはないというこでしょうか。
本当にしたいことと、ここで学んで女性はこうあるべき
こうしてもらうことが大事がごっちゃになっては
いけないですね。
私も咄嗟のことだとどうしても理想的にこうしてほしい
というのが出てきそうです。
この前の話でもあった彼も人間であると言うこと。
女性らしく振る舞う、扱って欲しいも素敵ですが、
まずは人としてというのが大事ですね。
肝に銘じます。
いろんなことが別の問題のようで繋がっているようで
まだまだ奥深いです。
Kouさん、ブログありがとうございます(*^^*)
とても勉強になりますね。
面倒くさい女性と面倒くさい女の違いも
やっと理解できたように思います!
そっか、ただわがままを言っているだけじゃなかったんですね。
相手の人格を認めて、ちゃんと許される条件の中でだったんですね。
私も大切にされているかを実感したくて、
その人の気持ちを考えずに、求めていたことがありました。
それが、わけの分からない発想だったことが
分かって、まだまだ成長できる!と思えましたよ(*^^*)
拒絶反応のお話しもとても分かりやすかったです。
そうですよね、人間関係の中でもありますよね。
恋愛も人間関係から始まるんでした。
『女性のわがままで許されるものというのは、実は相手の男性の人格を認めているものばかりです。
決して自分の都合だけで出しているものではないということです。』
名言入りましたーぁ!!
そういうことだったんだ!
kouさんが甘えていいって言ったから早速実践してみたとき、なんだか間違えたってことは気づいたのですが、何がまずかったのか不明だったんです。
まず人として仲良くならないとでしたね。ショートカット禁止!
それにしてもなんで体調不良明けの夜に車中泊で釣りなんですかね??
その後出社してまだ体調悪いって…そんな言い分通っていいんですか?自己管理できてないだけでは…楽しかったとか言われても、私は納得しかねます。その間私はキサマの分まで働いてたんだが??って思っちゃうな。
…堅すぎ???
きゅんきゅんさんは、優しくて柔軟な女性ですね。
私が心が狭すぎるのかも。
こんなんじゃ男性の武勇伝なんか一つもまともに聞いてあげられないわ…
心に余裕持ちたいです。
すごく具体的でわかりやすいです。
何度も読んで、できるようになりたいです。
何が一番わたしの望むことなのか。
それを考えたら目先のことはひとまず脇においておく、そんな余裕が欲しいと思いました。
それはきょうありました。
昨日の続きです。
今日、例の本命に会う予定がありました。
用事の後、彼は、私のバレンタインの事について、
あんなに喜んだくせに、書いてある内容が、困ると言ってきました。
私が小さく脇に書いてた トクベツ という言葉に反応していました。
バレンタイン嬉しかったけど、そんなふうに私情を挟まれたら、他の人と同じように、仲良くやさしく応対できない旨、言われました。
私は バレンタインに遊び心であめちゃんを1個多く入れただけで、それを 中がトクベツ という誇大ワードにしてしまった。彼に取っては あなたを好きです! そんなのを伝えたんじゃあまったくなく…。
わたし、冷たくされて悲しんでるよ、だから、対応が違うよ、というのをおしえたかった。
で、小さくトクベツとかいたのは、年末から 冷たくしてしまってごめんね、ひやひやしたよね。大人気なくてごめんね。もう切り替えるね、
といった仲直りのつもりで、飴ちゃん一個プラスして(自分の決意として)書きました。(決意したのに、金曜に挨拶すらできなかった)
一緒に同じタイミングでこの人と横の席の既婚者に渡したので、またあいてが万一嫉妬しないように、トクベツ でカモフラージュしたつもりでした…
(と書くと わたしはヒドイ女の子ですね…。もう今更まあ仕方ないけど。)
おてがみに 中がトクベツ と表現したこと、
私が私情抜きで 冷たくなく 優しく対応してほしい、と以前 書いて伝えたことを挙げて、
どっちが私情挟んでるんだ?と言って来ました。
それを言われた時はショックで、
書いて伝えたのは、私情になると思ってなくてそうしたと言えたけど、
(そのあと、相手は逆に、書いて伝えないで、話してくれないと一方通行になる、書いて伝えないで。と言ったので、
じゃあ今度から話して言いますね、というと、私情を挟むことなら対応しない、みたいないなことを言ってきた。なんじゃそらー!)
トクベツの理由は すぐにちがうよ、と言えなかった。
また彼を苦しめてしまった…
でも、なんで彼はこんなトンチンカンなこという?
わたしも墓穴掘られてる(ほらしたんやな…)けど、
あなたもたいがいやね。と思った。
なんでこんな揚げ足みたいに取ってくるんだろう、と思ってしまった…。嬉しかったことを、まるで嫌だったことのようにして、(わたしを悲しませてることには気が回ってないんだろうな。自分のことで精一杯で。)なんでこんなに噛み合わないんだろう?って。
悲しかったけど、ちょっと呆れた。怒りより戸惑い…なぜ?どういうこと?
相手は、
これから二年もあるのに、自分だって 他の人とおなじように、ふつうに私情なく(私が言った)関わっていきたいのに、このままじゃ、普通に関われない、と言われました。中途半端は嫌なんだ。
わたしの恋心を知ったので、他の人には話せるような、恋愛のことや、プライベートのこととか、もう話せない。もう話すつもりもない。(わたしはききたいけど…。それって本当は話したい、聞いてほしいってこと?)
のようなことを
そして「入学式のときの 〇〇さん(わたしの苗字) に戻ってくれたらいいのに!」と言ってきたのです。
わたしの恋心を真っ二つ。
(うーーーん。それは、あなたが あなたの気持ちをないことにしてるってこと?わたしの恋心はいらないってこと?)
それにしても…わたしが悪い、をずっと言ってるんだな、と思った。
父が怒ったとき、前の会社の社長が怒った時、わたしを攻撃してきた。お前が悪い!って。
この人も同じこといってることに気がついた。
僕はわるくないもん。優しくできないのは、〇〇さん(わたしの苗字)のせいだ!
おれは変われんもん!変わるつもりもない!お前が変われ!
でも、この攻撃の背景には、
俺のことを知って欲しいんだ。俺のことを受け止めて欲しいんだ。
(そのために相手が傷つくがなんだろうが関係ない。傷つくなんて思ってない。だっておれが1番傷ついてるんだから! 多分 この気持ちは無自覚なんじゃないかな…とくに男性は「悲しい…」を感じない(無視する)ような仕組みになってる気がする。)
彼らの心の叫びが聞こえるようです。
でも、1つわかったことがあります。
私もこの人と他の人と同じように仲良くしたい。
この人からも、他の人と接するように仲良く接せられたい。
これが私の本心だと言うことを。
(トクベツな感情は後回しです…卒業後 気持ちが続いてたらその時考える。)
ちゃんと好きですって告白してもないのになんか気持ちにこたえられない、って振られてしまって。
ほんでまた、今回の トクベツ を告白のように受け取られてしまって。
一緒にあげた〇〇さんにも同じように トクベツ って書いたんか?書かんやろ?なんでおれにだけかくん?おれに気持ちがあるからやろ?
と言って詰められました…
(言い返せなかった。
実際、トクベツな気持ち抱いているから。
あげるまではあんまりなかった。手放そうと思ってた。
でも受け取ったときの笑顔が可愛かったから揺らいだのは事実。)
わたしにこんなにトクベツを強調してくるのは、
どうしておれがトクベツなのに、前みたいに接してくれないの?
という相手の悲しみが本心かもしれない。
トクベツ は嬉しいけど、こたえられない。こたえられないからつめたくするしかない。
これも本心なのでしょう…
だから、おれを責めるな!おれに優しくしてって無茶なこと言うな!
ということも本音
でも他の人とあまりに違う態度は、バレてしまう!それはまずい。やめてくれ。いっそかかわらんでくれ。
これも本音。
私がまだ自分を好きなんだと思い続けたい、のも本音
トクベツや好き過剰反応してるのはそっちじゃん!
たかがおかしいくつかの詰め合わせ。本命もクソもないわ!そもそもわたしに全然違う対応してきたのはそっちじゃん!人目気にせず!ばかちん!
と思いながら、
わたしは何も言えなかった。
でもずっと目をみてきいた。
だからわたしの本心がわかった。
相手の本心もすこしわかった気がした。
あいての言い分は、言い分として、
一番は
言いたいのは、
前のように接してほしい
をただいってるだけかな?と感じた。
相手は、私のことでこんなに苦しんでる、となんだかわかった。苦しんでる時の自分と重なって、かわいそうだと思った。
ほかのわたしへの屈辱的な言葉の数々は、わたしが気にしなかったらいい。スルーしたらいい。
こどもの時はできなかった。批判という攻撃がこわくてスルーできず、そのヒドイ言葉…罵声や罵倒を本心だと感じた。
今、いろいろ乗り越えてきたわたしは、
本心や本音をただ聞くだけ。
わたしはショックだし驚いたけど、途中から、
たのむからおれの思いを知ってほしい、
に聞こえました。
わたしを非難してる=お前が間違ってる、おれが正しい=というより=おれの言い分に耳を傾けてほしい
(と思うと わたしを大事にするはずの男性と言う存在が、女性である私に嫌われてしまうようなひどいことをなぜ言ってしまうのかが、わかった気がしたのです。
わたしにひどい言葉を浴びせてきた男たちから学んだことです。ヒドイこと言ったことを罪とは思っていなんですよね。忘れてるし。)
トクベツ についての解釈は、そうじゃないよ違うよと言った方が、相手が安心すると思えば、教えてあげようと思いました。
私は言ってしまったほうがもちろん楽です。
でも、泳がせておくのもいいかもな、なんて、小悪魔なわたしが囁きます。
わたしは否定しなかったのだから。
ほんとうに気持ちがなくなったら、冷たい行動になるので、わかります。
実際、年末からそうなってた。
年末からそうなって、相手は慌ててた。でもどうでもいいと私もその時思った。終わらせるつもりだったから、本気で終わらせたかった。
相手は、私がまだ相手を好きだと言うことを思い続けたいような気もした。
私が相手を好きだということにしておきたいと思っているのだと…
それで対応が優しくなるならそれでいいけど、そうじゃないなら、もう違うよと言う必要が出てきます。
(もう違うよ、好きじゃないよ
はある意味、相手を傷つけることにもなりそうと感じます)
私の場合は、相手がどう思うかにプラスして、人の目を気にしないといけないということがネックです。
私の本心を叶えるためには、何が1番いいのか。
相手の本音は当然のものと思います。わかります。
今まで通りに接してほしい
もしかしてお互いそれを思っているのかな?
それが1番収まりが良くて理想なんだろうか…?
私は年末までずっとそう思ってきた。
でもそれを相手に望むのはおかしいことだと思ってたから、望まずに、冷たくされたり、避けられても凹まないようにしてた。自分をいつも奮い立たせた。私は愛を決意したのだから。相手がどう対応しても、私は自分に集中しよう、って。
積極的に関わらないようにした。
相手が私を何とも思ってないのなら、
私の態度が変わろうと変わるまいと、何も気にする必要ないと思うのに。
相手が私の言葉 行動、いろんなことに振り回されてるとわかった。
ちょっと 立場上 不謹慎だけど、
「あれ?相手は私に首ったけじゃない?」
そんな風にも思った。
そしたら こちらから歩み寄ってあげよう、譲歩してあげよう。少しそんな気持ちにもなった。
ベストはやはり2人の 一致している本心を叶えられる行動するべきだと、結論づけて、
今日はこのくらいにしておきます
はーしんどー!
私も、きゅんきゅんさんと同じようなコミュニケーション問題があると思います。
>本当に欲しいものがあるとき、そこにいたる道がもうあるのなら、その道が少々気に食わない道でも歩く必要があります。
>気に食わないことを優先していると、その先にあるはずの大きな実の収穫が全くできなくなってしまいます。
ここ、いつもKouさんに言われるところです。
自分の思い描く期待に無意識にこだわっているのか、違っていたときに素直に受け取れないんです。
先日のバレンタイン後、彼が「うちで一番美味しいコーヒー淹れて食べたよ」と言ってくれました。
仕事真っ只中にサラッと言われ「二人のときちゃんと言ってほしかったな。なんか周りくどいし…」と噛み締めが半減してしまいました。
彼なりに言葉を尽くしてくれたお礼だったと頭では分かっているのです。
ホワイトデーは素直な反応をリベンジしたいと思っています。表面的なことにとらわれず、本質を見据えられるようになりたいです。
kouさん
こんばんは
きゅんきゅんです
グダグダと情けない嘆きを書いて、こちらに送ろうとしていました。でも、それではまた変われません。勉強し直すしかありません。
こんな私とでも離れるのを止めてくれた彼がいてくれていることに、感謝しかありません。要らないことをしてしまった、それをきちんと謝ります。あの日に謝ろうとしてしなかったことも、謝ります。もう通じないかもしれませんが、もう彼の方が私のことを受け付けてくれないかもしれませんが、それでも後始末をします。
えー、んー、コミユニケーション?
難しいです:( ;´꒳`;)
たしかにKouさんの言う通りで、
取りに行くで終わっておけばきっとご飯も食べて楽しかったー♪になると思いました。
ここはホントにKouさんさすが!分析すごいなぁと思いました。
でもぉ…
最近のきゅんきゅんさんの悩んでたり頑張ってる様子や彼との雰囲気や状況から、「持ってきて」って言う気持ちわかる気がします。難しいお願いしてるわけじゃなくて、ちょっと持ってきてくれるくらいの小さなお願い聞いてくれたらどんなに嬉しいかなぁと思いました。
一緒に過ごすことも本心だけど、叶えて欲しいのも本心かなぁと思うのですが。
20分もマンガの話ししてきゅんきゅんさん聞いてあげて、読みたいって言ってもあげててコミュニケーション上手な気がするんですけど。
きゅんきゅんさん優しいから彼の体調ぐらい考慮してると思うし。
持ってきて欲しい、くらいでそんなに抵抗しなくても·····って思いました。
これ、さじ加減が難しいですよね。
私の彼はのお休みは金曜日のみで
土日は部活で朝早いので
木曜の仕事終わりに彼の家に行き
金曜日の朝は彼の家から出勤する
これがいつものパターンになってました。
今日は、14時から約束していたので
彼のお家に行って19時までゆっくりして
帰りました。
まぁ、この流ればかりだと
私ばっかり合わせてるから
嫌な時は嫌だなぁってなるんですよ。
来期からは水曜日休み予定+役職がついてより多忙になる +1年生の担任も持つことになったと言われて
正直、職場を変える選択肢は無いの?とか
思ってしまいましたし……うん。
でも、私の気持ちはただひとつ
何がなんでも彼に会ってよしよしされたい。
これだけなんですよね。
だから、全然合わせるし
私はお外大嫌いなのでお家で手を繋ぎながら
ゲームしてお話してお昼寝してる時間が
とてつもなく幸せなので、まぁいいことにしてます。
でも、その気持ちになれるのは
彼が 隙あらば会いたいと思ってくれてるのが伝わるし
休みが月曜日になればいいのに。
コロネとの時間もっと作りたいのに。って
落ち込んでる姿見てるから なのかもしれないです。
会えないからって、一緒に住むのはまた別だから
彼からの同棲の申し出に関しては
ゆるーく引き伸ばしてはいますが……うん。
視野にいれたほうがいいのかな?と検討中です
(する場合は、絶対に期限を決めます)
うーん。。。。
私も忙しいし彼も忙しい。。。
同棲かぁー。
うーん。
ゲームオーバーになる行動はない
https://novelin.net/878
謝らない
https://novelin.net/3563
https://novelin.net/2130
きゅんきゅんちゃん大丈夫です。
是非この記事を読んでみてね(* ॑꒳ ॑*)
わからないので、教えてください。
何度も質問してしまいそうです。
kouがおっしゃる最初から乗り気でなかった、それが全てではないでしょうか。もう終わってません?彼の中では。でも、何で離れないのかがわかりません。
夜からひとりで魚釣りに出て、次の日プラプラしてまわった。だから今日はしんどい。これは今回のです。
ひとりで〇〇方面に夜中に車で出て、昨日の夕方に帰ってきた。今日は仕事する気にならん。
ひとりでキャンプのところ行ってみたけど、もうキャンプ自体に興味ないってわかって、すぐに帰ってきた。もうキャンプはいいわ。だから誘ってないやろ。
連休にひとりで夢の国まで車で行って、ひとりで入ったけどおもしろくなくてすぐに出た。〇〇ツリーも〇〇タワーも見てきたけど。
本当は言うつもりはなかったけど、と言いつつ何度もこういう話を聞いていました。そしてひとりのほうが気楽でいい、これを何度も。彼がひとりがいいって言っているのですから、私からはだんだんと誘えなくなりました。本気で言うつもりがなかったら、言わないでしょう。それでも言うということは、私がいない方が気楽でいい、それを私に分からせるために言ってる、そう捉えました。そして、私はひとりで卑屈になっていました。だから、そんなんだったらいっしょにいないほうが良くない?と思い、私が離れていくように仕向けてきたのだと、そう捉えていました。年末に離れようと私から言ったのに、拒否されたことが不思議なのです。
分からないというのが情けないですが、ひとりが気楽と言われている状況を、どのように捉えたら良いのでしょうか?ふたりがいいと思ってもらいたいですが、こんな状態にあっても、やり直せるのでしょうか?どのように動けばよいのか、わかりません。おねだりも、アイスクリームを喜ぶのも、ぜんぶダメですね?買って、食べたい、行きたい、連れてって、すべてに嫌って言えますものね。
いろいろと問題がありすぎて、どうしたら良いのか分かりません。でもちゃんと勉強して、理解したいです。彼はひとりが気楽でいい、と言っているのに離れないのはどういうことなのか、彼に聞いてみたくなります。
仕事上やるべきクローズ作業もせずにロッカーでサボってしまうようなまだまだおこちゃまな彼を(私はこれを許していることのほうが問題と思ってますが;)
おだてて気分を上げて
楽しかった漫画の話を引き出して
きゅんきゅんさんは相当コミュ力高いと思ってます。
こうさんがいうように持ってきてもらうことにこだわったのが余計なことだったとおっしゃるのもわかりますが
わたしはきゅんきゅんさんの彼に試すには必要なステップだと思うし、ステップの高さも高すぎる要求ではなく適切だったと思ってます。
引っ込め時は間違ったかもしれないですけど。
きゅんきゅんさんは彼に八つ当たりされないように
職場では適切に距離を取って、雲行きが怪しくなれば逃げ帰る、前みたいに甘やかす雰囲気にしない、
などちょっとずつ気をつけて積み重ねてきたましたよね。
以前の私とは違うよ、あなたのストレス発散の道具じゃないよって示すために。
今回のきゅんきゅんさんの主張で彼は以前みたいにイライラして口調を荒らげることもなかった。
前はきゅんきゅんさんが自分に意見するのさえ許さないみたいな雰囲気を出していたと思うんですよね。
彼さんも変わってきてると思うんです。
きゅんきゅんさんはこの記事を読んで震え上がってしまって
彼に謝るっておっしゃってましたが
そんなに大騒ぎするほどの衝突じゃないと思います。
むしろ謝ったらだめじゃないかな。
オタク君は自分が好きな漫画に興味持ってくれたら
共有したくなります。今は意地になってるだけ。
漫画を持ってくるのなんて、こちらが取りに行くのと同じくらい造作もないことのはずです。考え直して向こうが漫画を持ってくるまで放置でいいのではと私は思います。
逆に言わせてもらえば
別にとりにいってまで漫画読みたいわけじゃない。
持ってこないなら私は読まないから。(本人には言わないけど)
それでいいかなって。
素直な謝罪って
相手が素直じゃないとちゃんと受け取ってもらえません。
残念ながらまだ彼にはきゅんきゅんさんを尊重する気持ちが足りないし、彼女は何があっても自分から離れないとタカをくくってる。
年末に離れると言った。でも離れなかった。ほらね、って。
こないだはごめんね、漫画取りに行くね!
って謝ったら
そうやろ、あんたが合わせたらいいんや
って
ますます調子に乗ると思います。
きゅんきゅんさんはここに気持ちを書くときは苦しいときが多くて
彼のことを書き込むとき、悪い印象になるようなことが多めになってしまってますけど
時々書き込んでくれる、幸せなデートの様子、私はそちらがきゅんきゅんさんの彼だと信じていいんですよね?
連れてってあげるかー
しゃあーないなーって言いながらきゅんきゅんさんを甘やかしてくれる彼。
一緒に出かけたときはとても楽しいのですよね?
きゅんきゅんさんが彼といて幸せであるなら
私は応援を続けます。
『相手を人間として見て、よく話を聞くことです。相手には必ず言い分があります。それに対して適切に理解を示せるかどうか。
そもそも言い分の存在を認識すらしていないのだとしたら、認識するところから始める必要があります。』
ここで勉強を始めてから、女性がしてもいい言動や思考回路、振る舞いを学んだつもりでした。
でも女性の方しか見てなかったみたいです。
ここに出ている例は、例文としてそのまま使えるものなのではなくて、それぞれの状況や関係性の中から出てきたものだから、そのまま真似するのはダメだったんですね。
そんなことが今やっと分かりました(>人<;)
まふゆ02さま
こんばんは
きゅんきゅんです
正直な想いを書きました。
ぐちゃぐちゃです。
今、震え上がっています。
混乱しつつも、だんだん落ち着いてきています。
お時間いただけたらと思います。
デートに限らず仕事中でも、穏やかな表情でゆったりと話す様子が、彼の本来の姿だと思っています。もうそれは穏やかでやさしい、私はそんな彼にすぐに惚れてしまいました。でも割とすぐに豹変することを、その後知りました。すぐ惚れるのが悪いのです。
彼は仕事がしんどいそうです。ひとりでやるには足りないものが多すぎる、稼げないのが分かっている。転職できるほどのものを持っていないから、辞めたくても辞められないでいるそうです。イライラしてるのも自分でわかっているけど、それもやめられない。
私はいろんなことを考慮してくれるし、いつまでも味方でいることが分かっているから離さないだけ、私はもうそう感じています。都合のいい相手になっています。自分がちゃんと穏やかにすれば話は聞いてくれるし、殆ど反発しないし、構ってくれるし、けっこう褒めてくれる、楽な存在であり、少々雑にしても、それに反発してきても大したことないし、ちょっと撫でたらしっぽ振るやん、そんな感覚で彼はいると思います。
彼にとって私は女性ではないのです。私は大切な存在ではないですよ。それが分かっているのに、離れない私がおかしいのです。なぜ彼のことを守り続けるのか、なぜ離れないのか。ほんの少しのアメに、必死でくらいつくのはどうしてなのか。もうアメなんて無いのに、無理してあるように思っているだけ。私の土台が強化なものになれば、離れることへの決心がつくのかな、と。
私は離れた方がいいと思っていますが、どうしても決心できない、そして彼は無くても困らないけど手放す決心ができないだけで細く繋いでいる、今はそんな関係性だと思います。
これを腹黒いというのですかね?素直じゃあないのか。こんなふうに考えてしまう私の性根が悪いのか。ふてくされるつもりはなく、なんか分からなくなっています。私の本来の姿が。冷静でないからですよね。
これだけわかっていたら、離れるべきなのですが。ゲームオーバーにすべきたなぁ、と。育て続けようと思うし、私も変わりたいと本気で思うのですが、もう投げ出していいよね!そんな気持ちにもなります。
お手紙ありがとうございます。
ごめんなさい、お手紙行き違ってしまいました、
私はサロンに書いてました。
またよく読んでお返事を書きますね。
きゅんきゅんさん、休んでくださいね。
おやすみなさい。
Kouさん、バレンタイン白熱作戦会議おつかれさまです。
あら?でも、疲れてるんですか?姫たちの喜ぶ姿が大好物なのに?
疲れてる暇ありませんよ。甘いものトークの後は、辛口うろKou滝の出番でしょ!私は、うろKou滝さんのお膝にゴロリしちゃう禰豆子の気持ちで辛口コメントも愛情を感じながら読んでますよ。
(いつもながらの素晴らしいネーミングセンス、ほんと憧れます)
素敵なコメントを書いてる女性がいるなぁ、と思ったらまきふみさんでした。
「あの女性」とは「モテる女性」全般のことだと思いますヨ。
お答えの通りだと思います。許されてしまう条件を揃えて言っているからですよね。
許されてしまう条件とか人格とかは、一定のものではなくて、状況分析ができて臨機応変ができることだと思うので、コレができたら万事OKという種類のものではないと思います。
「相手を使って自分の欲望を叶えるのではなく、相手がしたいと思っていることを女性からお願いする形でやらせてあげること」がわがままだと思ってます。かつ、二人の未来と関係にプラスになること。それがいかに独りよがりにならないかが大切で、相手を尊重して相手をよく見て相手の話をよく聞かなかればわからないと思います。話を聞くとは、相手の言っていることをそのまま理解して勝手な妄想を付け足さないこと、だと思います。
代償行為とか、相手を試すために彼にやらせるのではなく、彼の自主的行動となるような呼び水が女性のわがままだと思います。
2016年の12時間レッスンでみっちり取り上げられたんですよ。今、ここで勉強できたら良いですね〜。
きゅんきゅんさんへ
サロンにお手紙しました。
良かったらお読みください。
なるほど!
宇禰さんのコメントが凄くストンと落ちてきました。
女性のワガママとは。
【「相手を使って自分の欲望を叶えるのではなく、相手がしたいと思っていることを女性からお願いする形でやらせてあげること」がわがままだと思ってます。かつ、二人の未来と関係にプラスになること。それがいかに独りよがりにならないかが大切で、相手を尊重して相手をよく見て相手の話をよく聞かなかればわからないと思います。話を聞くとは、相手の言っていることをそのまま理解して勝手な妄想を付け足さないこと】
すごい。
読んでてワクワクしてきてしまいました。
やっぱり姫様たちのコメントも、凄く勉強になります。
勝手に引用しちゃいました(^o^;
ありがとうございます!
きゅんきゅんさんは、とても勉強熱心で、素直で、頑張りやさんな方だなぁといつもコメントを拝見していて思っていました
Kouさんの教えてくださった様々な方法を素直に実践していらっしゃって毎回スゴいと思います
後から書かれたコメントも拝見しましたが、見たところ今の状況ではKouさんの仰る通り恋愛のノウハウ以前に基本の人間関係の構築を1からまた少しずつ築き上げていった方がいいのかな…と思いました
対異性というよりは、ごく普通の友人知人と仲良くするために接するみたいな感じで
きゅんきゅんさんがまた彼とますます良好な関係を築きたいというお気持ちがあるのでしたら、基本に立ち返ってちょっとずつ積み重ねていくのがいいかなと思いました(^-^)
書き込んだ後に皆さんのコメント見たら、
え、どうしよう、私1人ズレてる?(੭;´ ꒫`)੭
って思って(゚-゚;)オロオロしてたら宇禰さんのコメントが…宇禰さん言語化して下さってありがとうございます(* . .)))
実はきゅんきゅんさんと彼さんとの会話(?)がお互い一方通行で既によく分からなかったので、Kouさんの文章から自分を顧みる方にフォーカスしてコメント書きました
ほかの方のコメントで「分かります」って言ってるのが何が分かるのか全然分からなかったんです…
困惑してたら、ひなぎく34さんのコメントでちょっと理解出来ました
【持ってきてほしい、会いに来て欲しい。 すごくよく分かります。】
ここなんですね!( ´△`)
私…女性への共感力低すぎです( ´△`)
【本当にしたいことと、ここで学んで女性はこうあるべきこうしてもらうことが大事がごっちゃ】
なるほど!時々感じてた違和感もこれでした!
ひなぎく34さん、ありがとうございます(* . .)))
「彼も一人の人間です。
男性である前に一人の人間なんです。気持ちもあるし、感情もある。言い分もあります。
そして、事情も都合も体調も、色々あるでしょう。」
「相手を人間として見て、よく話を聞くことです。相手には必ず言い分があります。それに対して適切に理解を示せるかどうか。
そもそも言い分の存在を認識すらしていないのだとしたら、認識するところから始める必要があります。」
☆☆☆
めちゃくちゃよくわかります。
私も最近まで自分に余裕がない時、相手の言い分や事情を考慮せずに自分のして欲しいことばかり主張してしまいがちでした。
「まず私の気持ちをわかってほしい。理解して受け止めてほしい」って。
でもそれって、相手からしたら一方的で無理な要求で、言われ続けると疲れさせてしまいますよね。。
付き合いが長くなってきて、1番近い距離にいる夫婦だからこそ、相手を人間としてよく見て、事情や言い分を理解する姿勢を忘れずにいようって思います。
相手を人間として尊重するって、そういうことかもしれませんね。
「許されるわがままは、許されるだけの理由があります。
許されてしまう条件を揃えてから言っているわけです。それを意識して狙っているかどうかは女性にもよりますが、結果的にはそうなっています。」
☆☆☆
これもよくわかります^_^
私もわがままを言う時は、相手が喜んで受け入れてくれるだろうことを想定して言います。笑
相手を信頼して、頼ったり、甘えたり、相手を男性として立てる意識があるときに出てくるのが可愛いわがままかな。
意識して狙ってる時と、無意識の時と両方あります。
やらかしてしまったことで、彼との関係性に悪い影響が出てしまいました。またです。次はやらかしてしまう前に、ちゃんと気がつかないと、です。なんてかわいくない女性なんでしょう。なんで素直になれないのでしょうか。何でやらかす前に気が付かないのでしょうかね。彼の雑さの原因はこれですね。私、したいことを要求してばかりです。そんなのただのわがままですね、ぜんぜんかわいくないです。
してもらうことそのものではなく、してもらったその行為、私のために考えてくれた、動いてくれたことを素直に受け取る。あれをくれた、あそこに連れて行ってくれたではなく、あれを買うためにあれこれ考えてくれたこと、どこに連れて行こうか、何だったら楽しんでくれるのか、そうやって喜ばせようと考えてくれたこと、それを喜んで受け取る。
私はエサについても、私のやりたいことをたくさん伝えていけばいい、そう勘違いして捉えていました。バカでした。バカですね、私。だから、彼がうんざりしていたのですね。してほしいことだらけの主張をされたら、私だって嫌です。
今から変われば間に合いますよね?彼、また私を信じてくれるようになりますよね?信じてもらうしかありません。変わるしかありません。逃げません。
こんにちは。
相手にも、言い分がある。
これは、よく分かります。なぜなら、私にも、言い分があるからです。
仕事での話ですが、自分の要求だけを、私に通そうとする女性がいました。
私は、断りました。
「今、○○やって。」と、定時であがらなければならないのが17時、17時過ぎに、私に、それを要求してきたからです。「今、5時過ぎてから言われても、困る。明日にして。」って。
その女性、他の女性に、○○を、頼みに行きましたが、断られてました。「私は今日は残業で、残業には、残業の業務があるから」です。
その女性は、〇〇が、出来ないんです。「私は、パートだから」と、〇〇を、覚えようとしないんです。覚えていい仕事なんですが。
あと、仕事ですが、ある女性が私に、「〇〇持ってきて」と、ドッカリ座っているのに(忙しくない)、要求してきました。
私は、断りました。
まず、反発心ですね。(なぜ私が、貴女のために、ソレを、持って来なくちゃならない?)という、シチュエーションだったからです。
誰でも持って来れる、単なる物品です。(それでも、どうしても、私に持って来て欲しいのなら、持ってきたくなるような、存在になればいい)って、思いました。
今、思い出すのは、子供時代に読んだ、『北風と大陽』です。
北風と大陽が、歩いている旅人のコートを、ドッチが、脱がせられるか、競います。
北風が、頑張って、北風を吹かせれば、吹かせるほどに、旅人は、コートを、脱げないように、おさえこみます。
大陽が、旅人に、大陽をジリジリと照らしつけると、旅人は、自ら、自分のコートを、脱ぎました。太陽の勝ちです。…私は、コレを読んでから、(自分は、北風のような人間ではなく、大陽のような人間になろう)って、思っていたように思います。
職場とかで人を見て、人間関係のトラブル、あります。私から見ると、(あの人は、やり方が、北風なんだよなぁ)って、けっこう、思うんですよね。
反発心を持たせない事は、大事だと思います。
公共のトイレを使う度、思います。
そこには、たいてい、「いつも、綺麗に使ってくれて、ありがとうございます」って、書いてある。
それを見ると、(そうだよなぁ。こういう言い方されると、綺麗に使わざるを得ないもんなぁ。これが「トイレを汚さないで下さい」だったら、汚す人も、いるんだろうなぁ)って。(モノは、言いよう)(言い方って、大事)(そうしたくなるように、仕向ける。言葉ってスゴい)って。
きゅんきゅんさんの彼さんは、満たされていないんでしょうかね。
何に満たされていないのかは、分からないけれど。
【コミュニケーション問題】
❤️きゅんきゅんちゃん、一生懸命、精一杯今変わってきてるとこなんだから、自分を責めないでくださいね。
失敗しない人間ていないんですよ。変化してる時って苦しいんです。たくさん気づくから。
きゅんきゅんちゃんは、今の時点で見てる印象、ずいぶん変わったように思います。
みんなもそれを見てるから、たくさん応援してくれてるんだと思います。
教えを勘違いしたり、間違うのはゴールへの通過点でもあります。私も最初の頃変なことばかりしてました。
でもね、失敗しないと成功しないんですよね。だから今はそれでいいと思うよ。
それだけ真剣ということです。それだけkouさんの教えを信じてるということですから。
私もやらかした時は同じように落ち込みましたけど、今になってたくさん失敗して、よかったと思っています。
今回のkouさんの指摘が理解できるように【コミュニケーション技法】を優先して勉強するといいです。
コミュニケーション問題ばかりは、理解しないと誰でも、できないものだから、わからないうちは、仕方ないです。
❤️私も以前はうまくできなかったから、理解できるまでは、一時的にあそこだけで勉強してました。
今は、kouさんの指摘も全部理解できるし、コミュニケーションの悩みが全くないです。
恋愛の悩みはほぼコミュニケーション問題ってkouさんが言ってるくらいなのでね。本当オススメします。
彼については、ほっとけばいいよ。読んでる感じ子供なんだと思うので。何も考えてないと思います。
ーーーーーーーーー
【主体性について】
❤️きゅんきゅんちゃんが「私がどうしたいか」がまず根本に、あって(主体性)
自分の理想になるように男性を間接的に誘導する、技術が、kouさんの教えです。
だから最初は「自分がどうしたいのか」主軸にすることが大事です。
「彼が」でなく「私はどうしたい」と言えるのが一番大事になります。
「彼が」中心になってきたら、それはいらない思考だから、あっ癖がでた、と気づいてください。
この辺は、楽しく勉強してれば徐々に、身についていくと思います。
きゅんきゅんちゃんが変わっていけば、彼は、自然に変わっていくと思います。
ちはなさんも、最初からあんなにすごかったわけじゃなかったみたいですよ。
たくさん、悩んだ時期があったみたいだから。
彼との関係も、全部きゅんきゅんちゃんがどうしたいかで、決めていい、ですよ。
自分がこうなりたい、のため、欲しい未来のために、行動、動く。のが大事です。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
⭐️かれがでなくわたす(主体性の大事な記事です)
https://novelin.net/5859
⭐️引き寄せ(似た者を引き寄せるから自分が変わるのが大事という話)
https://novelin.net/1154
年末特別タイムで
私はわがままが苦手だということを
Kouさんに相談しました。
その時のやり取りでいただいた言葉を
メモにしてたまに読んでいるのですが、
今回の記事はまさにこのことを
言っているなと思ったので
ここにもその言葉を転記しますね。
恐怖心は分かる気がします。
でも、わがままを仕掛けたら拒否されてショックを受けるかもしれないというのは、ちゃんと見ていれば相当程度防げることでもあると思うんです。
どこまではOKかというのは、ちゃんと見ていれば100%分かるようになります。
むしろ分かるようにならないとダメです。
一か八かではなく、まず間違いなく大丈夫だろうと思えるかどうかで判断するくらいでちょうどいいんです。
相手のことをよく見て、今の私と彼との関係性だったら、この辺までなら大丈夫なんじゃないかと思うラインって見えると思うんです。
それを見出せるように努力してください。
これもコミュニケーション能力です。
わたしが元彼とうまく行かなかった原因が、ここに詰め込まれているように感じました。自分が愛されている、と感じる行動を全てに求めてしまって、相手の状況や気持ちを考えられていなかったなあ、と別れてからずっと反省していました。1番気持ちを考えて優しくしてあげなきゃいけない存在だったはずなのに…
相手をよく見たうえで、楽しく過ごせるようにお願いごとを出来るようになりたいです(´-`)
たむたむりんさん、そのワクワクする感じ、わかります。私も、それを求めて、時間の許す限りコメントにも目を通してます。ありがとうと伝えたい女性がたくさんいます。
まきふみさん、浮いてるの気にしてたの?さほど気にしてないでしょ(笑)Kouさんの技法を自分の状況に落としこんで、武器にしてる感がすごいです。
多分ね、技法を自分の状況に落とし込むんじゃなくて、コレができていればOKっていう基準と捉えちゃうと、「してくれないから愛されてない」となっちゃうんだと思うんだ。まきふみさんはそういう考え方皆無でしょ(笑)だから共感できないんだと思う。
恋愛って不確かなものだから、何かわかりやすい基準(会いに来てくれた、奢ってくれた etc.)に当てはめて安心したいのよ、その気持ちはわかるじゃない。そういう不安も、時には彼に解消してもらう必要もあるだろうし。でも、それが頻繁すぎたり、彼の余裕のない時に発動したら、成功する確率は限りなくゼロじゃないですか。
今年のレッスンでやったと思うけど、彼と自分の世界をわけて考えることが大事なのかなって思いました。夫婦とか職場恋愛だとそこが難しいですよね。ちょっぴり公私混同気味ですし、一心同体を求めすぎなのかなと。
—
私の個人的な印象ですけど、きゅんきゅんさんの彼は、ごく普通の20代の若者だと感じます。言葉とか行動とかも、一部分を切り取ってクローズアップしないほうが良いと思います。求めすぎず、等身大の彼を見てあげて欲しいなと思います。
なんとなくこうなるの、分かります。
私の場合ですが、ダラダラ話すとこうなります。
着地点不明で、ダラダラ話すと、ろくな終わり方しない気がする…。それで反省…の繰り返ししてますもん(笑)
きゅんきゅんさんと彼はきっと同じ職場なんですね。
もし彼が休憩中少しでも私に会いに来たら
「えー(ニヤニヤしながら)私に会いたくなっちゃった?えへへ嬉しい(^^)エスパーなの?私も会いたかった〜っ(^^)」とか言っちゃうかも。そしてふざけて「チューしちゃう?どうする?」とか言って困らせて楽しんじゃうかも(笑)
会いたくなっちゃったんだな、可愛い(^^)と本気で思ってしまう(笑)
マンガの件は、うちも同じようなやり取りはあったけれど、読んでみる?と言われて、私はそれほど興味なかったと言うのもあるけど、「うん、そうね、読みたくなったら言うね。そしたら貸してね。」と言いながら、ネットで調べて少し内容を知ったんです。それを彼さんに言ったら、「それ!あの場面でしょ?!あーでこーで!」と嬉しそうに熱弁してましたねー。
共有できたのが嬉しかったのかな?
相変わらず、私はマンガに興味ないんですけど、主題歌とか覚えて歌うと彼さんとても喜んでます。
私に自分の好きなものを少し興味を持ってもらうのが嬉しいみたいです(^^)なんか可愛いです(^^)
あと、これはコミュニケーションであり
交渉術でもあるなと思いました。
少し前、会社で私たちのチームからの要望を
上司に聞いてもらう機会がありました。
大きな要望は1つ。あくまでも要望であり
現状をまずは聞いてもらうことが
目的だったのですが、
その話の途中で別のスタッフが
「あと、これも困ってるんです」みたいな
ことを急にぶっ込んで来て驚きました。
課題が増えることでメインの要望が
ぼやけてしまいますし、
いくつもの要望をどうにかして欲しい
ということで、このチームはめんどくさいと
思われてしまうことは避けたかったので
「それもあるのですが、今回の話は
あくまでも最初の要望についてです。」
と軌道修正しました。
後で、そのスタッフには
その件はまた別に機会を設けてもらうから
一旦待ってねと話をしました。
誰かになにかを聞いてもらうには
聞いてもらうタイミングがあるし、
あれもこれも聞いてもらうのは
なかなか難しいことだと思うのです。
私の話は恋愛ではないので
ちょっと的外れかもしれませんが
今回の記事を読んで、
その出来事を思い出したので
ちょっと書いてみました。
私は自分の希望を聞き入れてもらう=自分を大切にしてもらう。だと思っているので
私なら本は持ってきて貰うと思います。譲らない。
キャッチャーミットを構えたら自分の欲しい球が来るまでは絶対動かさないことです。
とKouさんも以前おっしゃっていたので、動かしません。持ってきてくれ。治ったらでいいから。
その代わりに『持ってきてくれたらいいことがあるかもよ』『持ってきてくれたら嬉しいな』
アピールで実際持ってきてくれたらめっちゃ喜びます。
だいたい女の私に取りに来いとは何事か。
自分はどっかり座り込んで取りに来い命令&売りつけとか…無しです。
あと支払いもしません。5000円?アホか。ブッコフ行けばそれの十分の一で買えるわ(笑)
そもそも私がいないと困るのは彼なので聞き入れてくれないなら『あっそ、じゃあいい。』で
放流です。具合悪いんなら治ってからまたね。
具合良くなってからでいいなら持って行くよ。な姿勢が見えるとか
百歩譲って私を大切に考えてくれるならお見舞い兼ねて取りに行ってもいいけれど
女性に対するリスペクトが全然全然感じられなかったので私なら行かないなあ。
それで別に会えなくてもいい。仕切り直してくれたならまたその時ねって感じかなあ
きゅんきゅんさーーーん
こんにちは。大丈夫ですか?
そういう時、あります!
頭がぐるぐるするとき、思ってもないことを言っちゃうとき、言ってしまって後悔するとき、
誰だって絶対にあります。だから大丈夫です。
Kouさんもおっしゃってましたが、
私も謝らなくていいのでは
と思いました。
彼は謝ってほしいわけじゃないし、逆に謝ったらまた不穏な空気になりそう。。
なんか、突き詰めたらいけないときってないですか?
ちゃんと話し合うことも大事だけど、
わたしはこーゆうとき、空気を変えることにしてます。
ぜんっぜん、一気に変えます。
数日後に、
やっぱりわたしキャンプにいきたい。
わたしが主役で動くからついてきてよ!
とか、
あーあ。ホワイトデーが近づいてくるな。
今年はタルトが食べたい気分なんだよな。
とか。
ばかになります。
ばかになってあげます。
彼も説明のつかない感情なんじゃないでしょうか。
わけわからんアピールしてくるときって、なんかそんな感じじゃないかな。。
だからそれに乗っからず、わざと拾ってあげずに流して、次のステージにいきます。
えらそうにごめんなさい。
応援してます。
一緒にがんばりましょう。
都合のいい女なんて、そんなことないです!
もし仮に仮にすこーしでもそうだとしても、今からの動きでどーーとでもなります!!
>一方きゅんきゅんさんは、彼の言い分がちゃんと聞こえていないかのように、自分のしたいことだけを言っています。
>なぜそうなってしまうのかというと、相手をちゃんと見ていないからです。
えー…?(困惑顔
彼の言い分が聞こえてないどころか、彼の態度の悪さまでちゃんと見ているからじゃないでしょうか…?
その態度の悪さから、彼があまり乗り気じゃないのはわかります。
相手が乗りきじゃなかったら、
相手にとって都合の良い態度を取った方が良いんでしょうか?
それをやってきた結果が、相手の彼さんが皇帝みたいになっちゃったんじゃないでしょうか。
きゅんきゅんさんはこれまでその皇帝陛下を前に、更に私が悪かったんでしょうかみたいに小さくなってしまってらしたように見えるので。
(きゅんきゅんさんのコメントは、これまで半分位しか読んでないと思うので違うのかもしれませんが)
嫌な事は嫌だと言っても良いように思うんですが。
ここが訳アリ恋愛なのかもしれませんが。
訳アリ恋愛とどうして関係するのかは
※きゅんきゅんさんへのお手紙に続きます
自分が迷走している時って、
なかなか相手のことを冷静には
見られないんじゃないでしょうか。
本当に自覚のない女性が
多いと思うのですが、
愛情を試すような事は
しない方がいいです。
そうでなければ、
割とわがままは
通る気がします。
だからといって
謝る必要もないと思いますけども。
コミュニケーション問題になるんですね。
私ならどうしているか…
きゅんきゅんさんと一緒で取りに行くより持ってきてくれた方が嬉しいと感じてしまうと思います。
でも、食事の約束ができた時点で話題は食事に行くお店へとシフトさせて、取りに行く行かないという事には拘らなくなってしまうかもしれないです。
それはやっぱりマンガを餌に、デートの約束ができたことが嬉しいから。
しんどい理由を言われ、買い取る?とかまで言われたら拗ねちゃいそうです。あ〜気がないんだなって辛くなってしまいそうですが、きゅんきゅんさんはいつもちゃんと自分と向き合う事ができてて尊敬です。
りらさんのお話、すごく頷いてしまいました。
相手に伝えるには、相手が受け入れやすい状況を整える、大切ですよね。
別のスタッフさん、話しているうちに言いたくなってしまったんだろうなぁ(^_^;)
でもりらさんの軌道修正とその後のフォローが、とてもお上手だなぁ。
交渉術、そうですね。
折り合いを付けられるところを探りつつ、通したいところは通るように準備を整える。
冷静さも大切だなぁと改めて思いました。
宇禰さんのコメント、とても分かりやすくて私も勉強になりました。
そして鬼滅がお好きなのですね(笑)
ところで宇禰さんて、もしかして宇随さんと禰豆子のファンだったりしますか??(^^)
違ったらすみません(^_^;)
きゅんきゅんさん
こんにちは
響子です。
こちらの部分について書かせて頂きます。
m(__)m
↓
>そしてひとりのほうが気楽でいい、これを何度も。彼がひとりがいいって言っているのですから、私からはだんだんと誘えなくなりました。本気で言うつもりがなかったら、言わないでしょう。それでも言うということは、私がいない方が気楽でいい、それを私に分からせるために言ってる、そう捉えました。
女性が私を含めて恋愛に悩む時というのは、相手の恋愛感情が0ではない時だと思います。
明かしておられるので言うてしまうと、きゅんきゅんさんは訳アリ恋愛でしょう?
年の差恋愛(私もです私が20歳位上)でもあり、職場内恋愛でもありますよね。
ハードルが色々と高い恋愛なので。
ハードルが高いっちゅう事は、男も背負わねばならないものが大きいっちゅう事だと思います。
彼が「一人がいい」という言葉の裏に、「あまり俺に比重はかけんといて」というのがあるのかもしれません。
彼にしてみたら
きゅんきゅんさんの事は好き。
だけど、
自分があれこれ責任取ってきゅんきゅんさんと結婚できるわけではない。
『そういう時の男性の気持ち』だと思います。
ただ、、、それが婚外恋愛であっても、、
例えば家庭持ちの側が家族の写真をカレに見せるとか、
逆に独身側の男性がそうやってひとりがいいとやたらと家庭もち側に言うっていうのは、
どうなんだろう、、、?
と私は思います。
デリカシーの問題というのがあると思うので。
そういう事を相手にやめて欲しい場合、相手にやめて欲しい事を伝えて交渉するか、自分が相手にかける比重を低くして、その低さを相手に伝えるかではないかと思います。
多分きゅんきゅんさんは、比重の高さがまともに彼に伝わってしまっているんだと思います。
これが社内恋愛の難しい所(^^;
自分の態度も表情も空気も相手に見えちゃうので。
だからもしかしたら、
そういう方の場合。
ちと相手の都合に合わせぎみにして、本当にアウトな事だけをアウトにするというのがあるのかもしれません。
私は占い師なんですが、不倫に強い占い師さんもよくおっしゃっている事です。
婚外恋愛とか不倫の場合、独身同士の恋愛とは違うと考えた方が、結果から言うと上手く行く。
婚外恋愛の場合、相手の都合に合わせる匙加減が違うなとは思います。
もっと言ってしまうと、、、
独身同士の恋愛からみると都合の良い女になり気味。
その位の方が婚外恋愛は上手くいきやすいなと思います。
実は、独身同士では上手くいかないぎみの女性が、
『不倫とか婚外恋愛だと上手く行く。相手に大切にされる(価値が高い)』
____というケースは珍しくなくあります。
でも、婚外恋愛かどうか『関係ない所』も当然あって(笑)
関係ないような所は関係なくて良いんじゃないでしょうか。
>私 今度でいいよ
取りに行って、それでバイバイよね?
これは多分まずいです(笑)
女の側がこうやって言い出すから、
男が「うん」になるってあります!
男って自分がない。
男って本当に自分がない!
逆に言うと。
女性が前向きな発想をして「こうよね」と言うと
それはそれで
「そうや」
になるです。
だから結論から言うと、前向きに判断して相手がいいよと言っていたら、
そこで話をまとめておけ!
と。
そういう所はあるのかもです。
みなさま
こんばんは
きゅんきゅんです
さまざまなお言葉、ありがとうございます。どれもすべて私のものにできるように勉強します。これからもたくさん教えてください。
ちゃんと食べたので、やる気がでてきました。今日はお夜食食べてオッケーですよね?kouさん!
コメントありがとうございます。
ちょっと的外れかなぁと思ったけど
書いてみて良かったです。
> 折り合いを付けられるところを探りつつ、通したいところは通るように準備を整える。
はい。私もそれが大切なんじゃないかと
思います。
それにはやはり、相手をよく見ること。
タイミングをはかることが必須だなとも。
昨日、引っ越しの見積もり交渉をしたので
余計にそんなふうに思ったのかもしれません。
(*´꒳`*)ふふ
WingsOfFireさま
こんばんは
きゅんきゅんともうします
対話の技法を読み返していましたが、今回のおかげてもっと吸収率が高まったと思います。ゆっくり時間をかけて、また初めから勉強し直します。
もう良好な関係を目指して、勉強を始めました。じっくりと取り組みます。
これは先日のメルマガで、私がkouさんに首を絞められたやつですね。
…間違えました。余計なことを言いそうになったら自分の首を絞めてでも言わないようにしよう、でした。
ハッとしたんですよね。そうだった、私がほしいものは、それじゃなかったって。
そうなんです。楽しくご飯を食べて、仲良く楽しく過ごしたいんです。それだけです。
だったら、それ以外のことまでしてもらおうとするのは余計なこと。相手も忙しいから、そりゃあいろいろ言われます。でも、ほしいもののためには、ハイハイと聞き流して、相手が私が欲しいもののために動いてくれていたら、それを喜べばいいだけ。
そう思ったら、心の軽くなることといったらない。
余計なことまでしてほしかった時は、相手が私のためにしてくれていることが見えなくなることも多かった。だから素直に喜べなかった。
私のほしいもののために、相手が頑張っていても、私のことを本当に好きなら、あれもこれもしれくれるはずだと、要求ばかり。どこかで相手を試していたんだろうなぁ。
余計なことをしなくなったら、そして、大事なことは言うようにしたら、相手の出方が変わりました。まだお試し期間なのもありますが。
今は、多忙な中、体調の悪い私を気づかう連絡が真夜中にたった一言入っていただけで、うれしいなぁと思える。
変な執着が取れたことも大きいとは思いますが、相手が頑張ってくれた上で、私は本当にどう思うのか知りたいと思う今は、相手の行動や気持ちを素直に受け止めている気がします。
きゅんきゅんさんが頑張っている姿から、自分のことを内省して考えることができました。お陰で、少しノコ君に優しいお返事ができました。そうなると、すぐに自分本位な返事が来ました。さすが元皇帝。バッサリ切りましたが、でも少し相手の気持ちに立って、感謝の言葉もつけました。きゅんきゅんさんとこの記事のお陰です。
皇帝気質な彼をもつ者同士、頑張りましょうね!
ブログ更新有難うございます。
我儘つい言ってしまうなぁ(゚o゚;;
言ってる相手は母だったり、旦那さんだったり、親友だったり、我儘を言える関係性が出来てる人ばかり。
逆に関係性が出来ていないと我儘って言えません。
関係性が出来ていない方達は我儘というよりお願いっていう感じ。
(・・お願いもゆるい我儘?)
我儘は適度に相手の負担になりすぎず、叶えられる範囲のことしか言ってないかもしれません。
相手の状況や反応を見て今は我儘言わないでおこうと思った時もありますし、逆に今日は私が我儘をきこう!っていう時も。
コミュニケーションが出来てるから恋愛も我儘も成り立ってるんですね。