
←この記事をお気に入りに追加します。あとで読み返せます。Kouです。
さて引き続きこの問題です。
何度も言いますが、本当に深刻な問題です。もっとこの力を付けてもらう必要があります。
僕はこちらの記事で、奢ってくれた彼が「払う気ないでしょ(笑)」と言ったことについて、言わないと収まりが悪いから言っただけと説明しました。
そうすると、こういう疑問を持つ女性が出てきました。それも、たくさん。
たくさんです。大量発生です。
月乃女神さんより:
せっかく支払ったのに、なぜそういうことを言いたくなるのでしょうか?
そういうことを言わない男性の方が素敵なのは、明らかな気がします。
言うメリットはなんでしょう。
はー。分かってないなー(笑)。
全然分かっていません。
いや、いいんですよ。分からないから質問してくれているわけです。
今日はこれについて徹底的に話をします。ある意味男性心理とは言えるかもしれません。
「せっかく奢ってくれたんだから、最後まで男らしく無言で堂々としていたらどうなんですか?それの方がこっちも気持ちがいいんです。」
と思ったあなた。
まだまだです。まだまだなんです(^^
確かにそういう男性もいますよね。それはそれで素敵だと感じるとは思うんです。
いつも気持ちよく払ってくれる。
お金のことは1ミリも言わない。
僕は前回の記事で担任の先生の話を出しました。
それで分かると思っていたんですが、まだ分からないらしいのでもっと掘り下げることにしました。
収まりが悪いというのは、払いたくなかったけど払ったというその感情のはけ口がなくて苦しいという意味ではありません。
場の収まりが悪いんです。
食事の支払いで言えば、彼が何も言わずにお勘定をして終わったら、「ごちそうさま」で終わってしまいます。
それの何が悪いのかと思うかもしれませんが、食事が食事で終わってしまうんです。ただご飯を食べただけで終わるわけです。
僕は中学時代に担任の先生に500円を借りました。もし先生が「分かった貸すよ」と言って500円玉を財布から出して僕に手渡したあと、特に何も言わなかったとします。そうすると僕は、どうすることになるのでしょうか。
「ありがとうございます」としか言えないんです。
それで終わりです。当時の僕がかなり気が利く人間だったらまだよかったのかもしれませんが、借りた直後に何かいう言葉なんて出てきません。そもそもお金を借りた身です。
申し訳ないと思いながら、500円玉を受け取ったら「ありがとうございます」くらいしか言えないんですよね。
これって食後の後の女性の心境と何か似ていませんか。
あなたの心境と似ているはずなんです。
彼が支払いをしてくれました。
あなたは何と言いますか。
「ごちそうさまです」
くらいしか言えないはずです。関係性がこなれていたり、経験がある程度あれば、食事の感想くらいは言えるかもしれません。
しかしそういう切り返しができる人ばかりとは限りません。
何より奢りなれていない男は、「ごちそうさま」と言われてそれにちょっと反応するくらいで、その後どうしたらいいか分からないんです。
僕のブログで最近人気急上昇中の人物がいます。
それが、井上君です(笑)。
そうです、「カンヴァセイションしようぜ」の井上君です。分からない場合は、このブログを検索してください。
めちゃくちゃ人気があります。
なぜなんでしょうね(^^
その理由は簡単です。忘れていた心の内を思い出させてくれるからです。
その心の内とは何でしょうか。
それは、本当のコミュニケーションをしたいと思っていることそのものです。
コミュニケーションしたいんですよ(^^
彼は支払いの後、こう言いました。
「高かったー、めっちゃ高かった(笑)」
あなたは反射的に、「何コイツ、無粋なやつ」と思いました。
残念ながら無粋なのは、あなたです。
彼は本心でそんなことを言っているわけじゃないんです。本当に高くてショックを受けたとしたら、もっと違う言い方になるか、会計の後で店を出てから文句を言い始めます。
あなたがブチギレていいのは、そうなってからです。
「高かった、めっちゃ高かった。次は俺が奢ってもらわんと割に合わないかも。」
みたいなことを言われたとき、それを真に受けてはいけないんです(^^
これは彼からのキャッチボールなんです。あなたと食後のコミュニケーションのためのボールを投げているわけです。
カチコチの女性は、飛んできたボールを真顔でスルーして会話を終わらせます。
終わらせるというか、始まらせないという方が正確かもしれません。
絶対イヤだと言うのなら無理には勧めませんが、本当はこの手の言葉遊びや冗談を織り交ぜた会話を欲していたりしませんか。
「めっちゃ高かった」と言われたら、それをキャッチして言葉遊びができますよね(^^
どういう切り返しをして遊べるかは自分で考えてください。
「うわー、めっちゃ高かったわー。出血多量になりそう。どうしてくれるん?」
こんな感じのことをいつまで経っても言われなければ、スマートにはなるかもしれませんが、少なくともふざけ合いとかのちょっとした遊びはほとんど絶望的になるんじゃないでしょうかね。
それは確かにしなくてもいいことではあります。
でも関係性の潤滑油にはなると思うんですよね。そして、何度も言いますが、本当はそれを欲していたりしないかということも少し考えてみてほしいんです。
高かった〜めっちゃ高っかった〜って言われたら、満面の笑みで「今日のご飯高かっただけあって、凄く美味しかったよね〜!じゃあ明日からまた私の為に仕事頑張って、高いご飯連れて行って!お願い!」と言いたくなります。
でもその前に、この前ご飯連れて行ってくれたお礼と言って手料理作って食べさせてあげたいですけどね〜。
それを出来る相手が今はいませんが笑
「うわー、めっちゃ高かったわー。出血多量になりそう。どうしてくれるん?」
と言われたら
「次はもっと出血してもらおーかな♡」
と言います。
つまり男性は好きな女性を構いたい、構ってもらいたい。
小学生の男子が好きな子をいじめる心理と似てますね。
そう思うと許せるかな。
言い過ぎは許さんけど。
井上君!
記事を読み進めながら思い出せた私は、
井上君フリーク!
彼「高かったぁ~」
私「男はいつも大変ね(^-^)」
大体これで片付けてしまってます。
今はもうこんなこと言わないけど、
彼「なんで俺ばっか電話かけなきゃいけないんだ」
私「男はいつも大変ね(^-^)」
彼「あれしろこれしろ、いつも注文つけられて」
私「男はいつも大変ね(^-^)」
始まりは
彼「チョコの感想?まだ食べてないだけだ。」
私「もらったら、まずは感想言わなきゃいけないのよ。男はいつも大変なのよ(^-^)」
だったかなぁ~?
なんかそんな感じで彼のブツクサをねぎらい始めたように思います。
私と付き合うのは大変ね
そういいながらやってくれるなんて、男だねぇ~
とか、応用してます。
真顔でスルーして会話を終わらせる・・よくやります。
私のことだと思いました。
好きな彼とのやりとりで、結構真面目に反応してしまうんですよね。
さっきも、調布の方まで道案内してよ笑ってラインが来たけど、私じゃ
わからないよって、大真面目に答えるし。
たぶん、私が道案内してあげる♪とか送ればもうちょっと弾んだかも。
もうちょっと遊びごごろを学習・・じゃなくて遊びながら身に着けます。
自分のコミュニケーションの取り方に問題があることは自覚しています。
ただ、食事をご馳走してくれた彼に「千円でいいよ」言われるとすごく残念な気持ちになります。
自分の誕生日だったから余計に。
これは冗談ではないですよね?
なぜ千円だけ?
このようなときも気のきいたことを言えればいいのですが、とっさに悲しい気持ちになって言葉に詰まってしまいます。
これから直していきたいので、ここで勉強します。
柔らかい女性になりたいです。
彼「うわー、めっちゃ高かったわー。出血多量になりそう。どうしてくれるん?」
私『嬉しすぎる!めっちゃ美味しかったもんねー。キュン多量だわー。どうしてくれるん?』
と、からかうかな。笑
あー何かわかります、kouさんの言いたいこと!!
私の周りにはどちらのタイプもいます。
スマートに奢ってくれる方と
高かったわーって言う方。
お会計の後に盛り上がるのは高かったって言う方の方ですよね。
私「あ、いつもごちそうさまです!」
彼「あーまじ高かったわー」
私「でも私と飲めて楽しかったでしょ?笑」
彼「そろそろ高級な料亭つれてってもらわないといけないね笑」
私「じゃ連れて行くからお会計はよろしくね!笑」
みたいな気をつかわずにわいわいいいながら二件目行ったりしてます(*^^*)
スマートな方だと
私「いつもごちそうさまです」
彼「おいしかったねー」
私「○○がおいしかった!」
彼「次は○○食べに行こうか」
普通の会話です。。笑
距離感が違うんでしょうか?
高かったーとは言っても結局は1人で払ってくれるわけだし、プライドを保ちたくて言ってるのかな?と思ってます。
本音は高いお金だしても私と遊びたい
でもその本音を悟られたくなくてちょっとした強がりを言ってしまう、みたいな??
仕方ないなーとかって男性の強がりに見えてかわいく思えてしまいます☆
Kouさん、すごく勉強になりましたーー!!
今までの彼はスマートな人ばかりで、今の彼はちょいちょい、私の希望をスルーします。
例えば、「顔見ながら通話したい」と言うと、片目だけ見せてきたり、
「私のこと褒めて」と言うと、「ん?」と、永遠に聞いてはぐらかしたり、、
それで、「もうーーー!」と怒ってる私の反応を見て楽しんでる様子です。
そんな、スムーズに進まないコミュニケーションにストレス溜めてたんですが、
必ず盛り上がるし笑いも起こるし、
こうゆうコミュニケーション取れる彼は頭がいいのかな?と思ってきました。
クリスマス、遊園地とグランピングと温泉とハイキングとイルミネーションに行く事になりました!
言葉にして書くと、、詰め込みすぎ‥?!笑
私の希望&彼が提案してくれた案で、こうなりました。
昨日の朝、ラブラブ電話した後、一通もメールも電話もないのですが、、
これでいじけてたら贅沢病ですね〜。。
自分をしっかり立てて、毎日楽しく生きます♪
彼「高かった、めっちゃ高かった。次は俺が奢ってもらわんと割に合わないかも。」
優しいバージョンの私
「高かったね、こんないい食事したの初めてだよ、またいつか来たいね♡」
ツンバージョンの私
●「は?○○くん奢るの好きじゃん、割に合わなくなるよ?いいの?」
●「わたしも奢ってもらわないと割に合わないんだけど」
彼「うわー、めっちゃ高かったわー。出血多量になりそう。どうしてくれるん?」
優しいバージョンの私
「うん頑張った、いいことあるかもね〜♡」
ツンバージョンの私
●「えー、次はもっと出血多量にしてあげる」
●「え、どうもしない、私は食べる専門だもん」
●「出血多量なってないやん、なってるとこみたい!」
●「チッチッチッまだまだだな、これからもっと出血多量だよ、覚悟しといて」
こんな感じでしょうか?
男友達(幼なじみ)に言われた場合をイメージしてみたけど…、直に、幼なじみならもっとキツイ返しをしてるかもしれないです(笑)
行動原理の大義名分と似てませんか?
会いたいんだけど会うためだけに来たと思われるのは恥ずかしいしなんか照れくさい。
それと同じで、
かっこつけに奢って好意丸出しでお礼言われて澄ましてる俺、恥ずかしいな。
みたいな。要は、照れ隠しなんじゃないかなと。
だって高かったーとか払う気ないもんなーとか言いながら、払ってる自分の好意を再確認してますよね。
こっちとしても、そんなん言いながら払いよるやん(笑)好きやん私のこと(笑)て思えばいいんじゃないでしょーか?
対等で信頼し合えた関係であればうまく行くのかなと思います。どちらかが上に立ってると、意地悪に言いがちだし下にいる方もそう受け取りそう。
そうゆう心理を悟りあって、可愛いなあー愛おしいなーと思える恋愛が最高だと思います。
「どれどれ、出血多量みせてよ!」と言って、彼の体をまさぐってボディタッチするのもありか(笑)
散々まさぐったあとで
「ないじゃん、”なりそう”だから、まだ大丈夫やね!」
☆ぶりっ子バージョン。
彼「うわー、めっちゃ高かったわー。出血多量になりそう。どうしてくれるん?」
私「( ゚Д゚)!あら、大変だわ!止血してあげなくっちゃ~( ゚Д゚)」と、彼の身体のあちこちをボディーダッチで止血のポーズ☆ 身体に触ってもらえた彼は、にやにや顔。
☆S女バージョン
彼「うわー、めっちゃ高かったわー。出血多量になりそう。どうしてくれるん?」
私「は?( ゚Д゚)М男のくせに生意気な、まだまだ出血足りないってわけ? これから2件目行くわよ~、早くついてきなさい!( ー`дー´)キリッ」
彼 「うわぁ、、ごめんなさぁい・・血、止まりましたぁ・・( ;∀;)」
☆普通バージョン
彼「うわー、めっちゃ高かったわー。出血多量になりそう。どうしてくれるん?」
私「本当は嬉しいくせに~(笑) ほらほら、私の美人な顔みてたら、皮膚もびっくりしてすぐに出血もとまるわよ~(*´▽`*)」
他にも、色々浮かびそうです!(笑)
Kouさん更新ありがとうございます♪
こういうの言われたことないからなぁ。
ジョークで返してしまうと思う( ̄▽ ̄;)
たぶん気を使ったり特にフォローしたりもしないと思う。
>「うわー、めっちゃ高かったわー。出血多量になりそう。どうしてくれるん?」
「え!そんなに致命傷をおってしまったのね、せんずを食べて!」
ってミントあげる。
食後の会話のひとつなんですね。
本当に高くて、本心が言葉に出たのかと思いました。
もし、男性から「高かったわー、めっちゃ高かったわー」と言われたら、
「私が喜んでいるからいいじゃない♪」
と返したいです。咄嗟に出るかわかりませんが。
彼に「いつもご馳走してくれてありがとう」と言うと、
毎回「ご馳走させてくれてありがとう」と返ってくるので、もう返しようがありません(^-^;
こちらも大人なので、
何度かはそれなりに返します。
内心はともかく。
できることなら
笑顔の内にやめていただきたいです。
立たせて転がすバージョン
「ははーm(_ _)mわたしにはこんな高いお金だせませぬ。生きているのはお主のおかげ。次もたのもう」
実際には言えない言葉遣いだけど、こういう気持ちで(笑)
美味しかったよねヾ(*´∀`*)ノ
ありがとーー!幸せすぎて、明日からもがんばれそうーー!(笑)って流す!
ご飯でお金払ったことないでしょ?
って社長に言われたけど
ひとによるもーん。
財布すら持ってこないのは
社長とだけ_(´ω`_)⌒)_
信頼関係の有無もそうだし、あとは自分に自信があるか無いかで冗談の受取り方が変わるかもなーと思いました。
上司が嫌味みたいな冗談を真顔で言う人なんですけど、私は自信が無くて真に受けてしまい「はい、すみません」と返して終了してました。しかし最近入社した子が、同じように嫌味言われても「ハハハッ」って返しててびっくりした事があります!ケロッと謝って、サクサク次の話を出してます。その子は自分大好きで自信満々。上司に対しても、自分は好かれてる!って自信オーラが出ていて、上司もよく笑うようになりました。
自分に不利な球を投げられても、それを利用して逆に優位に立っています!凄い身近で勉強になった例でした。
あと、信頼関係が出来てないからその彼の失礼な冗談を許せないのだとしたら、逆に自分が上手く流せるようになる事によって、彼も安心して信頼が深まっていくのかなー?
おお〜〜、ストンと落ちました。
確かに「高かった。めっちゃ高かったー。」の方が会話は広がるし、砕けて会話できる。普通にスマートに奢ってもらうより二人の距離が近くなる感じがする。お互い信頼した上で笑ってふざけ合える関係、理想ですね。
kouさんの言うことよくわかります。
まさしく彼は今そんな感じ。
コミュニケーションの一環なのでしょうね
付き合いも長くなってきて
彼の中では信頼関係が築けているのだと思います。
それを活かすも殺すも私なんでしょう。
分かってます。
でも時々、ついていけんのじゃ!と
思うこともあるのじゃよ
私が手のひらで転がしてあげてるのよ
と思ってますけど。
もっと、上手くなりたいな
なんか、すご~く納得しました!
気持ち良く眠れそうです
kouさんありがとう( ≧∀≦)ノ
『カンバセーション』が、ちゃんと最初の『カンバセイション』になっている!
 ̄(=∵=) ̄
嬉しい☆
やっぱり井上君はカンバセイションでないと!
そして出会い系で流用する私(笑)
カンバセイション希望と相手に書く。
なぜか嫌がられません。
場の収まり…必要ですか?
その冗談で場が(女性の心が)凍りついたら、それでもその冗談を続けますかと問いたいです。頭がかたいと損なのは一理あります。でもそれって感性の違いでもあります。
言葉遊びは言い回しや韻を踏むなどでいくらでもできますし、むしろ好きですが、私も周りの多くの友人も互いが楽しめる範囲でやっています。いわゆる日本語の妙で遊ぶんです。相手はそれで不快になりません。通じない相手もいますが別にそれはそれでいいと思っています。
冗談の全てを否定してはいません。でも食後の会話も、ほかにいくらでも話題があるので、支払いのことが冗談のネタになったことはないです。
シチュエーション違いで割り勘や女性の奢りだったときに、同じように支払いの冗談を言われて気にしない、むしろ楽しめる男の人はどのくらいいますかね?
楽しめないのはその男の頭がかたいからですか?そうではないですよね。大体の男性はそれを喜ばないと思います。それを喜ばない女性もいるだけのことです。
自分が嫌な気持ちになることは相手にもしないように心がけるし、自分がよかれと思ってやっても相手が嫌だとわかれば気をつけます。
最初から地雷踏むなというのは無理でも、そうやってすり合わせていくことで、一緒にいて心地いい関係が作られていくのではないでしょうか。
全ての冗談を禁止するような極端でもあるまいし、誤解を生むような関係のうちに、相手が嫌がることをしないように気をつけるくらいの気遣いもないならその人とは早晩終わるでしょう。親しくなっても礼儀は必要です。むしろ早くに感性の違いがわかってよいのかもしれません。
いまだに父の冗談で母が泣くことがありますが、長い付き合いでもそうなら、それだけ冗談は難しいということだと思います。
愛情が確かな関係であったり、それが冗談として共通認識、かつ双方が楽しいならおやりになればいいですが、うっかりしたら嫌味や皮肉ととられる場面での冗談でしか言葉遊びできないのって…
むしろコミュニケーション能力や語彙力が低いからなのでは?
何も言われないって本当にしんどいですよ。
コミュニケーションの全てが自分にかかっているって、そんな寂しいことないです。
相手が変わってもいつもこうなってしまうのは、私のやり方が悪いからなのでしょうが…
冗談を言い合える関係に変えていくことはできるのかな。
食事のことに限らず、
近頃はダメ出し?みたいなことが多くて
軽く言ったことをひらって、
そうじゃないよね?
こうでしょ?
おかしなこと言うなぁ。
ずっと思ってたんだよ!
だから俺はずっとこういってたでしょ?
何でもかんでも解説してほしいわけじゃないんです。
経営やお金のことは彼の方が知識は豊富だろうけど
自分の知らないことや興味のないことには
触れようとせず、私の話は
さらっと流すのに。
ただ、彼も自覚はあるみたいで
いつも後から後悔してるらしいです。
なんか、ごめんねって。
確かに厳しいなって思って聞いてるよ
とは返したけど。
ここのところは
あまりにもそうなるから話すの楽しく無くなってきたのですよ。
クリスマスプレゼントも買いに連れてってくれるけど
湘子ちゃんは僕にブルガリでしょーって
何度も何度も言うんです。
本気じゃないのわかってるけど。
私が買えないのわかってるから
言ってるんです。
どう返したらいいんでしょう?
たぶん今日無意識にやってたのが、これなのかな。
上司が急に、「今日はお昼に先約があるから、一緒に行けなくて、寂しくなっちゃうけどごめんね」と言ってきたんだけど、わたしはむしろ、上司とふたりでランチ行くつもりはサラサラなく、苦笑してて。
で、「ランチに一緒に行ってくれる人が見つかったので寂しくありませんでした笑」と返したら、「良かったですね!」と言われ笑。
その後も、こちらが忙しいところに、「入っているアプリを1度サインアウトしてくれない?」と言われ、思わず「えー?面倒くさいなー」と言っちゃったんです。
すると、「面倒くさいよなー、ホントスイマセン!申し訳ございません!」と言われ、周りも苦笑。。。
なんの事はない、サインアウトしてもう一度入る事で、自分のアップした顔写真がちゃんと出てる事を確認したかったらしく、ホントどーでも良いと言うか。
ただ、
ときどきしか会わないけど、会う時にそういうやり取りができるから、あまり距離感を感じず、親しみのある会話で楽しめてるのは、否めません笑。
あ、褒めてほしいん??
よく男性上司(61)がベテラン女子社員(73)に
『草取りして大変だった』やら『きれいに掃除しておいたから見て』って細々報告にくるらしいんですよね。
そしたら、ベテラン女子社員は『そんなもん女性なら黙ってたくさん数え切れないくらいやっとるっちゅーねん』とはいいつつ、褒めてあげてますね。
ちなみにその上司は他の社員にはそのように甘えてくることはありません笑
全然違うのかもしれないけど読んでたらその光景が浮かびました。
たぶん、その手の男性は結婚したら家事をするたびに報告してきて褒めて褒めてってなるんでしょうね。
そこで毎回女性がキレてたらうまく廻らないでしょうね。
褒めたらガンガンやってくれて犬みたいにウハウハしてくれるんなら褒めときゃいいんでしょうね笑
ベテラン女子社員は心得ている。笑
ちなみにその女子社員は他の社員にも気持ち良い言葉をかけては上手に仕事を振りますね笑
優位に立ちたいんだって(笑)
絶対無理なのにね
満面の笑みで『ありがとう~、すっごく美味しがった(*^^*)。いつもありがとう、嬉しいな♪』です(笑)
私に奢ってくれることがスパイスで、何食べても美味しいのです(笑)
マクドナルドであっても、鉄板で焼かれるステーキであっても、美味しいのは彼の気持ちですね~
そういえば、、、
十年以上前の話ですけども。
奢る事に関してそんな感じの(奢るのって大変よみたいなの)事を言われて、
焦って
「え、あ、すいませんっ!!」
と言って一度しまったお財布を出したら
「そうでなくて(笑)」
と笑われた事がありました。
( ´;゚;∀;゚;)
「なんで奢ったのか気がついて」
と言われた覚えが、、、
ご飯のあと、自分の分を払おうと思って私がお財布を出したら、
「いや、良いですよ」
言われたので、良いのかな、、、と思ってお礼を言った後にお財布をしまったタイミングだったような記憶があります(笑)
↑別にその後の怪しいお誘いはなかったです(笑)
人から愛されキャラ何だってちゃんと自信持った方が良いよと、後日言われました。
未だにありがとうございますと思い出します。
思い出しました。
すごく前にマッチングアプリでデートしてご馳走になったとき
私「ご馳走してくれてありがとう!」
相手「いいよ、今度なんか奢ってよ」
私「わかった!今度ジュースおごるね!」
相手「ジュースかいwww」
私「あっ、そっかw ごめんw」
となったことがありました。笑
あんまり何にも考えてなかったのですが、こんな感じでよかったのですかね?
井上くーん!笑っ
私はふざけ合い大好きなので何に苛立ってるのかよく分かりませんでしたが、でも確かに彼が調子に乗ってエスカレートしてしまった時にとても傷ついた経験があるので、親しき仲にも礼儀ありはお互い意識できるといいよね。。とは思います。
ある程度付き合いが深くなってきたらお互いの”地雷”も分かるようになってくるだろうし、そのためにはたくさんカンヴァセイションしないとダメですよね( ˙༥˙ )笑
今日ちょうど、彼とご飯に行く途中の会話ですが
彼「よし!お寿司いくか!僕いつも貢がされてるから、今日はのんちゃんの奢りで」
私「いいよ~?でもそうやって言って結局いつもご馳走してくれるじゃん?」
彼「まぁね、当たり前やん(キメ顔)」
食後の会話
私「ご馳走さま~美味しかった!」
彼「高かった~!次は奢ってもらお」
私「身体で返すわ(笑)こっちマイナスだけどね私って高貴な女だし(テヘペロ)」
彼「やばい…足りないわ…もっと頑張って貢がなきゃ(笑)」
そして嬉しそうに接吻してくる彼。
楽しかったね~と手を繋いで帰りましたとさ。
前だったらそんなこと言われたらテンション下がってたと思いますが、今は彼のこと全体的に信頼してるので
“そもそも彼は私をわざと嫌な気持ちにさせようなんて思っていない”というベースで考えると
ほとんどが冗談で受け流せるようになりました。
こっちも言葉遊びを楽しんでます(笑)
ここまで来るのには数えきれないほど気持ちを伝え合い喧嘩もしましたが。
これがきっとkouさんの言う信頼関係なんじゃないでしょうかね。
ただのノロケみたいになってすいません。
ほーーめちゃ納得です。会話のきっかけ的なものだったのねーーなるほどねぇーーー。。
何となく分かるけど、言語化できなくて困ってました。ありがとうございます。
確かに、いろんな言い回しで嬉しい気持ちとか感謝とか伝えられて、さらに距離感も測れるのでは?!奢る奢られるもコミュニケーションの一種だと思えば、その延長上に会話があるのは当然なのかな?
いっつも、「ありがとう」だけじゃなくてもいいですよね。ありがとうは必須としても、伝え方はバリエーションあってもいいですよね。
皆さんの回答集も素敵です!!勉強になります。
看病系ボディタッチはかなり利害が一致していて有効そうだなーと思いました!
私なら…
Q「出血多量になりそう。どうしてくれるん?」
A「え!救急車よぶ?救急車ーーーー!」←呼んでる。銀〇ネタ。
「大丈夫ですか!!どうされましたか!!」←救急隊員風。モーション付き。
「こーしてくれるわー!わーっはっはっは」←悪役風に言って抱き付くとか手繋いで振り回すとか。
書いてて思ったんですが、私寸劇好きかも。笑
寸劇風にしたら色々遊べるかもしれないです。
オタクっぽいかな?まあいいか。
Q「高かったー!」
A「いやー高いご飯は美味ですな〜」
「また行きたいー!次は〇〇にしようかな」
「もうほんとにねぇ、いつもありがとねぇ、悪いわねぇ、この子がねぇ、困っちゃうわよねぇもぉ」知り合いのおばちゃん風。誰目線なのか笑
またまた前の彼氏を思い出しました…
家飯は私持ち。私の家。
外食は彼持ち。
彼は外食が好きだったので必然的に多くなる外食
と彼の負担。
いつも美味しいお店連れて行ってくれてありがとう!今日の〇〇美味しかったね〜みたいな会話に対して、彼氏は美味しかったね!身体で払ってくれたらいいから〜
しばらくして別れたけど、冗談でも無理だった。
気持ち悪くなってしまった。
人生で1番好きだった彼氏は、相手の誕生日ディナーの材料買いに行った時さえお財布出させてくれなかった。
一切ムード壊すような事も恩着せがましい事も言わなかった。
外食とかも都内で食べたら倍するよね〜!
安くて美味しいお店だったなぁとかは言ってたかな?
かっこよかった。
そして…私はバイです。
ずっと好きなノーマルの女友達がいます。
絶対お金出させたく無いし、いくらかかったとか言いたく無いし、支払いするとこさえ見せたく無い。
気付く前に会見済ませておいて、美味しかったね〜また来ようね。会計?何のこと?帰るよ〜ってお店を出たい。
それが好きな人に対してかっこいい振舞いだと思っています。
男の人は感覚が違うの??
今回のお題はクエスチョンマークがいっぱいです…
でもやっぱ内容とテンションによると感じちゃいます。
「うわー、めっちゃ高かったわ。死ぬ死ぬーwww」とか冗談とわかりやすいノリならどの女の子も笑ってその冗談に乗っかれると思います。
払う気ないでしょ。とか、次は払ってもらうわー。は皮肉混じり?というか本気で言ってるか分からないラインなせいで「今のは(本気冗談)どっち?」てよぎっちゃうんですよ!
でもKouさんが冗談と受け止めておけばいいと言うのならそうします( •̀ᴗ•́ )彼になんか言われたら、全部冗談だと思ってた!違ったの~?!ぐらいでいいですかね?^^
彼とは10歳以上差があり付き合って半年経ちます。
彼は基本女にはお金は出させないスタイルみたいです。
会計時には財布を出して半分出すよ、いくらかな?と私は言いますが、彼は次回奢ってとか1億したとかいつも冗談を交えてさらっと出してくれます。
あとはお手洗い戻ったら支払い終わってるとかで、本当にそこだけは言うことはないです。
でも最近そんな彼モヤモヤ、、、
私:クリスマスどうする?
彼:え、俺は親戚で集まるよ。
私:今年は祝日だし1日も会えない感じ?
彼:仕事だとおもったよ。
(たまに私は祝日出勤するから)
なんなら来る?寒いと思うけど。
私:うーん。
(恋愛勉強前の私ならノコノコ女なので、行きたい!とかふわふわしてましたが、今はなんで私がいくの?彼の両親に会ったこともないのに親戚一同いる場所におかしいだろ!とモヤモヤムードに入りました。)
彼:(私が拗ねてるように見えたのか、、)かわいいね?とか顔を除いてきました。
私:家族の時間も大事にしてほしい。私も家族は大事だから。でも少しは会えると思ってたから残念だな。
彼:時間作るよちゃんと明日予定出すから。待ってて。
もうあの空気が嫌でした。そのあと諸々ありましたが、書き足りません。むしろ思い出したくもない。
投資のチャンスを与えることが大事と話してましたが、、、正直今は難しい。時間の問題?
この温度差はなんですか?矛盾だらけの彼の返答はここまできたら悲しいです。彼は好きですが、嫌いになりそうです。今はあまり会いたくない。うまく距離を置こうと思います。
この記事を読んで思えたのは、なんかこれ、漫才にちょっと通ずる感じがするな、と。
この男性はもう心の根底では書き込み女性に親しみや愛嬌を持っている(心を許してる、近づいてる)から、「払う気ないやろ?w」ってボケてるんです。
だから女性自身は男性ほどは心の距離が近くなくても、ちょっとノってみるのも手かと思いました。
①「払う気ないやろ?w」
「せやな(真顔」
「ちょww」
② 「払う気ないやろ?w」
「せやなぁ。でも言いつつ払ぅとるやんw」
なんか書いてたら、名探偵コナンでの名台詞「せやかて工藤」でお馴染みの服部さんとその彼女のやりとりみたいでした。
業務的な会話じゃないんだから、頭でっかちで情報として捉えすぎです。そして男女だからとか、デートだからとも、こだわりすぎです。
本当に嫌だったらもっと冷たく言ってるし、一緒に食事する場面を作ろうとせず、とっくに逃げてるものです。
無理にノれないなら、せめて男性が(本心から言っている言葉じゃない)と理解だけして、自分でぶち壊さないで流しておけばいいと思います。
女性に心を許しているから、ちょーっとイジりたくなってんでしょう。
「高かった!」って言われたら「またまたー、あなたにとっては小銭でしょ♪」て返すかな。
でも私の好きな人は高かったーとか払う気ないでしょなんて事は絶対に言いません。
カッコいい硬派です!
ジョーダン通じない女と思われてるのかも…
気をつけなきゃ〜
千円でいいよ
苺さんと同じで、
私も結婚前の夫によく言われてテンション落ちてました。千円くらいでケチと思われるくらいなら全額出したらいいのに、、
千円でいいよってなんなんですか。多く出したよって恩着せがましいアピールに聞こえて凄く嫌だったです。因みに初デートでも言われました。今思い出してもテンション沈む、、、
でも井上くんの登場でなんか元気になりました(笑)わりとちょいちょいいつも心の中にいます、井上くん。ふとした時思い出すんだよねー、好きやわ〜
確かに余計な一言だな笑と思って読んでいましたけど、考えてみたらうちの彼もよく言います。
彼)破産だー明日からもやし生活だー!
私)破産だぁ!破産だー♪
二人で笑って終わります。
でも昔デートにしつこく誘われて行ったら、
千円でいいよ、とカッコつけた男がいました。その時は引きましたよ笑
なぜ彼は余計なことを言うんですか?
Kouさんのキメ台詞をもってすれば…
「世の中の大半の男性はバカだからです」でしょうか。
冗談まじりでも言葉ってある意味立派な凶器ですから、
信頼関係にだってヒビをいれてしまうこともありえます。
取り返しのつかない一言…てあると思います。
女性側からすれば、それはやりがちな自爆メールにあたるかもしれませんね。
元彼が高かった〜とか、お金ないでしょ?笑とか
いってくるタイプでした!!
でもその方がうん!いま困ってるの〜とか、変な返しをして二人でケラケラ笑って帰ることができてたなぁ、と思います。
コミュニケーションの上手な人だったんです。
真面目な人とご飯に行って、なんだか物足りないのは返しが全部真面目だからかもしれません…
この記事読んで気付きました!!
これだけ説明してもらってなんだか申し訳ないくらいなんですが、正直言って、この手の言葉遊びや冗談を織り交ぜた会話を楽しいと思えない。
冗談やふざけ合いは好きだけど、男がしてくる冗談とかが女の的を得てないって感じなんです。
この会計時の冗談は全く的を得てない。
ドラマや漫画で染み付いた、思考とかの問題なのかな?
今のところまだこういうシチュエーションではスマートでいてもらたいと思う気持ちを覆せない。
「めっちゃ、高かったー」なんてシラケさせないでほしい。
収まりが悪いというのは、払いたくなかったけど払ったというその感情のはけ口がなくて苦しいという意味ではありません。
↑ でもこれはすごい気づきでした!
食事だけで終わってしまう。
ごちそうさまを言わせてしまう事に対して配慮しての冗談
気遣ってくれての冗談ってこと?
そんな風に頭が働いたこと今までなかったです!
今までなかったし、まだちょっとぼやっとしてる。
まだ「シラケさせんな!そんな冗談いらんわ!」の方が強く出てしまうから、もう一発ほしいです、、、
コメントを取り上げてくださって、ありがとうございます!
コミュニケーション能力の低い男性は、「高かったー!」もコミュニケーションになると思っているんですね…!
教えてくださってありがとうございます(*^^*)
メルマガの内容とかぶる部分があり、
どこまで通常の記事に書いて良いかわかりませんが。。
想うことは、男性の方が信頼関係や愛情の構築、積み重ねがある自信のもとで、
お胸のこともですけれど、奢りのこともジョークで言ってくるんですね。
わたしは内緒で別の女性とデート行くことが許せません。
と言うよりは、そのお相手女性から、
わざわざ宣戦布告的に二人で遊んできた、と連絡来るんです。
彼からちゃんと言われてれば動揺しません。
それを彼に、問いただすと、
ただの友達、って…。
ただのお友達なら。
わたしを比較して見下す(あの子に比べて駄目な事がおおい)のも許せ、、ません。
駄目な自分がわかってるから、もっと努力しようと思ってた部分を、
浮気相手と比較されて落ち込むこと言われたから…
もう悲しくて、お話したくない、と思う今なんです。
彼から昨夜念押し?、
そんな嫌だったとは思わなかったからもう言わないけど、○○○も悪くね?
って連絡来ていました。
何もお返事する気になれません。
ジョークって受け流してくれる、信頼関係があると思ってた彼。
そこまでの受け流せる信頼関係になれてない、と思ってる私。
読み込んで心落ち着かせます。
お仕事笑顔でがんばってきます!
センスですよね。
言葉選びのセンス。
言い回しのセンス。
同じようなニュアンスの言葉でも言い方やその時の雰囲気、相手との関係性次第で感じ方は様々。
笑いのセンス。
仕事のセンス。
センスはその人の出会ってきた人たち、大人なってから育ってきた環境、経験値が出ます。
だから、私も気をつけないといけないなぁと自分で思います。
文章にもその人って出ますもんね。
kouさんてきっとこういう人なんだろうなぁって想像したりもします。笑♡
時代が変われば昔は、相手と会わずにふみのやりとりで恋をしたり愛を育んだりしましたものね。
自分が気持ちよく過ごしたいなら自分好みに矯正したらいいと思います。
それは意外と簡単です。
でも、「本当はこういうことを言いたいんだろうなぁ」って気持ちを汲んであげるのも女性の愛情だと思います。
私だったら…
彼「高かったー!」
私「やっぱり⁈めっちゃ美味しかったもん!あなたが連れて行ってくれたからやわ♡ありがとう!めっちゃ幸せ〜♡」
おわり。
手の内を明かすようで嫌だなぁ。笑
確か男性って男性同士で親睦を深めようとする時、冗談やいじり合いで仲良くなっていく傾向にあるんでしたっけ
よほど女性との接し方を心得ていないと、どうしてもいつものクセで男相手と接するのと同じ感じで女性にも接してしまう、というのもあるんでしょうね(^-^;
この情報が頭にあったので、意中の男性から冗談やイジリが出た時、“私のことは男友達と同じ感覚で、女性として見てくれてないんだ”とガッカリしたことがありましたが、今回の記事の内容で、単にコミュニケーションの一種なんだ!ってわかって気が楽になりました
上手く利用してみせます!
初めまして!
コメントを拝見して、驚いたのですけど……。
彼は浮気していて、その浮気相手とお月様さんを比較してけなしてくるのですか?
浮気の件等がお月様さんの誤解でなくて、
お二人の間で共通の認識のある事実なのだとしたら、
つまり、彼は自分の浮気をお月様さんが知ってると分かった上で言っているのなら、
それは、彼の発言は、冗談とか私も悪いところがあるとかで流せないものなんじゃないかと思います。
無理を通すとしんどいんじゃないかなぁって。
奢りの時の軽口と並べて論じるものじゃないと思うんです。