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どうやら、「すんすん入ってきます」は流行語になりそうな気配です。
さて、この記事のコメントが爆発していて、それを読んでいるとまたまた面白いネタが出てきました。
前にも同じような話はしたんですが、今これを読んだら、まさにすんすん入ってくるんじゃないでしょうか(^^
Nagasさんより:
年齢差(15才)も環境差もありすぎで愛妻家の人に片思いしてます。心でつながりたい、女性として見てもらいたいと思っている者です。
先日、彼は退社しました。独立したら雇うから勉強しといてね~と言われました。
ウソがうまい人だから、半信半疑ですが自分のためにも勉強を続けるつもりです。
kouさんブログのココを知り、がんばって痩せて美容に気をつけるようになりました。『スッキリしたね~。痩せた?キレイになったね』と言ってくれたり、もう少しダイエットすると話すと『キレイに痩せてね』と言われたのですが素直な返事は恥ずかしくて『キチンと痩せます』と答えたら再び『キレイに痩せてね』と言うような女ったらしな彼です。
ココにいる方達のようにkouさんの言葉を取り入れて手足を動かすことは、まだまだ出来ないし追ってしまうけど言われていることは『…たぶんその通り』と思うので読みに来続けます。
はい、読みに来続けてください(^^
「たられば」の話なので半信半疑で全く問題ないんですが、ちょうどいい材料なので拝借します。
僕は職場恋愛は、女性に最も不利な恋愛の条件だと思っています。
そのことはずっと言い続けています。
ところが、なぜか女性は彼と同じ職場に行きたがったり、まさに職場で恋愛の相手を探そうとしたりします。
はっきり言います。
職場を恋愛の場所に選んだら、かなり運がよくないと辛い目に遭います。
「いやいやKouさん、私の知り合いはみんな職場結婚で幸せに暮らしてますよ。」
と言う人もいるでしょうね。
それはよく分かります。
もちろんうまく行く人もいます。
でもその確率って、どのくらいだと思いますか。
かなり低いと思いますよ。
少なくとも、僕のところに大量に集まってくる恋愛相談の話で、職場恋愛に悩む女性の相談は、比率で言えばトップ3には確実に食い込みます。
めちゃくちゃ苦しんでいるんです。
職場恋愛でうまく行っている人は、一握りだと思った方がいいです。
もっと言えば、あなたが「うまくいっている」と見ている人たちは、本当にうまく行っているかどうか分からないんですよね。
他人には、いいところしか見えないんです。
そういうふうにできています。
特に自分が満たされていない状況では、他人の普通(あるいは普通以下)が、とてつもなく恵まれているように見えるんです。
他人の様子は、幸せに見えるんです。
男性に、
「独立したら雇うから勉強しといてね~」
などと言われて、ニンマリしていたらダメですよ。
僕はいつも不思議でしょうがないわけです。
「彼の職場に行きたいです」
「彼の経営しているお店で働くことにしました」
「彼の仕事を手伝いたいです」
いやー、アカン気がする。
アカンでしょ、これは。
全く抵抗感がない場合は、こう置き換えてください。
「彼の職場に行きたいです」 → 「彼と同じ職場に行って、私の全部を知ってもらいたいです」
「彼の経営しているお店で働くことにしました」 → 「彼の経営しているお店に入って、支配されたいです」
「彼の仕事を手伝いたいです」 → 「彼の家政婦になりたいです」
極論に見えるかもしれませんが、事実これに限りなく近づいていきます。
何しろ、そういう事例ばっかり入ってくるんですから。
僕がウソを言っているわけじゃなくて、現実としてそういうシチュエーションになってから苦しんでいる女性が山ほどいるんです。
彼の職場に転職したら、以前は大事に扱われていたのに、四六時中様子が分かってしまい、扱いが雑になった。
彼の経営しているお店で働くようになってから、プライベートでも何でも命令されるようになった。
彼の仕事を手伝うようになってから、彼の社員よりも扱いがひどくなった。
もう、挙げたらきりがないくらいに、この手の話が出てくるんです。
女性が、女性の優位を保ち続けたいのであれば、不必要に彼のゾーンに飛び込まないことが大事です。
なぜ好き好んで彼の支配下に入りたがるのか、僕はこれが不思議でならないわけです。
以前に職場恋愛の話をしたときは、主にリスクの話をしました。
彼と同じ職場、あるいは彼の支配下に入ること。
それは、恋愛と経済力を連動させてしまうということです。
これがとてつもなくリスキーなことだということを知ってください。
恋愛の成否によって、女性の生活状況が左右されるようなばかげた状態は一刻も早く脱しないといけません。
よく考えてほしいんですよね。
あり得ないですよね。
職場で恋愛をしていて、うまく行かなくなったらどうなるのか。
女性が退場するんです。
多くの場合、そうです。
職場恋愛に失敗して、男性がその場を去るというケースは、なぜかかなり少ないです。
しぶとく生き残っているだけなのか何なのか知りませんが、図々しくも焼け野原になったはずの職場に居続けられるんです。
ごめんなさい、これは僕にはあんまり理解できない感覚なんですが、事例を見ているとそういう男性がかなり多いです。
何にしても、職場恋愛はギャンブルと同じくらいリスクがあるということです。
うまくいったらハッピーエンド、失敗したら、人生ジ・エンド。
女性が職場を退場するということは、つまるところ収入が断たれて経済状況は一発でどん底まで落ちていくということです。
彼の支配下に入るというのも全く同じです。
もっと言えば、結婚もこれに近いものがあるわけです。
頼まれもしないのに、好き好んで彼のゾーンに飛び入ろうなどと思うこと自体が、かなり危ないという感覚を持ってください。
優位性を保ちたかったら、ギリギリまで手の届かない状況を作り出す必要があるんです。
コメントのNagasさんは自分のために勉強と言っているので、まず大丈夫だと思いますが、同じように彼の誘いに乗って、ホイホイ職場に着いていくようなマネは、恋愛の勉強しているあなたは絶対にやってはいけないことです。
もうちょっとだけ補足しておくと、彼と同じ職場で働くというのは、別の意味でもリスクがあります。
結婚したとしても同じですよ。
結婚して夫婦で同じ職場に努めているとか、彼の会社で働いているとかいうのは、かなり危ないです。
なぜ危ないのか。
これは、宿題にします(^^
きっと女性のほうが仕事の仕方は上手い…ということは……ライバル視されてしまう…!
ひえ〜〜〜泣
なんと!タイムリーな話題にびっくりしました。
まさに今の私の状況!じゃないですか。
今月で彼が異動することとなり私の辛い思いは約2年で終了を迎えそうです。
リスクは日々感じてました。
おっしゃってることはすごくよく分かります。「お母さん」として なら良いんですが
女の人としての扱いがだいぶ減っていくのを感じました。
少しづつ精神が参っていくのに気が付いてもがいていました。
彼の下で働き支配下でありたいと日々願ってましたが、よくないですね。
もう関係終わっちゃうのかな。。。
職場恋愛 もうしたくないですね。
行動範囲を知られひどい扱いになる・・・も分かりますが
私が悩んだのは第三者の干渉や詮索に一喜一憂したことです。ある意味シンクロして共倒れするとこでした、
だからこそKOUさんの言う主体性が消えかけてたような気もします。
離れても思う気持ちは変わるわけないですよね。その程度の気持ちじゃなければ。
同棲もきっと同じですね
全部を知られて大切にされなくなって、家政婦のようになってしまいました
ここにたどり着くのがもっと早かったらなあ、といつも思ってしまうけれど、過去は変えられないからもっと勉強して未来を変えます
私の会社は社内結婚されている方が多くて素敵だなあと思っていましたが、やはりリスクは高いですよね
女性として優位であり続けたかったら、彼のゾーンに入らないこと
これは、物理的な意味だけじゃなくて、精神的な意味でもそうだと思うのですがどうでしょうか?
男性に女性を追いかけさせるためにも、ゾーンにどっぷり入りきらない事、届きそうで届かないくらいの位置にいるのが大切なんですよね?
>結婚して夫婦で同じ職場に努めているとか、彼の会社で働いているとかいうのは、かなり危ないです。
なぜ、危ないのか?
夫の仕事の成否が、妻である女性の影響と判断される事が多いからではないでしょうか?
(あげまん、さげまん的な。)
そしてそれが耳に入ってしまうことがあるから。
四六時中一緒にいるってことは、知らない間に攻略余地がなくなって、女性として見られなくなって、お金もなくなり、恋愛が終わる。とくに同じ職場だと同僚からや上司から冷やかされたり嫉妬されたりして相手の知らないことまで知ってしまう危険があるのかも。
好きな人から憎むべき人に変わってしまいそうです。
「独立したら雇うから勉強しといてね~」
雇うからって言い方からして嫌です
「是非わが社へ来てほしい、来てください」ならまだ。。。
もう少しダイエットすると話すと『キレイに痩せてね』と言われたのですが
素直な返事は恥ずかしくて『キチンと痩せます』と答えたら
再び『キレイに痩せてね』と言うような女ったらしな彼です。
きれいに痩せてねの意味も
女性らしさを残してスリムになってねって意味なのか
他に意味があるのかわかりませんが
なんだか
~しといてね
~してね
ばかり目につきます なんだか素敵さが見えない
ごめんね こんなこと言って。
仕事で手元に置いておきたいって男性いますけど
仕事もプライベートも同じなんて
絶対いやです
雇い主になると、資金繰りばかり考えるようになるから
関係絶対変わりますよ
私だったら絶対引き受けません
今現在職場恋愛している方は彼と接触しないようにすればまだマシだと思います。
・業務で必須でない限り話さない
・彼を視界に入れない
・出来るだけ会わない
会うチャンスを伺ったり、世間話をしたり、自分を見て欲しい!と思ってしまった時点で、それは女性から追いかけてると思う。
大事なことは、
*不必要に彼のゾーンに飛び込まないこと
*ギリギリまで手の届かない状況を作り出す必要性
ですね!ここを感覚的につかめている人には職場だ、近距離だ、遠距離だなんて関係なしにずっと彼の心を掴みっぱなし、つまり最強麻薬女子なんだろうなぁと思います。物理的距離というより精神的距離なんだろうなぁ。
ま、わかっていてもなかなか難しいですけどね(* ´艸`)クスクス
彼の日常の一部になってしまう、ってリスクはありますかね、やっぱり。
私も彼と同じ職場ですが、職種が違うしたまに会うくらいなのでそんなにデメリットは感じていません。もちろんライバル的な存在ではないし。
職場が一緒であるメリットは、彼以外の人と私の付き合い方を見てもらえること、反対に彼が私以外の人とどのように付き合う人間なのかを見れることだと思っています。
人間性というか、恋愛面ではなかなかわからない目上の人に対する姿勢、後輩や外の人に対する姿勢なんかがみえるのでいいなと思っています。
私も見られているかも、と思いながら過ごしているので自分でいうのもなんですが、周囲からも彼からも頗る評価が高いです。
彼は私の事を人間として尊敬している、と言ってくれます。
私はとても光栄だし、自立した大人の恋愛はお互い尊敬できる存在であるというのがベースだろうと思っているので、そのベースの上に女性としての魅力を上乗せして彼の中で唯一無二の無敵女子として存在していたいな、と思っています。
手に入ったからもういいや。
雑に扱っても逃げないだろう。
追いかけてくる女には興味は持たない。
男性の狩猟本能を刺激出来ない環境になると
獲物だった女性は放置され、また新たな獲物を探しに行く。
男性に愛されるづけるには、女性が自分自身を一番に愛し
男性を二番にする。
そして自分を最優先にして、自分の望みを自分の指一本動かすことなく
男性に叶えてもらう。
これが女性としての女性の本能を活かした生き方かと。。
これは・・・爆笑。kouさんナイス。
私、この最悪な状況のサバイバーかもw。
妻子持ちの彼の会社立ち上げから一緒にやりました。会社のピンチも経済的に救いました。
で、別れました。でも、居残りましたw。このケースはレアだと思います。
今思えば、あのシュチュエーションでは、稀有な道をたどったと思います。あんな辛さを、ここの姫様方にさせようとは私は思いません。親心として。
専業主婦と同じだなって思いました。経済を旦那に握られて、夫婦生活破たんしているのに離婚しない夫婦の辛さに似てますよ。私は自分の人生掛けて、「イヤだ!別れる!」と主体性発揮できたからよかったけど、たぶん多くの人は苦しみますし、のうのうと会社に残ることも精神的に無理だと思います。たまたま、私は、たくさんの愛をいろんなところで、友人や家族などから受け取っていたからサバイブできたんだと思います。でも、今でもちょっと、痛手です。別れてからのほうが、愛情もらっているかもしれません。やっと5年たって回復してきたと思います。
ちなみに未だに相当なセクハラ受けてますよ。ホテル行くのを先日も「何言ってんの?」と断ったら「処遇がうんたらかんたら・・・」とか言ってきます。放っておいてますが。追記…共同事業ならなおさら悲惨です。これこそ憎み合っても生活のために一緒にいなきゃならなくなります。私は役員でもありますのでなんとなく想像できますが、共同事業、お勧めしません。
私の経験と今回の内容とは若干ズレがあるかもしれませんが…「彼のゾーンに入らないこと」という題名がものすごくヒットでした(笑)そう、kouさんには不思議かもしれませんが、感情だけで行くと、女性は好きな人と四六時中一緒にいたいのです。ただ、ただ、一緒にいたいのです(笑)ずっと一緒にいたい人!イコール好き!と言う事なのかもしれませんね(笑)だけど、kouさんのお勉強を続けていれば、それが上手くいかない事がわかってくるのです☆私の場合はやっかみを経験しました。元々彼に誘われて、そのゾーンに入る事になるのですが…そこには、彼に想いを寄せる女性が存在するのです。私と彼が付き合ってることはもちろん秘密です。でも、何かを感じるのか、嫌がらせが始まります。彼女の中でライバルだと任命するのでしょう。で、彼が助けてくれるのかと思えば…悲しいかな、そうでもないのです(^^;;冷静に考えればそうですよね。彼女は、私には嫌がらせですが、彼には好意的。彼からすれば、何の害もないのです(笑)彼も想われてることに気付いていて、その人に特別な感情がなかったとしても、男性はモテてることに優越感を感じ?(多分)その人の気が離れないように?それなりに優しくするのです(笑)だけど、目の前で見せられると本当に悲しくなります。元々は彼のゾーン、私が足を踏み入れたばかりに、知らなくて良い事まで、知ってしまう、見えてしまうのです。あと、距離が近過ぎて、目で見たものばかりにとらわれ、彼の気持ちが見えなくなっていきます。嫌がらせを受けたり、嫌な物を見たり、彼の優しさも見えなくなり、気付けばこちら側が嫉妬の嵐…彼のゾーンから手を引くことにしました。彼はとても激怒しました。本当は彼も側にいて欲しかったのです。彼女と仲良くするのを見せて、私に嫉妬して欲しかったのです。こっちはたまったもんじゃありません(^^;;そこは職場というゾーンではなかったので、私が居なくなった後、面白くない!と、彼もそこから離れました。後から聞いた話ですが、彼は彼で、あの男が私に気がある!と嫉妬して止まなかったそうです…双方ともに良いことありませんね(笑)いつも目で見えていなくて良いのです。彼には彼の、私には私の、時間や人間関係があっていいのだと思います。
一緒にいるのが当たり前になりすぎて希少性が失われ、相手の嫌じゃないハズの部分も嫌な部分として捉えてしまうようになるとか(−_−;)?
相手を知ること自体は嬉しいことなのに、そこに希少性がなくなるといい部分も悪く見えてしまったりすることってありますよね。
あとは相手に過度に束縛しすぎたり、期待しすぎたりしてしまう…苦笑
その負の想いが相手を好きじゃなくなる理由になって、結果的には気持ちが冷めやすくなる。
これが私なりの答えです。(●︎´▽︎`●︎)
こんにちは(*^-^*)
>女性として優位であり続けたかったら、彼のゾーンに入らないこと
このタイトル好きです。
わかりやすいです。
相手のテリトリーに入らないということですか?
手に入っても手に入らないようにしていけばよいってことでしょうか?
「わたしはあなたのものになんかならないんだよ~ん」って
感じで風のようになっていればよいですか?
一方で仲の良い夫婦なんかを見ると、二人で同じ仕事(例農業とか?)している人なんかは
すごく理解しあって仲が良いイメージがありますが。
これはどうなんでしょう?共同事業でもダメなんですかね?
彼がお店のメニューを新しく作りたいと言っていた時。
美大出身の私のほうがそういうデザインは得意だけど「私がやろうか」の言葉はぐっとこらえました。
彼のお店の内側のことに関わっていくのは違うなと思ったし
きっと彼は彼で自力でどうにかするだろうから。
他には、彼の知人の会社で働かないか?という話も出ましたがそれも断りました。
私のプライベート(仕事をしている姿)が間接的にでも知られるのがイヤだったので。
ラインをやらないことと一緒で、彼には全く手の届かないところに自分の世界を持っていないと落ち着かない。
行動など、全てを知られちゃう=攻略余地が無くなるっていうのと、日常化しちゃうのと、女性としてではなく仕事仲間・ライバル視されちゃうってことかなぁ?
当たり前。
旦那と同じ会社で働いて
会社が倒産したら共倒れだから。
(環境に左右されすぎ)
職場内恋愛が成り立たないのは
男は自律した人が好きだから。
自分に依存してくる人が
好きじゃなくなるから。
自分が居なくなった時
母親としてこの人、
大丈夫?
って思っちゃうから。
頼る事と相手に全てを依存する事は
別だから。
親子関係になりこそすれ、
恋愛関係には、ならないから。
職場恋愛の行き着く先は
寿退社だから。
それを、望むなら
職場恋愛も、アリかもね。
周りがやりにくいんだよね。
職場で恋愛なぞ、されても。
嫉妬心まるだしで、
仕事してる人の言い分なんて
誰も取り合ってくれないと
思う。男女ともだけど。
少なくとも
男はそうなった時、
貝になる事が出来るから。
男が生き残れる理由はこれ。
そして、主語が全部
「彼が」になって行くのさ。
キモ子の出来上がり!
もっと知りたいと思わせるなら毎日会わないこと、自らさらけ出さないのが大事というのはKouさんのブログを見ていても思います。
相手の会社で働くや、同棲は女性に不利ですよね。
たまたま職場の人を好きになったのなら彼の仕事に口出ししないことが大切でしょうね。
あとはプライベートときちんとわけられないと周りにも嫌なイメージを持たれるかもしれません。
そうなると仕事を頑張りたい彼の邪魔をすることになりますもんね。
>彼の支配下に入る
これだ。
最近の私の失速の原因。
言葉や態度の端々にチラつく彼の支配欲求に対する抵抗感。
やっぱり躓くのはここか…
繋がれたくない。
首輪つけられたくない(・ω・`*)
宿題!kouさん前にも同じことおっしゃっていた気がします(^・^)
パートナーと同じ会社や、パートナーの元で働いていたとしたら…
勤めていた会社やパートナーの事業がぶっ潰れてしまったら…
共倒れ。
言葉として酷い表現で書きましたが、つまりそういうことでしょうか。
私は好きな人と同じ職場で働いています。
ここに来る前に好きになってしまったので、どうとも言えずに頑張っています。
ちなみに雇われている会社は別です。
これだけでもまだマシなのかしら…
男性にとって仕事場は、戦場だと、kouさん話してくれました。
必死に戦っている。
だから、余計に、私たち女性が、介入するべきじゃないんですね。
私は、戦ってきた彼が、帰ってくる場所に、いたいです。
癒しを求めて、帰る場所。そこに私はいます。
そして、何も聞かず、知らないまま、ただただ癒してあげるの。
大切な彼、だから♡
Kouさん
わかります!
わかりますが、私は失敗しました!
私は彼の会社のチームメンバーに入りませんでした。
しかし、結果は、彼のチームメンバーに入った女の子たちと彼のキョリが近くなり、なかでも特定の女の子とお付き合いすることになっていました!
その女の子は、四六時中、彼の横にいました!
彼も、彼女をたくさんの女のなかの特別扱いで、彼は私の前で、その女の子と二人にしかわからない会話をしました。
私は挨拶をしてその場をさーっと離れましたが、彼も、その女の子も、私に挨拶なんかしませんでした。
彼女が勝者です。
理屈的にはKouさんの話はすごく納得します。しかし、結果は、Kouさんが言ってる恋愛の勉強をしてる女の人とは真逆の女の人を彼は選びました。
私の好きだった人は例外なんでしょうか。
kouさんのブログやメルマガを読んでいつも思うことは、kouさんは、女性の優位性やお姫様として扱われる事が即ち恋愛であり、女性の幸せだと言うような事を言われているように日々感じています。
確かに自分に投資?奉仕?してもらったり、プレゼントしてもらったり、何かしてもらうのは悪くないかもと思います。経済的やいろいろ面倒みてもらうのも良し。男の人も夢中になる女性にせっせといろいろしたいものなのかもしれない。
恋愛の基本はそうなのかもしれない。
だから、その基本に近づくよう日々努力していた訳です。
しかし私は、なんかそれを前から全然幸せに思うことができませんでした。
人にあれこれやってもらったからって、何が楽しいのでしょう?
ごはんをご馳走してもらえるのはラッキーだし嬉しいけど、ご飯代くらい自分で払えるし(奢っても良いくらい)、重い物だってある程度運べるし、電球替えや蛍光灯も当然自分で変えられます。夜道が怖ければタクシーで帰れば良いし、自分でできない事は業者にお願いすればよい訳で、自分で解決・完結できるような事を一々男性にお願いするのは、正直面倒だし、時間の無駄だなといつも思います。でも私は女性なので、なるべく男性にお願いするように日々努力していました。
男性は優しいし、お願いすればいろいろやってくれるから嬉しいは嬉しいけど、本当は自分でやりたい訳ですから、実はそんなには嬉しくはないのが本音でした。
本当は自分であれこれ考えたり、行動したり、自分で人生を切り開いていきたいと思っていたりします。だから男の人に頼ろうと考える事はそんなに多くはありません。経済的にもどうやったら暮らせるか考えるのは楽しいし、場合によっては自分が男性を経済的に支えても良いとすら考えていました。(結局対して稼げてはいないのですが(笑))
そういう私にとっては、お姫様である事より、自分がどれだけできる人間であるのか、必要とされる人間なのか、役立つ人間であるのかの方がはるかに重要でした。
だから、「認められる=愛される」という図式でものを考えていたように思います。
時々思うのですが、自分も含め、ある少数派として、「男の人に認められる=愛される」と思っている人もいるんじゃないかな?
そう考えると、彼の僕になりたい、支配されたい、支配下に入りたい理由として、「彼から認められている(必要とされている)=愛されている」ならば、その感覚はわかるんです。
そういう人にとって、お姫様のように大切にされるとか、いろいろ投資される事よりももっと重要で嬉しく感じる事は、彼から自分の能力を認められる事や存在を認められる事・必要とされる事なのかもしれないな。と思いました。
もちろん、この考え方は恋愛としては、間違っているかもしれないけど、一定率こういう女性がいるかもしれないなと思いました。
kouさんのいう女性の価値はわかるけど、そういう人にとっては、kouさんのいう女性の幸せは望んでいないかもしれない。
まだ、望めるほど成熟してないっていうのが現実なのかもしれませんね。(っていくつなんだ(笑))
けど、そういうふうになれたらいいのでしょうね。自分の能力や存在を認められる事を満足に思うのではなく、自分に何かしてもらうこと(=相手を受け入れ・認めてあげる事)を幸せであり満足に思える能力を身に付けていけれるよう、これからは、考え方を改めていこうと思います。
あ、なんか文章、支離滅裂ですみません。
んー、攻略する余地がなくなる、全てを知られてしまうですかね?
常に、興味を持たせるために物理的に距離をとるが勉強しはじめの私のとれる一番の作戦だと感じます。
職場で恋をして告白して振られて、職場で恋はするもんじゃないって思いました。
夫婦で同じ職場で働いていると危ないのは、四六時中一緒だから全てを知られてしまうからだと思います。
また、男性にとって戦場である職場で一緒にはたらいていたら、男性はいつしか、女性のことを女性ではなく、戦友と感じてしまうからだと思います。
結婚して同じ職場で働くことのリスクは、まず単純に会社の先行きが悪くなった時に経済的に共倒れしちゃうことじゃないかなぁって思います(>人<;)
感情論とか抜きにしてもあんまりよくないのかな〜
わたしは友人とも同じ職場で働くの嫌ですけどね。
やっぱり利害関係がからんでくるので、結果的にプライベートではあまり会いたくなくなりますもん(。-_-。)
男性だったら特に職場は戦場ってこと考えると癒される柔らかい女性像は持てなくなるんじゃないかなって思います。
むしろ、職場で恋愛できる男性って要領よく仕事できる人であったとしても二流な気がする〜(~_~;)
宿題
男と女から、戦友(同性同士)
みたいな間柄になってしまうから。
「彼の職場に転職したら、以前は大事に扱われていたのに、四六時中様子が分かってしまい、扱いが雑になった。
彼の経営しているお店で働くようになってから、プライベートでも何でも命令されるようになった。
彼の仕事を手伝うようになってから、彼の社員よりも扱いがひどくなった」
kouさんがここで言うリスクの一つは、
女性のことがすべてわかるので、攻略余地が殆どなくなってしまうことですよね。
で、宿題の「もうひとつ別ののリスク」っていうのが
「結婚して夫婦で同じ職場に努めている」
「彼の会社で働いている」
ということは、妻の方が収入や地位が自分より高くなって、男性のプライドが傷ついてしまうことかと思ったけど、自営業も含むなら、、、
う~んやっぱりわからん(*_*;
共倒れというコメントを見てなるほど!と思ったけど、別の方はこの場合経済的なことは違うと仰っていて、それもなる程、違うかも、と思ったり。
一緒にいすぎてむしろ女性の方が所帯じみてくるとか?攻略余地以前の話になっちゃう的な(^0^;)
答え合わせ楽しみです!
女性はコンプリートしたい?されたい?と感じちゃうのかな…。
常に求められること(仕事や雑用を頼まれるなど)に喜びを感じるのかな。
前の自分がそうだったかな。
たぶんそうだった。
希少性と引き換えに、だったけどね(>_<)
職場恋愛はあかん。
今、身をもって体験中です。
別れて仕事やめようか悩んでる。でもそんなことで辞めるのも悔しいから、いい女になってやめようとダイエット中です。
なかなかうまくいかないけど、仕事場では笑顔でいて、みんなにいい印象を残せるように心がけてます。
そしたら、元彼がいるのも気にならなくなってきて。むしろちょっかいかけてくるのを適当にあしらって。仕事外は秘密主義になりましたw
あえて手の届きそうなところにいるのって、付き合ってたときより楽しいかもって最近思い始めてます(⌯˃̶᷄ ⁻̫ ˂̶᷄⌯)♡
男性にとっては
女性=希少性 攻略するもの だから。
結婚してても女性であり続けなくちゃ。
わたしも職場恋愛したことあるので、経験から思うに…
仕事中心の会話になるので
一緒にいすぎて彼にも飽きられるが、自分も飽きちゃう。
うーん
・収入の出どころが一つなのは経済基盤が危ない。
・新しい情報、価値観が入りにくい?
・苦労せずに女性を目の届く所におけるから、投資が減る
・男性にとっての戦場についてくのは女性らしくない
副業の仲間の彼。週1で会ってしまいます。週1で希望したのは私自身。他の女性が寄ってこないか心配だったから。
案の定私が嫉妬しまくって上手くいかなくなりました。
彼のゾーンに入っていました。
けど彼に近づかない、極力離れる方法も取れるんです。ゆるい環境なので自分次第です。どうにでもなるんです。餌は少しだけ撒いてサッと立ち去る。彼のゾーンには絶対入らないです!
彼の、男性のゾーンに入らないこと!
つい先日、有休消化もあるので、出たり休んだりなのですが、彼のスーツ姿を久しぶりに見かけて、
髪もセットし、足先からきちんとした身のこなしを見て、素直に素敵だな、カッコイイなって思ったんです。
それを彼に伝えたときに、彼の休日はこんなに決まっていないなぁと思ったので、『わたしといる休日もそれくらい決めて欲しいものね!』 と言ったら、『ワックスめんどくさい(笑)』と。
まさか本当に手抜きだったとは、思わなかったので、ブチっ!(╬^∀^)
わたしの前で男をサボるんてださいっ!
ほぼ、そのまま言ったところ無言になられちゃいましたが、うわ~いつの間にか、手を抜いてもいい女性と化してしまった自分にがっかり。
彼にとって癒される場所が、男を忘れていい場所ではないのだと!思わせなきゃいけないなと思いました。
いうのは簡単ですが・・・それを感じてもらうのってどんな瞬間なのだろうか。
わたしは毎回気を遣っているのになぁ、それにはお構いなしなのか、それとも女性力が至らないのだろうか。
どこかで、手を抜かれたらデート途中で帰るくらいの勢いが必要なのか。(わたしの尊厳うんぬんではなく。)
彼のゾーン(怠慢でもOKゾーン)に入ってるみたいなので、抜け出さないとですね・・・
あと、男性の友人が、いま職場で気になっている同期の女性に告白をするか迷っているみたいです。
止めるも、背中を押すも、していないのですが、旗から見ても、職場で求めるのはどうかしら。と自分のことは棚にあげて思うのでした。
kouさん…そんなあ。
じゃあどうしたら良いんですか。
彼を諦めろって言われているようにしか思えません。
諦めたくないなら転職しろと?
どっちにせよ、女性が不利になりますね。
恋愛、大変じゃん。女性有利じゃないじゃん。。。
がっくり。
結婚して同じ職場…
通勤時間が一緒でなければ他の時間帯は常に一緒!
こちらの行動が手に取るように彼に知られてしまいますね(笑)
ヒミツのヒの字も無いですわー(笑)
私の友人で二年間職場恋愛の末、彼に振られてしまい、それから約五年たった今も
彼を恨む発言をする子が居ます。
別れたら会社辞めるって言ったのに!って未だに言ってます。
彼女は仕事を辞めずにつらい気持ちを堪えながら過ごしていたら、彼の異動。
運が良いというか何というか。
自分を変えようとしない、気持ちの切り替えもしようとしないままあと何年過ごすのかな?
私も数年前まで彼女と同じタイプだったけれど、変わりましたよ♪(笑)
四六時中一緒だと、攻略される余地がなくなるからですね。
全部が見れてしまうんですよね。
仕事にも集中できなくなるし、気をつけていても甘えが生じます。
お互いにカッコ悪い所も見せあいしなくちゃならないし、それが夫婦間だったりしたら神経が壊れてしまいそうです。
彼のゾーンに入らないこと。
職場恋愛って難しいですね。当事者になるとよく分かります。
職種が違うので、お互いどちらが上になったとしても支配下には入りませんが、仕事中は出来る限り会わないようにしています。忙しかったり、仕事に集中しすぎて気付かないこともしばしば。
でもそれでいいんだな、と思ってます。要はそれが自分の自然体なので^^
そうしていれば自然と向こうからやってきますし♪
職場恋愛はちょっとした工夫が必要になりますね。
kouさんのブログで勉強して、仕事中で余裕がないと、きっと仕事で頭いっぱいなんだな〜と冷静に見れるようになりました。その分、向こうに余裕がある時は対応が変わります^^
余裕がある時に気付かなかったりすると、拗ねてるのが分かります!
今は少し停滞気味ですが、どうにかなるなる〜♪とのんびり構えています。
女性らしさを忘れなければ、それだけで脅威になったりしますし、利用の仕方ですね。
ただ、最終的には職場は変えた方がいいのかなと思います。男性には、仕事の時は気にせず思いっきり戦ってほしいです。
私はヒーラーとして、戦った傷を癒す立場になりたいです!
職場と家庭、ほぼ24時間一緒にいるのは
全裸を見せつけているに等しいから。( ‘Θ’ )
です。
宿題やると何かごほうびくれるのかな〜
>結婚して夫婦で同じ職場に努めているとか、彼の会社で働いているとかいうのは、かなり危ないです。
> なぜ危ないのか。
>これは、宿題にします(^^
宿題ktkr!
① 同じ職場や彼の会社だと会議室で仕事ちうにお忍びでセックル出来るから
中毒になって、かなり危ない
② 同じ職場や彼の会社だと給湯室で仕事ちうや休憩時間に一緒にお菓子をこっそり食べて
肥満になって、会社の玄関から出られなくなりかなり危ない
③ 同じ職場や彼の会社だと社食が同じものだから食中毒になり、かなり危ない
④ 同じ職場や彼の会社だと他のメンズと仕事ちうに会議室でお忍びでセックルしてる事がばれ て彼が刺激されて、アブノーマルに走り、 かなり危ない
⑤ 同じ職場や彼の会社だと、仕事ちうに男が教えるモテる女の恋愛技法
URL: https://novelin.net/
をこそーり見てる事がばれて「Kouって男、誰!?」と
ヤキモチを焼かれて焼き豚になっておいしいけど、かなり危ない
びーひさの宿題で脳活性化計画ヽ(〃v〃)ノ ワチョーイ☆・゚:*たのしすなあ♡
まつがってる気がしませんっヽ(•̀ω•́ )ゝキラーン✧
この記事は、職場恋愛をしている人を
ガッカリさせるものでも
諦めろというものでもなくて
これからしようとしている人への
警告ではありませんか。( ‘Θ’ )
職場恋愛は、そのままだと最悪の
恋愛形態だけれど、
毎日会えるのにすべてが見えなかったり、
プライヴェートは何をしているか把握
できなかったり
異性と話しているところが見えることで
男性側に嫉妬の気持ちがうまれたり
逆手に取れば最強の恋愛形態にも
なるんでしたよね。
結婚して夫婦で同じ職場に努めているとか、彼の会社で働いているとかいうのは、かなり危ないです。
四六時中一緒にいるから、
家でも職場でも一緒にいたら、
メリハリなくなりますょね~
旦那サンは奥さんに仕事の話しをするし、
上下カンケー生まれちゃうからうまくいかなぃよね。
kouサン。グサグサ突き刺さりました。
彼に職場に誘われて浮かれて7年勤務した
会社辞めて、一緒に仕事してるけど
彼はワタシを自分のモノだと思ってるみたいだし、ワタシが職場に行くってなってすぐ裏切りがあったし、それも原因で喧嘩が増えました。
帰宅してからのワタシの行動は秘密にしてますが、限度があります。
いまは出来ることやって、さらけ出さないよぅにしています。
前向きに状況を受け入れたいから。
一緒に働きだした頃はダメだしばっかり
すごく偉そうな言い方してきたり、イライラぶつけてきたり、嫌で泣いたこともありました。
kouサンのブログ読むようになって約8ヶ月。喧嘩はするし、カーッとなって関係壊すよぅなこと言ってくることもありますが、
前みたく、嫌な言い方もイライラぶつけてきたりも一切なくなりました。
ワタシの毎日の変化?化粧、髪型、服装を見て彼が楽しんだり、勝手に不安がったりしています。今日も昨日と違う雰囲気にしたら、
『どっか夜出掛けるの?』って。
難しいけれど、不利な部分はうまくカバーできると思います。
ただ、コイツは俺から離れないって慢心が彼にはありますね。
はぁ、彼に職場に誘われるもっと前に
kouサンに出会いたかった。
と、何度も思うけどやってしまったことは仕方ない!
去年からずーっとずーっと迷って決心つかなかったけど今回のブログ読んで
叩き起こされました。
ワタシ彼の↓でいたくない。
結婚もしていないのに支配されたくない!
安心、慢心されたくない!
対等でいたい。
kouサンありがとう♡
ワタシの両親も彼の両親も職場の両親も
夫婦で仕事してます。
どの夫婦も奥さんは旦那サンに大切にはされていません。これが現実かも。
やり方次第だと思うけど、できれば避けるよぅにしていこうかなと。
最終的に好きかどうかわからなくなった
ライバルにしか見えなくなった
そんなに仕事頑張る意味がわからない(自分の上に行こうとする意味がわからないという意味かも)
同じ職場ではないですが、同業だった前の彼に言われました。
答えはこれがそのままの解答ですか?
Kouの宿題くんですね!!(≧▽≦)きゃほー♡
なんやろう..
完全に手に入ったと思われて、
他の女性を追いかけだす?
だいぶアブナイ夜会ですね。あかんやつや。
あと、同じ職場であれば、言うことを聞かないといけないということになりそうで、いやです。
どうしても弱い立場になってしまいそうです。
自分で稼ぎ口をもっておくほうが
よろしいと思います。
イザ!というとき、抵抗できますからね。(強く打って出れます)
命令されたりしたくないし、なんというか..
男と勘違いされそう。
Kouせんせ~い!
仔猫ちゃんが興奮していま~す!(笑)
ぎょ~刺激が強い~(*ノωノ)
目食いしばって読んだやん←出た
彼の職場にきて最近思うこと。
彼はなんにも努力、投資しなくて
ワタシに簡単に会えている。
これが不利だなって思う。
職場が違えば、彼が会いに来なきゃ会わないのにな。
こんな簡単に彼に与えたくない。
うー、辛い。
職場恋愛はダメになったときのことを考えるとリスクが高いことはわかるけど。
私の職場は有給休暇がきっちり取れ、変則勤務なので週の5日ずっと一緒になることはあまりありません。
その状況をこちらのブログで悪くないんだと認識しましたが、改めてKouさんに言われると辛いです。
お付き合いしてないけど好意をビシバシ感じさせてくれる彼。
最近も4月からの異動がないとわかり、お互いホッとしたところです。
Kouさん、こちらに来て初めてズンって落ち込みそうです。
過去ログの職場恋愛が女性にとって最も不利である記事を読んでませんでした。
普段Kouさんの言ってることを考えると当然なのですが。
あまり彼のゾーンに入らないようにしよう。
休みも被らないように取ろう。
でもやっぱり辛い…。
人を好きになってしまうことは自然なことだし、
職場の誰かを好きになって両思いになって恋愛が始まることもあると思う。
このkouさんが言っていることを解っていて職場恋愛するのとしないのとでは
雲泥の差がでるのだろうなーって思いました。
ここにいてそう前向きに解釈するようになりましたがいかがでしょーか♪
私と彼はバイト先一緒です(・ω・`;)
だけど彼から「会いたい」ってよく言われます。「バイト中はくるりんぱちゃん別人だから会ってるうちに入らない」と言われました。今のところ結構上手くやれてるはず…スリル満点です\( ‘ω’)/
だけどよく顔を見る分、日々の楽しい出来事をつい『報告』したくなっちゃうので今一度脇を締め直さねば…(ง •̀_•́)ง
♡宿題♡
夫婦で同じ職場に努めているとか、彼の会社で働いているとかいうのは何故危ないか?
→常に目の届く範囲にいるので攻略余地がなくなる。ミステリアスじゃなくなるから。
→ライバル視されて女性扱いされなくなる可能性がでてくるから。
かな?(*゚▽゚)ノ