
←この記事をお気に入りに追加します。あとで読み返せます。Kouです。
「お金がない彼」「彼氏 お金ない」というキーワードで僕のブログに辿り着く女性もたくさんいるようです。
お金問題はとにかく知りたい話題ですよね。
まずはこちらのコメントを読んでみてください。
ゆみさんより:
わたしは、尽くしたいタイプではありませんが、一年付き合っている彼が経営していた会社の借金まみれで(>__<)
彼の借金事情が半端なく、自身の生活費の捻出も厳しい状態なので仕方なくタバコ代やデート代など出してはいましたが、、
ももさんのお話、ちょっと他人事に感じませんでした(^^;;
先日、いつもタバコを二箱ねだられて(ダメダメですよね、、(^^;; )いたのを、
ダメよ!買うなら一箱しか買わないから!
って言えたのがやっとの成長、、( ;´Д`)
半端なくお金ない彼って、、
どうしたらよいのか。。
投資って面でも、、( ;´Д`)
ゆみさんに限らず、他人事ではないと思っている人が他にもいるはずです。
あなたはどうでしょうか。
僕のところにも、この手の相談はよく来ます。
「投資してもらう」と言ってみたところで、彼にその体力がないと、どうにもならないわけです。
今日はその疑問を一発で解決します(^^
といっても、このブログを読み込んでいるとしたら、もうとっくに分かっていそうですが・・・。
彼にお金がないので、こういうことをしてしまっている女性がいます。
- デート代はいつも出している
- 食事の面倒を見てあげる
- お金を貸してあげる
- 仕事の面倒を見てあげる
もちろん、すべて間違いです。
この「尽くしたい人へ」の記事や、そのフォローアップ「役に立ちたい欲求は、女の欲求ではないということ」にも書いている通りで、これらは困っている彼の役に立ちたいという自分の欲求を解消する行為ともとれます。
特にお金を貸すというのは一番よくありません。
実は僕自身もこれをしたことが一度だけあります。もう、どうしようもないのです。
わずかな金額です。貸してもらうことはできましたが、返すまで関係はあまりよくありませんでした。
負い目があるので、会いに行けないのです。
貸した方は気にしていなかったとしても、借りている方はそれだけで負い目があります。
「Kouさん、結論はまだですか?」
と言われそうなので、先に結論を言います。
お金がない彼とどう向き合うべきなのか。
答えは非常にシンプルです。
もう分かりましたよね。
これです。
一切協力せず、放置する。
放置するのです。
連絡は取り続けても全く問題ありませんが、あなたから彼に手を差し伸べてはいけません。
これは見捨てるという意味ではありません。
「見守る」が正しい解釈ですね。
男性は、本当は女性に協力してほしいなどとは思っていないのです。
特にその女性が恋愛対象であるしたら、尚更協力を仰ぎたくないのです。
なぜでしょうか。
ここが男の面倒くさいところです。
カッコ悪いからです。
もうそれだけです。
先に書いたとおり、僕自身もかつて頼ったことがあるのですが、まあ今思い出しても情けないですね。
二度としたくありません。
はっきり言っておきますが、ひどい彼の経済状態は、あなたが少々協力したくらいでは改善しないのです。
男性が自分で何とかするしかありません。
短期的に見ると冷たく見えますが、実はこれが一番温かい対応です。
彼が立ち直るまで待つ心構えが必要ですが、それができる人は、彼が自力で復活した後に一生大事にしてもらえる人です。
短期的に援助して彼を支えて、その間に恋愛を育んだつもりでも、それは男性の中では「負い目による恋愛経験」の積み重ねでしかありません。重ねれば重ねるほど、彼の自尊心はどんどん落ちていきます。
これはあなたの望むところではありませんよね。
これと少し関連のあるコメントも紹介しておきます。記事の内容は別物ですが、関連はありますね。
Norikoさんより:
あとこの投資と援助の考え方については、
男女が逆でも同じことが言えるという解釈でOKですか? どちら側であっても、援助する/援助されるという状況(考え)
はあまりよくない。
基本は経済的に対等な関係であるべき(仮に対等でなくても、対等だと思える関係であるべき)、というので合っていますか? 例えばよくテレビで(またテレビの話になりますが(^^;)、
男性のお笑い芸人の方が売れるまでずっと彼女に経済的に支えても らっていて、 少し売れるようになって経済的なゆとりが出てきたから結婚したと いう話を聞きます。 このように、
男女間の大幅な収入格差があって女性のほうが収入が多いパターン はあまり自分の周りでは見ないのですが、気になります。 歳の離れた男性と付き合って結婚したら、
このパターンになる可能性もなくはないので。。
非常にいい例を出してくれました。
美談として語られるお笑い芸人や芸能人の下積み時代の話などは、確かに存在するのでしょう。
でも、 これでうまくいくケースはほんの一握りです。しかも、彼らの場合、その下積み時代とやらが、長い人では20年近く続くわけです。その間に夢破れて業界を去っていく人の方が圧倒的に多いので、これらはほとんど奇跡的な例だと考える方がいいと思います。
「内助の功」というのは、男性が都合よく作り出した美談くらいに思っておいた方がいいです。
本当に「内助の功」をしたいのなら、結婚してからいくらでもやればいいのです。
僕が知る限り、妻や恋人に自分の仕事(や出世)のための協力を求める人はまずいません。いるとすれば、何らかの理由で自尊心が極端に抑えつけられていて、男性性が麻痺している人だけです。
男は好きな女に「すごい」と言われ続けたい生き物です。その相手に先導してもらっていては、「すごい」と言ってもらえないのです。
お金がない、経済的にどん底にいる男性と交際している場合、あなたがすることは一つだけです。
彼が自力で浮上することを信じ抜くことです。
ただ信じて見守ることです。
これが、「彼の味方でい続ける」ということです。
話し相手になったり、時々差し入れを持っていくくらいのことはしても構いませんが、余計な手出しはしないことです。
彼が懇願してきたとしても、突き放すだけの勇気を持ってください。
自力でその状況を打開した彼を見たとき、あなたはさらに彼を尊敬できるようになります。
あなたが彼を突き放しても、彼はあなたのことを恨んだりしません。
復活したとき、むしろあのとき助けてくれなくてよかったと言います。
彼の自尊心を育てるのも殺すのも、一番近くにいる女性なのです。
昔、好きだった人
好きな女性をがいて振られて泣いて電話してきました。
そのとき、俺は死ぬ!自殺する!と言ってました。
私は引き止めました。
数時間してまた電話してきて
なんで俺に死ねと言わないのか
だからだめなんだよ!と文句言われました。
男友達は死ねと言ってくれたと。
死ねと言わないから俺を大切に思ってないと。
彼は精神病をわずらってたので
おかしいんだろうとしか私は思ってませんでしたが、
この記事からすると
助けられることは男性は嬉しくないから
文句になったのかなーと。
死ねと突き放してほしかったのだなと。
女性なら
死ねば?と突き放されたら
死んでしまいそう。
私もお金のない彼に貸してしまったことがあります。
kouさんの言うとおり、貸してもなにもいいことないです。
今なら絶対に貸しません。
でも、もう貸してしまったらどうしたらいいんでしょう?
返してくれたらそれが1番いいけど、お金がないからか、なめてるのか返してくれないし。
うまくいってるときはいいけど、微妙な感じになったときに請求すると気まずくなって音信不通だし。
そんな人はやめなさい!ですよね(>_<)
好きだからツライです。
またもkouさん!
わたしがかなり悩みに悩んで居た問題を取り上げてくださり感謝します!!
まさかまんまコメントを取り上げて頂けるなんて!!!
お金、、
やはり放置が良いのですね、、
わたしがお金を出さなければ、会うことさえ無理な状況であっても。
(ガソリン代まで出して居ました)
ごめんね、、出してくれるかなあ、、、
と言われ、仕方なしに出して居ました。。
だからデート代は毎回結構な金額。
わたしにしては、正直きつかった、、でも会いたかったし、付き合ってるなら会わなきゃ意味が無い、、会わなきゃ忘れられてしまうのでは?なんて不安もありました。
今もその不安は無いことも無いんです。
kouさんのブログに出会ったことで、知らなかった頃より不安はかなり軽減はされていますが、、まだ完全には取れていないのが自分でも苦しいところです、、
次、いつ会える?
と前回会ったとき、彼に聞かれました。
でも
まだわからないの。
と答えた切り、それについての返事をまだしていません。
会わない方が
いいのかな、、、、
すみません、
ももさんと以前記入したまま残っていました!(; ̄O ̄)
なるほどです!私の彼はお金こそあるもののいま健康面がドン底なのでどうしようかと思ってましたが、見守る方針でいいのですね。把握です(゚∀゚)
健康をかるーく支えることはしていますが(食事差し入れ)しすぎない程度にしてあくまでも頼る立場でいたいと思います。
またもやタイムリーなテーマでした。今読めてよかったです。
このような金銭問題が深く関わってくる場合、最初は自分にもそんな気は毛頭なかったにも関わらず、
相手にとって何がいいことなのかが自分で見えにくくなるときがあります。こうしてはきっと駄目になるって、どこかで分かってるのに。
私の知っているとある男性は、お金の問題が絡まない男女関係というものが今まであまりなかった方なのですが、やはりそういう関係は無理が生じるのかあっけなく破綻してしまうようですね。
男性側も、金銭的な援助を受けることへの葛藤や負い目に疲れると、次第にそれを自分を納得させるために正当化させて、少しずつ感覚が歪んでいくようで、はたから見ていても辛いです。
何より、彼が自力で浮上してくるのを信じ抜く、という心持ちは本当に大事だなと思いました!
大切なひとにはやはり、尊敬できる姿でいてほしいですね。私も、信じて見守りたいと思います。
これがっつり今の私の状況に宛てはまっている。
収入が彼に全くないわけでも、借金があるというわけではないですが…
彼が自分に自信を持って私に関わりをもってくれる状況でないようです。
彼の気持ちを聞いて、私の正直な気持ちを伝えて1週間ちょっと。
完全に放置しています。
連絡もとってません。
ここのおかげで休日も自分のしたいことして楽しめる精神的安定がとれるようになりましたが、一人でいるふとした瞬間に彼のことを考えます。
そして時々、連絡をとってない間も自分の時間を楽しみつつあなたのことを思ってるよ。って彼に連絡したくなるんです。
んー…記事で「話し相手になったり、時々差し入れをするくらいなら構いませんが」という1文をみて、返事を期待しないメッセージなら入れてもいいのかな?と思ったり…。
私の場合は彼に一人で考える時間もあげるつもりでほっとき中だから、やっぱり完全放置がいいのかなと思ったり…。
…考えすぎかな?
そこは気持ちのままに動いても大丈夫なのかな?
んー。。。難しい。
前記事のゆみ様やもも様のコメントを読んで胸が苦しかったです。
今の私には幸いこの悩みはないのですが早く助けてあげたい気持ちを抱きました。
kou様ありがとうございます!
キャバ嬢の頃お店のママにお金を貸した事があり運よくお金は返してもらえましたが
気持ち悪いものだったのでその時の感情がフラッシュバックしたのかもしれません。
kou様ありがとうございます!二度目ですね^^;
それ以来二度とお金の貸し借りはしないと決めました。
色々な面で協力を求めてこない彼氏様に寂しさをかんじてたんです
頼ってもらえないんだなと。どーせ私なんて役不足だとw
でもこの記事を読んで彼氏様何も間違ってなくて
私が間違っていたんだごめんなさいと思いました!(・∀・)
>男性は、本当は女性に協力してほしいなどとは思っていないのです。
特にその女性が恋愛対象であるしたら、さらに協力を仰ぎたくないのです。
うおおおおおお!わたくし立派な恋愛対象なんだ!と今更実感しました。
そっかぁ彼氏様カッコ悪いところ見せたくないのかヽ(•̀ω•́ )ゝキラーン✧
ほほぉ。シャイなあんちくしょーですね!
kou様凄い記事ありがとうございます!
>男性は、本当は女性に協力してほしいなどとは思っていないのです。
特にその女性が恋愛対象であるしたら、さらに協力を仰ぎたくないのです。
↑コピペして気付いたのですが「ある」の後の文字が抜けてます。
またもやフリですね!わかります!
かまってちゃんですね!
女王猫ちゃんでてきちゃいますよ!
突然の声かけすいませんっ
こんばんわ(*^^*)
Kouさんからの
>男性は、本当は女性に協力してほし いなどとは思っていないのです。 特にその女性が恋愛対象であるした ら、さらに協力を仰ぎたくないのです。
に対しての
迷子の仔猫ちゃんさんの
>うおおおおおお!わたくし立派な恋愛 対象なんだ!と今更実感しました。 そっかぁ彼氏様カッコ悪いところ見せ たくないのかヽ(•̀ω•́ )ゝキラーン ほほぉ。シャイなあんちくしょーですね!
この書き込みを呼んで。
はっ∑(゚ω゚)!?とした私です。
確かに私もそうだなーと。
ちょっともやもやパターンで嬉しいポイントに気づけてなかったなー。
気づかせてくれてありがとうございます!
美人さんからお声かけていただき光栄です!
いえいえ^^;;;わたくしの解釈で間違ってなければ良いのですが
私の彼氏様そーいえば私の前でかっこつけてるなーと思ってて
なんでだろう?と思ってたのです(๑≧♉≦)
なんか小さい事でもコメントして良かったと思いました。
こちらこそありがとうございます(✿ฺ◕ฺ‿◕ฺ)♥
気にしていただいて、胸がキュンとなりました、、ありがとうございます(T ^ T)
ほんとに、お金を絡めちゃいけないです。長く関係を良く続けたいなら。
貸してしまったこと、ずっと後悔していますもの。
やはり男性は、好きな女性にはカッコつけたいんですよね。
、、わたしの彼は、甘え切ってしまった。
その片棒を担いでしまった。。わたしも。
だから余計に甘えられたまんま、長くこの状態。
わたしは嫌なはずなのに。
価値ある女がすべきことではないのに。
取り戻していきたいです。
価値あるわたしを。
この関連の話を読むたびにほぼ元夫との交際時のことを思い出します。
私の希望で行ったレストラン、普段の私達には予算オーバーで申し訳ないと思ってたけど、彼は「別に平気」という顔で支払ってました。そのときそっと、彼が置き忘れてたジッポライターを彼の尻ポケに入れたら、私が折りたたんだお金を入れたと思ったらしくすっごい顔で睨まれました。
すぐに誤解とわかりなんだ〜σ^_^;となりましたが、あのプライドを傷つけられた、という顔が忘れられないです。それからそういう中途半端な気回しはしないようになりました。
わたし今ブログに粘着しててwうざくて逆にすいません(ρωー`*)
前記事でゆみ様ともも様のコメントみてなんか泣きそうでした
きっとゆみ様責任感とか強い方なんじゃないのかな
私だってゆみ様と同じ状況でこのブログに出会ってなければ強くはでれないと思います
仕方ないですよ・・・好きだとなんかしてあげたくなっちゃいますものね。
私も最初の憎らしい程イケメンな彼氏にプチ貢いだかんじのお付き合いをした経験あります
キャバ嬢のお仕事したいから別れて!と逆に振ったら泣いておりました∑(☉д☉;)
そして今の彼氏様とはこのブログに来てから好転したくらいなので
ゆみ様もあまり自分を責めないでいてほしいです。
取り戻せますよ!だってkou様は何事も時すでに遅しとかないって言ってました☆
ゆみ様kou様に取り上げていただけて良かったですね(T^T)
なんか知らないけど私も嬉しいです。
お金の貸し借りって同姓同士でもキツイですもの。辛かったですねゆみ様。
コメントありがとうございます(。✪‿✪。) ノ
美人さんっ∑(//Д//)ハゥッ
迷子の仔猫ちゃんさんに言っていただけるなんて何て光栄な…ありがとうございます!
サロンでも良くお名前を拝見してて、言葉の選び方がとてもかわいい人だなーっと思ってました♡
そして彼とのお話も私がニヤニヤしちゃう(笑)ようなお話がいっぱいで、いいなーって思いつつ幸せな気持ちのお裾分けもらってました(*^^*)笑
ずっとぉ声をかけてみたくて若干チャンス伺ってましたよー♪笑
やっとお話できました♡やった!
お話出来て嬉しいですー
あ、迷子の仔猫ちゃんって呼んでもぃいですか?…さん付けるの迷っちゃいます;笑
いや~今療養中でこのブログが好きで粘着しとるのです私w
でもお仕事頑張るんだから!w
そうなんですか(´・ω・`)可愛いのか私・・・。
ここへ来て色んな発見があり光栄です
チャンス伺ってたのですか∑(☉д☉;)気軽にナンパしてよかったのに!
あ!でも彼氏様ヤキモチ焼きだからなー(/∇\*))
怖いですなあ*:.。. o(≧▽≦)o .。.:*☆
基本的にドMなのでちゃん付けは嬉しいので迷わず飛び込んできてください(。✪‿✪。) ノ
ひゃ~っ!
Kouさん。
貧乏人の元カレは…
お金を貸してと言われた…
いつもデート代はワタシもち…
○○さん(←今、超売れっ子の芸能人をつかまえて)の奥さんは、彼を献身的に支えたからそこ、今の彼が在るんだよ。←(=お前も俺の為に貢げよ。)を口癖の様に発していた…
私はそれを「鵜呑み」にして、そうした。
でも、それは大きな間違いだった。
Kouさんに出逢っていなかったから、間違いだと気づかなかった。
でも、あの時にkouさんの恋愛技法を知っていたところで
生涯ずっと付き合いたいと思う様な男では無かった(笑)
売れない芸人を支えている皆さん、
本当に彼を愛しているなら、kouさんに救われて下さい♥そして売れっ子にしてさしあげて下さいネ♥彼の才能を信じて♥←一度は内助の功に足を踏み入れた者より☆
おやすみなさい♪
元彼はある時から仕事もお金も車もなくなりました。
過失の事故を起こしたせいなのですが、私にはそのことを決して伝えては来ませんでした。
そのことを知ったきっかけは彼の地元のニュースをネットで見つけたことです。同性同名別人かとも思いましたが年齢や身元や事故当日のメールのやりとりなどなどから確実に本人だと確信してしまったのです。
それでも本人からその手の話は少しもして来なかったので私は彼の言うことだけを信じているふりをし続けました。凄く辛かったです。
何で何も言ってくれないの?私は彼にとって話さなくて良い程度の人間でしかないの?って。
デートだって運転はしてくれるけど私の車だし帰りは彼の自宅まで行ってそこから私は自分の家にかえらないといけないし。
しかも、ごはんやちょっとしたお茶やホテル代なんかはだいたい割り勘で最後の方はうやむやなうちにいくらか多目に支払わされていたりしたし。
自分の分は自分で出すとか、たまに端数くらいは自分が多目に出すとか、そういう行動がさらっと出来る人間が良いなと思ってました。けど、彼はそれにびっくりするくらい甘えて来て本当に驚きました。
私が自分でしたことなのに、男として以前に人として最低じゃんって思ってしまいました。
会うのだってホテル行くの前提だし帰りは彼宅まで行って、そこから私自宅へ40分かけて深夜3時に自力で帰るって図式が当たり前。気をつけてねとか、今日は早めに帰ろうとか一回も無くて……。他にも私の気持ちを考えていない行動をいろいろされて、悲しすぎて彼に『私はあなたにとっては人間以下の存在でしかないのね』って言って無理やり別れました。
今になって考えると男性思考的にはダメダメなことばかりしてたのでそりゃあ上手くいかんわって納得です。
別れてからもほぼ毎日lineのメールが来ていて、最近は会いたいと何度か書いてありました。私の方はなんとなーくですが、心底嫌になって別れたわけでないのでちょびっとだけ気持ちは残っているような感じです。
別れて数ヶ月ですが、恋愛の勉強をしてとても気分が楽になり心に余裕が持てています。
会うならまず自分で車買って会いに来いやって感じですね。
あら、最初考えてたこととちょっと違う文章になってしまいました……。
事故のことは話さないってこれもカッコ悪いから?
お金ちょろまかすのは?
なんか、あんまり好きな人をこういう風に言うのも嫌だけど、ほんと最低……(T∨T;)
好きな私はもっと馬鹿だ。別れて良かった。よ。
なるほど!
彼が仕事で忙しそうにしているときに「何か手伝いましょうか?」って言っても「ん、大丈夫」って言いつつ他の女性社員に仕事を振るんです。
それが私は悔しくて…私は社員じゃなくてパートだから、なんだろうけど…。
「私だってお仕事できますよ!覚えいいですよ!お役にたてますよっ(>Д<)ノシ!!」ってアピールしても「確かにwゆづきさん仕事早いよねw」ってスルー(笑)
あげくに「じゃあ肩でも揉んでもらってw」とか言われるし…。
忙しそうに仕事している彼の横で「待て」状態の私…(’;ω;`)クーン…
二人の時は、そんな私の頭を撫でたり、私に構いながら仕事を進めています(笑)
「私が話しかけてたら終わらない?」と聞いたら「…半分話を聞きながら半分仕事してる状態だね」「静かにしてた方がいい?それとも帰った方がいい?」「いや、可愛いからそのままでいいよ^^」みたいな(笑)
私に仕事の手助けは求めてないんだなー、と実感しました(笑)
私を頼ってくれない…と落ち込んだりもしたけど、これは私を恋愛対象として見ていたからって思っていいのかな?
んー、Kouさん、おっしゃってることは、よくわかります。
が、しかし・・・
女性が経済的に男性に手をさしのべては、いけない。
確かにその通りだと思います。
ただ、今の私の立場だと、どうなるのかと?
他界した旦那は、歳の差婚(約20才年上)で、結婚したときは、お金
それなりありました。蝶よ花よと、私のために、
私の笑顔を見るだけのために、散々お金を使ってくれました、
ノー天気な私は、旦那が自分で自分の命を絶ってしまうまで、
まったく気が付きませんでした。いえ、まったく気づかなかったと
いったら、嘘になります。ちょっとは気づいていたのだけれど、
お金は、健康でいさえすれば、あとからついてくると本気で信じていた
私は、気づかないふり、またはわけのわからない恐怖におびえ、
知ろうとしなかっただけかもしれません。
確かに、その直前、一歩間違えば、命を落とすだろう大病もしました。その病は、運に恵まれたのか、後遺症が残ることもなく、担当のお医者様も驚くくらいの快復ぶりでした。
ただ、薬を大量に飲みつづけなければならなかったため、体力が落ちてしまったのでしょうか?
体力とともに、気力も落ちてしまったみたいで、、、、
私がこの人、うつ病になってしまうかも、と気づいた矢先の自殺でした。
すみません、恋愛のことを語る場所なのに、、、場違いだったら、ごめんなさい。
この記事を読んで、思わず、男性が経済的に窮地におちいったとき、放置して、
本当に良いのか????と咄嗟に感じてしまったもので。。。
乱筆乱文、言いたい放題、お許しくださいませ。
好きな女性の前ではカッコつけたい…
確かに、私の旦那はそうでした。
デート代は毎回払ってくれてたし、あっと驚くような高級レストランで食事させてくれたり、高価なプレゼントをさらりとくれたり。
でもですね…
実は、それ全部借金だったんです。
お金ないくせに、カッコつけて(>__<)
結婚後に、結婚前のデート代をやりくりして支払わなければならないなんて、情けない…(。-_-。)
もう20年も前のことですが(^^;;
ありがとうっっ(>人<;)
好転、、!
なんだか、仔猫ちゃんさんのコメント見てたら、
わたしも好転できるっ!!
って気持ちになって来ました!
単純だなあ(笑)
でも、すごく良いオーラを受けた感じがしました。
だから、きっとわたしも好転できる、、そう思えました(^ ^)
kouさんのブログに出会えたんですものね。
(もちろん仔猫ちゃんさん始め、たくさんのここに居らしている方々にも!)
それこそがラッキーなことだし、
読んで行く事で自らの意識が変わって、おのずと良い方向に向かっているんですよね
(^ ^)
それにしても、、
次回会うの、どうしよ(^^;;
高速で一時間超えの距離なのですが、
ガソリン代も普段自腹でなかなか出せない状況の彼だから(^^;;
自腹で出せるまで、会わないほうが、、いいのかしら(^^;;??
、、となると、会うのはかなり先になりそう、、( ̄◇ ̄;)
こちらこそありがとうございます。
ゆみ様へ(。◠‿◠。)♡
「傷ついた分幸せになるんだ!」
以上ですヽ(•̀ω•́ )ゝキラーン✧
すいません。今日元気過ぎて(´・ω・`)謝りますっ。
でも・・・お金の事って傷つくんだあ
私はお店のママにお金貸したんですけどね
なんか今思い出しても辛いですから。
>それにしても、、
次回会うの、どうしよ(^^;;
高速で一時間超えの距離なのですが、
ガソリン代も普段自腹でなかなか出せない状況の彼だから(^^;;
自腹で出せるまで、会わないほうが、、いいのかしら(^^;;??
、、となると、会うのはかなり先になりそう、、( ̄◇ ̄;)
あ(; ̄Д ̄)?ゆみ様お仕置き決定ですね!(/∇\*))
kou様のこの記事を何度も読むと答えは出てくると思います(。✪‿✪。) ノ
ゆみ様がどーしても会いたかったら止めは致しませんけれどね(◔ε ◔ ❀ノ
いきなりすいません!
ゆづき様のコメント読んでにやけてしまいました(*⌒∇⌒*)♪
>「私だってお仕事できますよ!覚えいいですよ!お役にたてますよっ(>Д<)ノシ!!」ってアピールしても「確かにwゆづきさん仕事早いよねw」ってスルー(笑)
あげくに「じゃあ肩でも揉んでもらってw」とか言われるし…。
忙しそうに仕事している彼の横で「待て」状態の私…(’;ω;`)クーン…
二人の時は、そんな私の頭を撫でたり、私に構いながら仕事を進めています(笑)
「私が話しかけてたら終わらない?」と聞いたら「…半分話を聞きながら半分仕事してる状態だね」「静かにしてた方がいい?それとも帰った方がいい?」「いや、可愛いからそのままでいいよ^^」みたいな(笑)
私の彼氏様と対応が似てる!素敵ですなあ♥あ(; ̄Д ̄)浮気はいけませんね反省。
お仕事での彼氏様はどんなのか知らないのですが
なんかこう優しく諭す?かんじが似ていて(’;ω;`)クーン…となりました
「いや、可愛いからそのままでいいよ^^」この台詞嬉しいですよね♥
はっ!!
お仕置きされちゃうとこだった!(◎_◎;)
(笑)
どんと構えますっ!
ゆづきさんや鈴木さんのコメントを読んで
ゆづきさんの彼、そんな言葉言ってくれるんですか!私が彼に言われたら赤面しそう(〃゚д゚〃)
いや、言わないけど。言われないけど(笑)
鈴木さんとお食事した方も、ゆづきさんの彼も、居てくれるだけで良かったんでしょうねー
お二方の人柄なんでしょう
何気ない会話で十分だったと思います
仔猫ちゃん
お体は、大丈夫なの?
療養中?
いつも、可愛らしくて元気な仔猫ちゃんだから、余計に気になります。
私も、鈴ちゃんは鈴ちゃんと彼のやり方がいいと思うの。
仔猫ちゃんは仔猫ちゃんと彼のやり方
だとね☆*˚
だって、その方が楽しいでしょう?
そして、自分らしいはずだもの。
仔猫ちゃん、追いかけられるに拘らなくてよい〜というのも同感です。
こうしなくてはダメと思うと、ぎこちなくなるから。
自分の気持ちを素直に〜がいいなぁ☆*˚
と私はいつも思っています。
仔猫ちゃんは、夜のお仕事を通して
男性にしろ、女性の表の顔、裏の顔を見ているから、辛くならない?
私の仲のよい友人も、夜のお仕事を
しています。
その子が、時々、呟くのね。
私は、聞いてあげるだけ。
その子は、ちょっとした人間不信なの。
どうしても、やりたい事があり、お金を貯めたくてしているのね。
だから、もう少し頑張りたいって。
でも、この仕事をしていると男性を
愛せなくなりそうって話してたの。
私もちはな様へコメントしたかったところなのです。
おおおお!何?両想いキター!
お体は元気ですね。コメント封印してたのでなんか書いてるハイです。
しかも昨夜彼氏様からメール来ててね
やはり嬉しいのでしょうね私。彼氏様からのメール。
毎日ではないけどメールしてくれるの
ドSなのにメールはとっても可愛いメールなのですよ
私よりも可愛いメールで嬉しくなるようなメールをくれます。
こんなわたしに・・・嬉しいです。
私なんかの事気にかけていただいて嬉しいです。
生きてるかんじします
そうですね。kou様が具体的な事を伝えないのも
それぞれの自分色?の恋愛を咲かせないと
楽しくならないのかなって思ったりもしますが
人としても未熟者なので私も勉強しています。
夜のお仕事は種類にもよるかもしれません。
私はラウンジ・クラブ・スナックを経験しました。
店のママになってとか店をまかせるとかお話沢山いただきましたが
所詮私はおままごとの中で良い気になっていただけだったと思います。
全て断りました(。◕‿-)
うーん。夜のお仕事を始める動機が「綺麗なドレス着てお金ほしい」っていう
憎らしく叩きたくなるような動機でしたので
愛せなくなりそうってのはなかったですし今もないですね
「あんたばかあ?」って言われそうですが夜のお仕事の経験は誇りに思ってます。
全然お客様がつかず泣いた事もありましたけど面白いお仕事でした。
今はこの恋愛技法を知った上でならすぐにナンバーワンになれそうだと考えたりします(。◠‿◠。)♡
ただ精神力と体力がもうないですねw
夜のお仕事は奢ってもらう事が当たり前になる感覚が怖いですね(≧∀≦**)
私の経験で良ければ夜のお仕事の事聞いてください(❛ᴗ❛♡
Kouさん、ありがとうございます!!
でもでも、うぅー。見守る、ですか。む、むずかしい´д` ;遠距離になる直前はそれができたかなぁ(*_*)タバコ買ってあげても、いろいろ気遣ってあげても、あんまり感謝してくれてないなぁとおもったのと、わたしもその分認めて欲しくて彼にいろいろ期待しちゃうし、期待した結果、それに応えてくれない彼にいらいらしちゃうし、お金かしたりタバコ買ったりしてきたけど、いいことなんてひとつもないよ(*_*)とおもって、ある日もぅタバコ買ったりお母さんじゃないからやりませんっ、と宣言したものの。
デート代はどうしてもわたしの方が多めに払っちゃうのですよね(*_*)かれが13歳年下で収入も何百万単位でわたしの方が多いし←それでも多めに払っちゃだめなんですよね、うん´д` ; 、ごめんね、きょう1000円しかない、といわれると、しかたないなぁと払ってしまってました。
でも、たまーにお金がある時はわたしが化粧室に消えてる間にお会計を済ませてくれてたので、やっぱりわたしにお金を払わせることで自尊心が傷ついていたんだと思います´д` ;
いまさら、ですが、今お金がないから別れたいといわれたときに、わかった、別れましょう、といえばよかったんでしょうか…お金がないのは半年だけ、とわかっていたので、お金のために別れることはできませんでした´д` ;連絡だけ取り合って、あわないようにすることもできなかった´д` ;うー。
遠距離になって、彼は実家住まいになったので、こんどからはも少しお金もできると思います。いつも、お金払ってもらうのがいやだ、といってて、お金がないからデートも誘えない、と言ってる彼なので、また、お金に余裕ができて、むかしみたいに少しずつせめて割り勘にできるといいなぁ。
もいちどよくよくブログを読み直して、あたまにたたきこみます。ゆみさん、お互いがんばりましょうね*\(^o^)/*
ららさんへ
はじめまして、ららさん。
メルマガのコメントは今回初参戦で、思いのほか、ららさんに温かいコメントを頂いて嬉しいです。アドバイスをありがとうございます。
うぅ~ん、親しい友人いわく、私はとても分かり易い人とのこと。そもそも攻略余地の幅や深さはあまりないように思います。行くことを躊躇しているのは、もしかしたら違う理由かもしれないような気がします。
彼はビジネスクラスで、私はエコノミークラスで行くと彼が提案してきた為、その提案に傷つきました。それで、私は躊躇していました。友人の何人かに話し、皆は否定的でしたが、一人は、自分でビジネスクラスのチケットを買えば良いとのアドバイスで、何かそれで気分が落ち着きました。他の友人は絶対一緒に旅行に行くなとのこと。ある友人は別れるべきと言っています。
今回、ビジネスクラスのチケットを自分で買い、一緒に旅行するとの選択が正しいのかそうでないかは、正直、今の段階で、分かりません。
結果はどうなるか。
彼は『自分は単純』だと言いますが、私には彼が何を考えているか分かりません。
私が過去付き合った人は、私はふられそうになると、自分からふりました。今回は、自分からあきらめずに最後まで行こうと思っています。彼は、私の魂がふるえた、3人の内の1人なので。
重ねて、アドバイスをありがとうございます。嬉しかったです。
愛さん
はじめまして。メッセージ及びアドバイスをありがとうございます。とても嬉しいです。
彼は年に一度、所用で必ず行く渡航先で精通している場所なので私を連れて行きたいのかもしれません。(私は、そこに何度か行きましたが正直、魅力を感じる所ではありませんでした。唯一、彼と一緒に過ごすことが今回の旅行に魅力を感じる点です。)
自分を全部見せる。。。。。自分でも自分を完全に理解できていないので彼が飽きると思う水準で彼は私を見たかどうかは分かりませんが、彼の言うことを聞くのはとても納得が行くからです。彼は私の尊敬に値する人で、従っています。私は、納得いかない場合は、従うことはない性格だと思います。
二人で海外に行くのは今回が初めてとなり、お互い、知らない部分を見せる機会となることは間違いありません。私は今回、彼の私用に付き合い、彼の為に通訳をすることになります。その通訳をすることで、私は彼の私的な情報を知りえる立場になります。その内容に興味があるのが正直な私の気持ちです。
案ずるより産むが易しと言いますので、取りあえず彼の希望通り、一緒に行こうかなと思っています。
重ねてアドバイスをありがとうございました。嬉しかったです。
今回のブログを読んで、ちょっと迷いはじめました。
私と意中の彼は、同じ会社の同僚なので、仕事を助けたりする事もあります。
Kouさんの「僕が知る限り、妻や恋人に自分の仕事(や出世)のための協力を求める人はまずいません。」
の発言で、迷宮に入ってしまいました。
私と彼は同職種ではないので、お互い頼ったり頼られたりして仕事をしているのですが、それも駄目なのでしょうか?
彼が本当にひとりにして欲しいときは放っておく様にしていますが、会社員の立場として、彼から仕事で協力を求められたら、それを断る事はできません。
彼と一緒にひとつのものを作り上げる事で、ふたりの関係も前進していると思っていたのですが……。
Kouさん、またしても、タイムリーな記事をありがとうございます。
私もずっと彼に貢ぐばっかりでした。
彼の口癖、『お金ない。』
同じ仕事をしているので、確かにお金無いのも分かるのです。
ただ、すっごく稼いでいた時も、私に服や食事、ガソリン代など払わせて、自分は当時の彼女とディズニー行ったり温泉行ったり…
なんか思い出すだけで怒りがこみ上げてきました。
私をそんなに粗雑に扱ってたなんて!と。
怒りを覚えて突き放してもいいはずなのに、当時の自分は嘆き悲しんですがりついてばかりで、なんてバカだったんだろうと。
本当にKouさんの元、チームKouのみなさんとお勉強出来ていて、自分を取り戻しつつあるこの状況に、本当に感謝しています。
一昨日くらい、ありはもうお金出さないから!って宣言しました。
彼は、愛が足りないって言ってましたが、都合のいい女じゃなくなったからだよーって。
彼のためにと思って、服を買ってあげたり、外食の時出してあげたり、お腹すいたといえば、ご飯買ってあげたりしていましたが、自分の自尊心を満たす為、自己満だったなぁとお腹にがつーんと来ました。
これからは、何よりも自分が苦しくない道を選び、その上で彼にとって必要な事をしていこうと思います。
彼が自力で浮上することを信じ抜くことです。
これはお金がない彼以外にも、男性が悩んでいる時、仕事に行き詰まった時など、あらゆる場合にも同じことが言えると思います。
私も彼が浮上した時に温かく笑顔で迎え入れてあげられる女性でありたいと思います(^^)
こんばんは。
難しい話ですね…。
『彼』の時点では、それもアリなんでしょうが、結婚してしまったらどうなんでしょう…?
結婚生活は、元旦那様の突然の起業により、途中から不安定になりました。
融資を受ける際の保証人にもなって欲しいと頭を下げられました。
直接お金を出した訳じゃないけれど、精神的にしんどかったなー。
結局自分を苦しめる行為になっていたんですよね。
良かれ、と思った事でしたが…。
でも、多分。
結婚した相手から頼まれたら、断る自信はありません、今でも。
!!!!今気づいた!!仔猫ちゃんからメッセージが!!!!!!
お初です☆可愛いなーといつも思っていたので絡んでもらえて嬉しいです♪
そうなんです!彼は普段からこんな感じで優しく諭す系(笑)です(笑)
とにかく優しくて上品です。そのおかげかとてつもなくモテます(^^;
「いや、可愛いからそのままでいいよ^^」に私も(’;ω;`)クーン…でした(笑)
仔猫ちゃんの彼氏さんも似たような感じなんですね!私と仔猫ちゃんも似てたりするんですかねぇ??(笑)そしたら嬉しい(*’ω`*)ポッ
女王猫相手に放置プレイとは
度胸があるわね(。◠‿◠。)♡
すいませんw
私もいつ書いたとか覚えてないですw
お初ですね❤
ビックリマーク半端なす!!!!!!!!!!
いやー。あまりにわたくしの彼氏様と似ててですね(yωy*)ポッ
そうなの!女の私より優しく上品ですね。わたくしの彼氏様はもてるか存知ません。
ただ彼氏様の優しく諭すは好きです。
泣く仔猫も黙るほどですねw
「可愛いからそのままでいいよ」嬉しいです。毎度毎度照れてますw
うーん。わたくしと似てるかはわかりませんが
可愛さではゆづき様に軍配が上がります♪
し、しばかれるーーΣ(゜Д゜;!!!!
ごめんなさい…私実はドSなんです…しばく方が好きなんです…
仔猫ちゃんはホント仔猫ちゃんって感じですね!子猫ではなく仔猫!!可愛い!!!
私は、彼にはうさぎちゃんと言われます(笑)「最近のうさぎは強いんだよ!あなたなんてぺろりだよ!」とかほざいてホントにぺろりしたら(おっと、出禁になる)肉食うさぎと言われました(^^;
私の彼は一回り上なので、大人の余裕ってやつですかねぇ…。
そうそう!女の私よりも上品(笑)食べ方とか彼の方がキレイ(笑)私のがガツガツしてます(^^;
仔猫ちゃんのコメントストーカーしたら、何か共通点多くてビビりました(笑)
仔猫ちゃん飼いたいーー←え
本物の女王様がキタ━━━(。A。)━━━!!
さすがですね。
わたくしより若いであろう、、なのにこのようなリターンコメントを書けるゆづき様
クレバーですね。
彼氏様以外ではkou様の次に久しぶりに発見したクレバーな肉食うさぎちゃんです。
勝手にお気に入りに登録させて頂きました(❛ᴗ❛♡
わたくし的にはどこをぺろりとしたのかが一番気になりましたけれどね
<注意>どこをぺろりしたかは教えなくて良いですよwR18ですね。わかっていますw
>女の私よりも上品(笑)食べ方とか彼の方がキレイ(笑)私のがガツガツしてます(^^;
同じですwガツガツわたくし食べます(`・д・´)ゝ
それさえも可愛いみたいですね(´・ω・`)でも極力女の子らしく食べようと思います (T^T)
一回り上なんですね♡そりゃ彼氏はうさぎちゃん可愛くて仕方ないでしょうなあ♪♪♪
うほー。はなぢがでそうですw
優しいでしょう?彼氏。絶対乱暴に扱わないですもんね。すげーって思うのであります。
「このまま持って帰りたい」とか「家で飼いたい♡」とかゆづき様と同じ事を
ドSな彼氏は言ってくれますw
意外と飼育困難だし金かかるし厄介だと思いますけれどねヽ(•̀ω•́ )ゝキラーン✧
コメントストーカー? (; ̄Д ̄)なんですと?
女王猫の追っかけですね!わかります!事務所通して下さいね (・´艸`・)
やばっ!ニューpcの為、漢字を間違ってしまいましたε=ε=┌(o゚∀゚)┘
仔猫○
子猫×です。
「彼の自尊心を育てるのも殺すのも、一番近くにいる女性なのです。」
自尊心を育てる…
難しい…(>_<)
お金のこととは離れますが、
優しくしすぎるのもいけないってことを感じました。
彼が苦しんでるときや悩んでいるときには、
「苦しいんだね、悩んでるんだね」と理解してあげる。
でも、助けないし、手も貸さない。
ここで、解決策を考えたり、悩んでていいんだよとは言ったりしない。
まして、彼と同じ境遇に身を置く必要もない。
彼に合わせる必要は全くないのですね。
友達同士割り勘のとき
知人の男性に支払いのとき 小銭ない?
と言われたことを思い出しました・・・
出したか出さなかったかパニックになって覚えていませんが
いま思い出しても寒気がする
断る勇気を持とうと思いました。
これ私の乏しい経験からもすごく当てはまります。
といってもお金のことじゃないですが。
好きな人が年下なのでいろいろ心配したり世話を焼こうとしちゃったのです。
私としては愛情の証明みたいなつもりで良いことをしてるぐらいの気持ちでした。
でも、「俺ってそんなに頼りない?」
みたいに言われて、あれ?そんなつもりじゃないのに、とその時はビックリしました。
今ならよくわかります。
世話をする、ってある意味自分の世話したい欲求の押し付けになるんですよね。
彼の力になってる、って嬉しいし。
でも、彼自身の力を信じて見守る、これこそが自分の欲求だけを見ている身勝手な愛情とは質の違う(そして男性の求めている)愛情なのかな、と思います。
今年の一月から初詣にいくはなしをなんやかやと延期され、ついに5月にようやくいくことになったももです。でも一月に延期されたときの理由がどうしても釈然とせず、彼に昨日からしつこく問いただしていました。
親にした借金を無謀な計画で返済していた彼、毎日お米しか食べず、数ヶ月耐えてたそうです。デートのときはわたしが多めに出してお肉を食べさせたりしてたんですけ度、そこまで困窮してるとはしらなくて。
初詣にいってお賽銭を出してもお腹は膨れない、わたしにお金がないから出かけられないなんてかっこ悪くて言えなかった、んだそうです(@_@)
お金ないことはしってたので、お出かけしたときのデート代はわたしが払うつもりだったのに、そんなこと言う隙も与えず延期されてはや四ヶ月。最後は実家に帰ってしまい、生活を立て直して借金を片付けたようです。
そしてえんきょりになってたんですが、借金も返し終わってようやく来月からわたしの住む地域に戻って来るそうです。ぶろぐにあるとおり、わたしがデートの旅にお肉を食べさせてあげてるだけでは結局解決なんてせず、じぶんでなにやら決めてなにやらやって解決して、ようやく戻って来てくれるみたいです。
そこまで決まってから、ようやく教えてもらえたのがお金がなくてデートができないってかっこ悪くていえなかった、そんなふうにももにかっこ悪いところみせられなかった、というデート延期の理由でした(@_@)
かれにお金がないことは知っていたからそんなの全然気にしないのに、男の人の自尊心が女の人のまえでお財布も出せない状態が情けなく許せないんですね。きょうその内情を彼からきいて、このブログを思い出しました。ここにかいてあるとおりです!!!
わたしは彼より13歳年上です。だからお金はわたしがたくさん持ってて当たり前、彼は慰謝料を払ったのでお金はなくて当たり前だし、年齢的にも収入が少なくて当たり前なのに、おとこのひとにとっては年齢は関係なく、女の人のまえでかっこ悪いところを見せたくない、という一面があるんですね。今回のことでそれがよくわかりました。
ますますこれからもこのブログでお勉強させていただきたいと思いました(^-^)
復習巡回。
今までお金を使う事に対し、何も言わなかった彼が、最近、お金がない、節約しなきゃ!とやたらと言うようになりました。お昼は菓子パンひとつで…とわざわざ私の前でつぶやくようになりました。もちろん、お昼奢ってあげるよ、とはなりませんが、これって、おねだりなのかな?
悩んでいても突き放すくらい、ですか。
うわーすごく勇気がいることだ…!
投資、も、最近は頼っていい、の記事を読んだ影響か、おねだりばかりしています。
「一緒に帰りたい。」「迎に来て」「練習付き合って」「旅行いきたいから組んで」彼の能動的な行動、ずこく減ってしまいました…。
特に、旅行に関しては、半年くらい前に、彼の方から「ゆきをとだったら苦手な所でも楽しんで行ける!旅行いきたい!」と言われていたのを、いつまで経っても行動起こさない彼に「旅行は?行きたいから組んで!」と頼んだところ、「行くのは構わない。けど行って何するの?温泉入って帰ってくるの?ばっかみたい(笑)」と言われたんです。すごくショックでしたよ~泣きそうでした。その後そんなこと言いながらも希望の行き先のお宿を探してくれたのですが、どこかいい加減なのです。そんなの、全然能動的じゃないな、と。しかも、行けたとしてもそんな気持ちで組まれたもの、楽しめないじゃない!と思ってしまいました。旅行の話、断ろうかと思ってます(泣)
押してみたので、今度は引いてみます…。
あれこれピンとくる記事やご意見を聞くと、それ1点になってしまいます(汗)はぁ、恋愛のお勉強難しいです!
経済的にドン底な上に多忙な彼、そして遠距離…
投資してもらうのは時間だけです。
仕事が終わって、クタクタでも、ご飯やお風呂も後回しで、ただ私が喜ぶからという理由だけで電話してくれる時は、嬉しくて声のトーンも上がります。
私にとっては、花束やアクセサリーより価値あるプレゼントです。
決してお金では買えない物をプレゼントしてもらっているのですから。
物は、彼が仕事で成功してから買ってもらえばいい。
今は、彼の成功を信じて待つだけです。
遠距離のグレーな年下彼についでに東京まできてほしい、きてくれたら嬉しいなって言ってみたところ来るつもりになってくれました!
ただ、ごはんおごってーと言われたので(前回の旅行のときにもお金そんなにないと言われかなりあたしがだした部分があるので)この前だしすぎたからお金ないよーって送ったら、じゃあ無理じゃん、まっすぐ帰るって返事が(´・ω・`)
わかったーとだけ返事して、そのあと何もないんですが、この答えでよかったんでしょうか?
ごはんだけでもだしたら来てくれたのにとか考えてしまいます。
初めて彼がこっちにきてくれる感じだったのになって。
このまま彼からの何かしらの対応待ちでいいのでしょうか?
私が自尊心を殺してしまったんですね。
そっか、お金じゃなくても同じですね。
何もしないで見守れば良いんですね。
駄目な自分を彼は私に知られたくないんでしょうし。
私の彼は昔の彼女に借金の精算をしてもらったそうです。
その事がずっと残っていて、今まで恋愛が上手くいかなかったい言われました。
今も借金があるそうですが、何も言わずに過ごしています。
昔の彼女は彼が連絡すると、必ず受け入れてくれるそうです。
行っちゃったらどうしよう…と思う事もあります。
でも、彼に必要なのはお金じゃなくて信じてくれる人、彼が信じられる人だと思うので信じていこうと思います。